Ranking da UEFA

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

pirolito1

Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...
Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

20simao1

#9587
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:17
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.
Eu quando falei de ranking top4, era no meu modelo. Mas sim, como é actualmente, se usarem o ranking da UEFA, é possível entrar no Mundial só com boas prestações nas competições secundárias. Eu acho que deviam fazer um ranking para isto só com prestações na Champions, ou então com uma pontuação inferior para a LE e LEC.

Acho que não se deve dar demasiado crédito a vencedores de LE e LEC, são a segunda e a terceira divisão europeias. É bom para as equipas que participam, têm jogos internacionais, podem ganhar troféus europeus. É positiva a existência. Mas não se pode equiparar a vencedores de Champions.

Kyoto

que para o ano consigamos uma boa campanha europeia tb. seria um sonho ir ao campeonato do mundo

20simao1

Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:43
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:17
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.
Eu quando falei de ranking top4, era no meu modelo. Mas sim, como é actualmente, se usarem o ranking da UEFA, é possível entrar no Mundial só com boas prestações nas competições secundárias. Eu acho que deviam fazer um ranking para isto só com prestações na Champions, ou então com uma pontuação inferior para a LE e LEC.

Acho que não se deve dar demasiado crédito a vencedores de LE e LEC, são a segunda e a terceira divisão europeias. É bom para as equipas que participam, têm jogos internacionais, podem ganhar troféus europeus. É positiva a existência. Mas não se pode equiparar a vencedores de Champions.

Vi antes de postar o que tinhas dito, e disseste 2 por ranking.

Ainda estou admirado do limite de duas equipas por país não ser para lá dos vencedores da champions. Mais tarde ou mais cedo devem alterar isso para ser uma premier league com Real Barça Psg Bayern. É aproveitar se sempre vão fazer assim e enquanto for assim.

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:52
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:43
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:17
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.
Eu quando falei de ranking top4, era no meu modelo. Mas sim, como é actualmente, se usarem o ranking da UEFA, é possível entrar no Mundial só com boas prestações nas competições secundárias. Eu acho que deviam fazer um ranking para isto só com prestações na Champions, ou então com uma pontuação inferior para a LE e LEC.

Acho que não se deve dar demasiado crédito a vencedores de LE e LEC, são a segunda e a terceira divisão europeias. É bom para as equipas que participam, têm jogos internacionais, podem ganhar troféus europeus. É positiva a existência. Mas não se pode equiparar a vencedores de Champions.

Vi antes de postar o que tinhas dito, e disseste 2 por ranking.

Ainda estou admirado do limite de duas equipas por país não ser para lá dos vencedores da champions. Mais tarde ou mais cedo devem alterar isso para ser uma premier league com Real Barça Psg Bayern. É aproveitar se sempre vão fazer assim e enquanto for assim.
O Mundial é de 4 em 4 anos, não me parece que façam grandes alterações a um Mundial com 32 equipas. A FIFA precisa de votos de muitas federações, se começarem a trabalhar só para os ricos acabam por cair.

20simao1

Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:06
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:52
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:43
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:17
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.
Eu quando falei de ranking top4, era no meu modelo. Mas sim, como é actualmente, se usarem o ranking da UEFA, é possível entrar no Mundial só com boas prestações nas competições secundárias. Eu acho que deviam fazer um ranking para isto só com prestações na Champions, ou então com uma pontuação inferior para a LE e LEC.

Acho que não se deve dar demasiado crédito a vencedores de LE e LEC, são a segunda e a terceira divisão europeias. É bom para as equipas que participam, têm jogos internacionais, podem ganhar troféus europeus. É positiva a existência. Mas não se pode equiparar a vencedores de Champions.

Vi antes de postar o que tinhas dito, e disseste 2 por ranking.

Ainda estou admirado do limite de duas equipas por país não ser para lá dos vencedores da champions. Mais tarde ou mais cedo devem alterar isso para ser uma premier league com Real Barça Psg Bayern. É aproveitar se sempre vão fazer assim e enquanto for assim.
O Mundial é de 4 em 4 anos, não me parece que façam grandes alterações a um Mundial com 32 equipas. A FIFA precisa de votos de muitas federações, se começarem a trabalhar só para os ricos acabam por cair.

Votos para quê? Depende, se os clubes ricos começarem a ameaçar com outra competição... basicamente é por essa chantagem que há quase 25 anos mudam a champions uma série de vezes e por isso logo nessa altura tiveram que acabar com a taça das taças.

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 10:18
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:06
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:52
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:43
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 09:17
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:03
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 07:26
Citação de: pirolito1 em 19 de Março de 2023, 22:25
Citação de: 20simao1 em 18 de Março de 2023, 01:26
Citação de: pirolito1 em 17 de Março de 2023, 13:53
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 22:23
Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 09:06
Citação de: 20simao1 em 16 de Março de 2023, 00:07
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria



Também pensava que devia ser como o divica disse.
Ainda não quero acreditar que puseram essa restrição... é que se fossem dois clubes por país além dos vencedores da Champions, basicamente era uma premier league com Real Madrid, Psg e Bayern.
Não devem demorar muito a alterar isso...


É uma estupidez é o vencedor da Champions 24/25 não ir. Não sei se é para não "castigar" os campeões europeus com mais jogos depois de irem à final da Champions, como os clubes europeus não ligam tanto a isto como os sul americanos, como comentei no tópico do mundial de clubes.

Assim como também uma equipa que esteja no top no ranking de 4 anos até 24/25 pode não ir. Não faz sentido.

Imaginemos que íamos por mérito de grande equipa em 24/25. Tínhamos mais chances no mundial de clubes 2025, do que se for uma equipa de épocas anteriores, em que já perdemos craques.
O vencedor de 20/25 não vai na edição de 2025 mas vai na de 2029.

A final da Champions é, normalmente, no fim de Maio, esta competição deve ser em Junho-Julho, não devem querer que a qualificação seja tão em cima da competição. É o mesmo para todas as Confederações.


Nas outras não sei como é, mas na américa do sul a libertadores acaba uns meses antes. Aliás, atualmente as equipas sul americanas ganham a libertadores e logo a seguir vão ao mundial de clubes e não há nenhum problema com isso... É uma estupidez.

Citação de: pirolito1 em 16 de Março de 2023, 10:21
Citação de: serebotna em 16 de Março de 2023, 10:11
Citação de: NaharTheOne em 16 de Março de 2023, 10:08
Citação de: serebotna em 15 de Março de 2023, 23:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 23:21
Citação de: O Património em 15 de Março de 2023, 16:16
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 16:03
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:55
Citação de: divica em 15 de Março de 2023, 15:36
Citação de: pirolito1 em 15 de Março de 2023, 15:00É muito possível que o Benfica participe no Mundial de 2025. Participam 32 equipas, 12 europeias e só podem participar 2 equipas por país. Portanto, participam equipas de pelo menos 6 países europeus.
Vão os 4 campeões europeus, depois é por ranking. Ou seja, 2 equipas espanholas, 2 inglesas, 2 alemãs, 2 italianas, pelo menos 1 francesa e nós não estamos longe.
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup
Se bem que é ranking das 4 épocas até 2023-24. Precisamos de continuar a portar-nos bem na próxima época.
Acho que interpretaste mal as leis de apuramento.
Vão os 4 campeões europeus e depois + 8 vagas de acordo com o ranking onde não podem estar incluídas mais de 2 equipas do mesmo país.
Ou seja, essa parte das 2 equipas por país só se aplica para estas 8 vagas.
No pior dos casos podem ir 6 equipas do mesmo país. Basta 4 equipas vencerem a Champs e haverem mais 2 no top 12.
Não interpretei mal.
Se houverem 4 campeões europeus do mesmo país, já não vai nenhuma equipa desse país por ranking. A única maneira de irem mais que 2 equipas do mesmo país é havendo 3 campeões europeus desse país.
Essa adenda não está em lado nenhum.
E depois quando dizem que não vão mais de 2 equipas do mesmo país e na zona que se refere às 8 vagas.
está ao topo da tabela:
"A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition."
Interpreto que há um limite de 2 clubes por país, excepto se forem clubes que venceram o troféu.
Portanto, o Chelshit ganhou em 20/21, portanto, se mais nenhum clube inglês vencer a CL nos próximos anos, só é apurada a equipa inglesa com melhor ranking (além do Chelshit).
Desta forma, é bastante provável que o Benfica se consiga apurar para a competição, se mantiver os desempenhos europeus recentes (passar os grupos, pelo menos).
Caso ainda restem dúvidas a alguém, o texto da FIFA:

https://www.fifa.com/about-fifa/organisation/fifa-council/media-releases/fifa-council-approves-international-match-calendars

[color=var(--fcds-night)]FIFA Club World Cup 2025™ – key principles of access list[/size][/color]

Following on from the approval of the slot allocation for the 32-team FIFA Club World Cup™ that will be played every four years as of June 2025, the FIFA Council unanimously approved the key principles of access with the aim of ensuring the highest quality possible based on sporting criteria.
With a period of consideration being the four-year period of the seasons ending in 2021 and 2024, the key principles of access are as follows:
• For confederations with more than four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition, and additional teams to be determined by a club ranking based on the same four-year period
• For confederations with four slots: access for the champions of the previous four editions of the confederation's premier club competition
• For confederations with one slot: access for the highest ranked club between the champions of the confederation's premier club competition in the four-year period
• For the host country: access for the club occupying this slot will be determined at a later stage
Other criteria also apply:
• In the event of a club winning two or more editions of the confederation's premier club competition during the 2021-2024 period, a club ranking calculated based on sporting criteria will be used to grant access
• A cap of two clubs per country will be applied to the access list with an exception in case more than two clubs from the same country win the confederation's premier club competition over the four-year period
• Further consultation will follow with confederations and stakeholders to define the calculation mechanisms of the club ranking, which will be based on sporting criteria


Sinceramente esse Mundialito não me diz nada. É uma International Champions Cup.
28,5 milhoes de euros de prize pool, nao te diz nada?....
Esta competição não me faz sentido nenhum. É só mais jogos para a FIFA lucrar. Espero que a UEFA consiga parar esta palhaçada.
Para mim, se há coisa que faz sentido é um Mundial de clubes decente. E aí está ele.

Mas como já disse, eu faria em todos os anos ímpares e só com 16 clubes.


Todos os anos ímpares tens final four da liga das nações, e deves ter qualificação para europeu/mundial. E com 16 equipas já era mais difícil o Benfica ir. Aliás, como já disse, ainda estou admirado o limite de duas equipas por país incluir os vencedores da Champions, devem depois alterar isso infelizmente.

E nalguns anos ímpares também costumavam fazer a taça das confederações. Agora acabou, mas fizeram mal. Não é como nos clubes, que o vencedor da Champions defrontar o vencedor de um playoff faz sentido. Nas seleções há mais equilíbrio... com a "finalíssima" e fim da taça das confederações cagaram nas seleções dos outros continentes.
Deviam ter posto é as seleções sul americanas na liga das nações como se falou. Eu punha Brasil e Argentina na A, 3 seguintes do ranking na B, 3 na C, e Venezuela e Bolívia na D, com a merda da Rússia fora até dava 64 seleções, 16 por cada divisão, perfeito.
Eu não quero que as competições existam só para o Benfica participar. Quero que existam com sentido.

Acho a ideia de juntar as selecções da América do Sul à Liga das Nações uma aberração. eles que se juntem à da América do Norte.

As ligas nacionais é que deveriam de ser mais curtas na maioria dos países. E a Champions não deveria ter alargado o formato.

Se não queres que existam para o Benfica participar, metessem os campeões da Champions liga europa e conferência, ou então se for para a competição ser mais atrativa metessem o limite de duas equipas por país a ser fora vencedores da champions e o resto ir tudo por ranking. Claro que como isto podia prejudicar o Benfica, prefiro como parece que decidiram.


Juntem-se à America do Norte nas Copa Americas, já defendo isso há muito tempo...
E aliás na próxima, 2024, vão voltar e bem ao formato de 2016.

Mas para a liga das nações, ficava muito mais atrativa com as seleções sul americanas.


Não, 20 clubes nas ligas nacionais está bom.

Sim a Champions não devia ser alargada, vai carregar muito o calendário, e ainda mais para quem ficar entre 9º e 24º, ou seja beneficia é os grandes como é costume.
Meter vencedores de Liga Europa e Conference?! Isso era quase como pôr o vencedor da segunda liga na Champions.

Eu colocaria os 12 campeões continentais, um clube do país organizador, 2 da Europa por ranking e 1 da América do Sul por ranking.

Também sou s favor da Copa América alargada.

A Liga das Nações seria mais atractiva mas passariam a ter de fazer deslocações enormes desnecessárias. E deixaria de ser uma competição continental.

20 clubes é demasiado, em França já o perceberam e na próxima época já vão passar a 18 novamente.

Disse isso por ser premiar os títulos, apesar da conferência ser uma merda, é que se for pelo ranking da uefa também podem ir equipas que fazem boas campanhas na liga europa/ conferência mas nem as ganham... Os vencedores da liga europa também vão à supertaça europeia... e já se falou dos da conferência também irem.

12 campeões continentais? Não há só 3 confederações.

Quando se falou de as equipas sul americanas juntarem-se à liga das nações, falou-se que os jogos seriam todos na europa... também muitos jogadores jogam na europa... mas claro que seria injusto para os adeptos sul americanos... mas de qualquer forma, também já há jogos em países tipo Cazaquistão...
Deixaria de ser continental mas seria melhor.

Eu sei, lá também anularam a taça da liga, não sei se pensam fazer pausa de inverno (lembro-me que há uns anos na França muitos jogos foram adiados pela neve) como na Alemanha, que é a outra big 5 que tem 18, mas não estou a ver fazerem isso por exemplo na premier.
Há 6 confederações... Uma por continente.

Ainda não se sabe que ranking vão usar, até pode ser só o ranking de pontos conquistados na Champions.

Até era interessante a Supertaça ser entre os vencedores das 3 competições mais vencedor da Supertaça Europeia anterior. O que não tem jeito é juntar uma equipa da MLS como se falou...

Ah pois já me esquecia que fazias de 2 em 2 anos.



Isso da mls, enfim... Já meter uma equipa nacional no mundial de clubes é o que é, acho que é um bocado injusto... embora perceba para dar algum interesse nacional, mas epa as melhores equipas do mundo (que são as da europa) ia sempre ter interesse... e além disso, pode acontecer o campeão nacional não ser popular naquela zona do país organizador, não é como uma seleção organizadora nas fases finais.

Ia dizer que ou deixam como está, ou quanto muito podiam pôr os vencedores da liga europa e conferência defrontarem-se e o vencedor defrontar o vencedor da champions. Mas lembrei-me de uma coisa, o vencedor da conferência podia estar nas pré eliminatórias da champions, e os campeonatos nacionais entretanto começam, ou seja mesmo que fizesse só um jogo não tem espaço no calendário (e dois jogos ainda pior), como de há uns anos para cá as pré eliminatórias da champions são em semanas seguidas. Ou seja, têm que deixar como está, a menos que o vencedor da conferência tivesse automaticamente entrada direta na champions :buck2:.


Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 09:13Além de que nenhuma equipa entra no Top4 do ranking só com Europa League e/ou Conference League.

Vão entrar 8 por ranking... O Benfica do Jesus chegou a estar em 6º só tendo passado uma vez na Champions.

E ainda nem havia conferência.
Que o Benfica não ponha os pés nessa merda aliás, que era sinal que falhávamos a Champions :buck2:.

A Roma vai em 10º e só no primeiro ano dos 5 foi à Champions.

Mas sim, também já tinha falado disso de que não está confirmado se vai ser o ranking da uefa.
Eu quando falei de ranking top4, era no meu modelo. Mas sim, como é actualmente, se usarem o ranking da UEFA, é possível entrar no Mundial só com boas prestações nas competições secundárias. Eu acho que deviam fazer um ranking para isto só com prestações na Champions, ou então com uma pontuação inferior para a LE e LEC.

Acho que não se deve dar demasiado crédito a vencedores de LE e LEC, são a segunda e a terceira divisão europeias. É bom para as equipas que participam, têm jogos internacionais, podem ganhar troféus europeus. É positiva a existência. Mas não se pode equiparar a vencedores de Champions.

Vi antes de postar o que tinhas dito, e disseste 2 por ranking.

Ainda estou admirado do limite de duas equipas por país não ser para lá dos vencedores da champions. Mais tarde ou mais cedo devem alterar isso para ser uma premier league com Real Barça Psg Bayern. É aproveitar se sempre vão fazer assim e enquanto for assim.
O Mundial é de 4 em 4 anos, não me parece que façam grandes alterações a um Mundial com 32 equipas. A FIFA precisa de votos de muitas federações, se começarem a trabalhar só para os ricos acabam por cair.

Votos para quê? Depende, se os clubes ricos começarem a ameaçar com outra competição... basicamente é por essa chantagem que há quase 25 anos mudam a champions uma série de vezes e por isso logo nessa altura tiveram que acabar com a taça das taças.
Os clubes não vão fazer uma competição Mundial. Quando muito fazem uma europeia, a UEFA é que tem de se preocupar com os clubes.

Precisam de votos para manter o status quo.

20simao1

Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:46Os clubes não vão fazer uma competição Mundial. Quando muito fazem uma europeia, a UEFA é que tem de se preocupar com os clubes.

Precisam de votos para manter o status quo.

Quem sabe poderiam ter o apoio de clubes de outras confederações para essa competição, embora hoje em dia não seja provável.

Sim mas acho que não era por alterarem o formato do mundial de clubes que iam perder votos... Basicamente a diferença é o Benfica e o Porto irem ou não, e talvez o Ajax. São só duas federações.

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 12:29
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:46Os clubes não vão fazer uma competição Mundial. Quando muito fazem uma europeia, a UEFA é que tem de se preocupar com os clubes.

Precisam de votos para manter o status quo.

Quem sabe poderiam ter o apoio de clubes de outras confederações para essa competição, embora hoje em dia não seja provável.

Sim mas acho que não era por alterarem o formato do mundial de clubes que iam perder votos... Basicamente a diferença é o Benfica e o Porto irem ou não, e talvez o Ajax. São só duas federações.
Essas e todas as outras que sabem que deixam de ter hipóteses. Se alguém fizesse mais uma de 3 seguidas ou dois clubes fizessem 2 em 4, abre caminho a irem equipas de mais países.

De qualquer forma, não acredito que mudem essa regra.

20simao1

Citação de: pirolito1 em 21 de Março de 2023, 13:16
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 12:29
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:46Os clubes não vão fazer uma competição Mundial. Quando muito fazem uma europeia, a UEFA é que tem de se preocupar com os clubes.

Precisam de votos para manter o status quo.

Quem sabe poderiam ter o apoio de clubes de outras confederações para essa competição, embora hoje em dia não seja provável.

Sim mas acho que não era por alterarem o formato do mundial de clubes que iam perder votos... Basicamente a diferença é o Benfica e o Porto irem ou não, e talvez o Ajax. São só duas federações.
Essas e todas as outras que sabem que deixam de ter hipóteses. Se alguém fizesse mais uma de 3 seguidas ou dois clubes fizessem 2 em 4, abre caminho a irem equipas de mais países.

De qualquer forma, não acredito que mudem essa regra.

Como assim. Os vencedores também são sempre clubes que estão nos primeiros lugares do ranking.

pirolito1

Citação de: 20simao1 em 22 de Março de 2023, 05:59
Citação de: pirolito1 em 21 de Março de 2023, 13:16
Citação de: 20simao1 em 20 de Março de 2023, 12:29
Citação de: pirolito1 em 20 de Março de 2023, 10:46Os clubes não vão fazer uma competição Mundial. Quando muito fazem uma europeia, a UEFA é que tem de se preocupar com os clubes.

Precisam de votos para manter o status quo.

Quem sabe poderiam ter o apoio de clubes de outras confederações para essa competição, embora hoje em dia não seja provável.

Sim mas acho que não era por alterarem o formato do mundial de clubes que iam perder votos... Basicamente a diferença é o Benfica e o Porto irem ou não, e talvez o Ajax. São só duas federações.
Essas e todas as outras que sabem que deixam de ter hipóteses. Se alguém fizesse mais uma de 3 seguidas ou dois clubes fizessem 2 em 4, abre caminho a irem equipas de mais países.

De qualquer forma, não acredito que mudem essa regra.

Como assim. Os vencedores também são sempre clubes que estão nos primeiros lugares do ranking.
Sim, tens razão, vai dar ao mesmo.

Luís Lopes

O 6º lugar foi oficialmente à vida, como esperado. A federação que não coloque um plano para desenvolver a fundo o futebol português, não. A Bélgica este ano começou a 13 pontos de nós e para o ano pode começar só a 9.
Já vimos este filme acontecer com a Holanda

paulomaia1972

Citação de: Luís Lopes em 14 de Abril de 2023, 00:02O 6º lugar foi oficialmente à vida, como esperado. A federação que não coloque um plano para desenvolver a fundo o futebol português, não. A Bélgica este ano começou a 13 pontos de nós e para o ano pode começar só a 9.
Já vimos este filme acontecer com a Holanda

é um ciclo, dentro de 3 épocas estamos de volta ao 6º lugar. Basta analisares a progressão nos últimos 20 anos.