Futebol Formação - Juniores A (2022/2023)

ruicouto10

Citação de: .:VMPT:. em 03 de Maio de 2023, 18:17
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!

Já sabemos.... Vira o disco e toca o mesmo...

não é tocar o mesmo. É não ter utilidade apenas.


mas é confirmar os craques que demos à equipa A antes e depois de ter a equipa sub 23
um jogador evolui muito mais na equipa B que nos sub 23
e ja tivestes casos de jogadores estarem o ano todo na equipa B e dps descerem aos juniores para jogar a fase final da prova...

tu olhas para uma equipa sub 23 e equipa b e tens ZERO jogadores capazes de integrar o plantel da equipa A no proximo ano.

Matique21

Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?

SLB1NAÇAO

Há sempre um qualquer Fabio Melo a aparecer dissimulado para nos roubar sem qualquer vergonha.

.:VMPT:.

Citação de: ruicouto10 em 04 de Maio de 2023, 10:25
Citação de: .:VMPT:. em 03 de Maio de 2023, 18:17
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!

Já sabemos.... Vira o disco e toca o mesmo...

não é tocar o mesmo. É não ter utilidade apenas.


mas é confirmar os craques que demos à equipa A antes e depois de ter a equipa sub 23
um jogador evolui muito mais na equipa B que nos sub 23
e ja tivestes casos de jogadores estarem o ano todo na equipa B e dps descerem aos juniores para jogar a fase final da prova...

tu olhas para uma equipa sub 23 e equipa b e tens ZERO jogadores capazes de integrar o plantel da equipa A no proximo ano.


Na época passada a conversa era a mesma e este ano já estão lá dois que jogavam, maioritariamente, nos sub23....

Il trattore

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca? 

Matique21

Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...

Bergus_2010

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 11:49
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.

paulomaia1972

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.

Os melhores nem precisam da equipa B para nada. Mas nem todos são Messi e Ronaldos. Os factos são claros, não querem ver paciência.

DB4700

falando de coisas que realmente interessam: o João Fonseca foi convocado para o Europeu S17. ficámos sem o nosso melhor central dos S19. e há que dizê-lo: o José Sampaio é um carpinteiro com a bola nos pés, e o Kostov ainda é pior.

o Joshua Wynder fez 18 anos anteontem. já pode vir para o Benfica. não sei é se pode ser inscrito.

Matique21

Citação de: Bergus_2010 em 04 de Maio de 2023, 12:38
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 11:49
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.
O João Veloso por exemplo é um caso paradigmático de que os sub23 pouco acrescenta ao desenvolvimento do jogador. Agora até tem sido suplente nos juniores. Os melhores juniores têm que ter minutos de liga 2 para crescerem. A liga sub 23 é apenas um patamar intermédio para competirem, não é lá que se desenvolvem. Mas isto é uma questão pertinente e construtiva. Se eu fosse da estrutura questionaria-me se faz de facto sentido alocar recursos para manter uma equipa de sub 23.

paulomaia1972

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 13:35
Citação de: Bergus_2010 em 04 de Maio de 2023, 12:38
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 11:49
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
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Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
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Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.
O João Veloso por exemplo é um caso paradigmático de que os sub23 pouco acrescenta ao desenvolvimento do jogador. Agora até tem sido suplente nos juniores. Os melhores juniores têm que ter minutos de liga 2 para crescerem. A liga sub 23 é apenas um patamar intermédio para competirem, não é lá que se desenvolvem. Mas isto é uma questão pertinente e construtiva. Se eu fosse da estrutura questionaria-me se faz de facto sentido alocar recursos para manter uma equipa de sub 23.
o que é um patamar intermédio ?

Não são todos?

Não se desenvolvem ? A sério ?

Competir com jogadores de 22, 23 anos, equipas profissionais, não se desenvolvem... brilhante conclusão.

Acaso tem formação técnica superior em desporto?

Consegues demonstram isso cientificamente?

DB4700

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 13:35
Citação de: Bergus_2010 em 04 de Maio de 2023, 12:38
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 11:49
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
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Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
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Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
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Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.
O João Veloso por exemplo é um caso paradigmático de que os sub23 pouco acrescenta ao desenvolvimento do jogador. Agora até tem sido suplente nos juniores. Os melhores juniores têm que ter minutos de liga 2 para crescerem. A liga sub 23 é apenas um patamar intermédio para competirem, não é lá que se desenvolvem. Mas isto é uma questão pertinente e construtiva. Se eu fosse da estrutura questionaria-me se faz de facto sentido alocar recursos para manter uma equipa de sub 23.

o Rafael Luís anda a jogar para crl. é normal que o João Veloso sente. até porque não me parece que o João Veloso esteja muito satisfeito que o tenham posto nos S19. enquanto esteve nos S23, o João Veloso estava a jogar muito mais do que anda a jogar agora nos S19.

.:VMPT:.

Citação de: DB4700 em 04 de Maio de 2023, 13:22falando de coisas que realmente interessam: o João Fonseca foi convocado para o Europeu S17. ficámos sem o nosso melhor central dos S19. e há que dizê-lo: o José Sampaio é um carpinteiro com a bola nos pés, e o Kostov ainda é pior.

o Joshua Wynder fez 18 anos anteontem. já pode vir para o Benfica. não sei é se pode ser inscrito.

Pode, para a próxima época....

Matique21

Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 13:43
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 13:35
Citação de: Bergus_2010 em 04 de Maio de 2023, 12:38
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 11:49
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 10:36
Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 09:47
Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 09:32
Citação de: paulomaia1972 em 04 de Maio de 2023, 07:37
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 23:50
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Maio de 2023, 18:07
Citação de: Matique21 em 03 de Maio de 2023, 17:58
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 17:11
Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.
O João Veloso por exemplo é um caso paradigmático de que os sub23 pouco acrescenta ao desenvolvimento do jogador. Agora até tem sido suplente nos juniores. Os melhores juniores têm que ter minutos de liga 2 para crescerem. A liga sub 23 é apenas um patamar intermédio para competirem, não é lá que se desenvolvem. Mas isto é uma questão pertinente e construtiva. Se eu fosse da estrutura questionaria-me se faz de facto sentido alocar recursos para manter uma equipa de sub 23.
o que é um patamar intermédio ?

Não são todos?

Não se desenvolvem ? A sério ?

Competir com jogadores de 22, 23 anos, equipas profissionais, não se desenvolvem... brilhante conclusão.

Acaso tem formação técnica superior em desporto?

Consegues demonstram isso cientificamente?
Haverei de fazer uma análise mais pormenorizada da relação minutos nos sub23 com rendimento para chegar à equipa principal ou gerar receita através da sua venda.

Kurt Cobain 10

Citação de: Matique21 em 04 de Maio de 2023, 13:35
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Citação de: Il trattore em 04 de Maio de 2023, 11:40
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Citação de: Edgar_SLB em 03 de Maio de 2023, 17:01
Citação de: ruicouto10 em 03 de Maio de 2023, 16:46Entre juniores / equipa sub 23 / equipa b

temos uns 50 jogadores com contrato.... e vamos aproveitar ZERO para a equipa A

sub23 é claramente uma equipa a mais no Benfica!!!
Sem sub23 este ano não tínhamos nem o António, nem o João Neves na A ou o André Gomes na B. São ambos juniores de 2º ano e foi lá que jogaram no ano passado. Este ano tens pelo menos o João Veloso, o Spencer, o montoia e o Félix estão a jogar num patamar acima em vez de andarem nos sub 19 a bater em mortos.

patamar acima é jogar na equipa B..
não nos sub23

os sub 23 não fazem sentido algum, tendo o Benfica uma equipa B.

e isso cada vez nota-se mais na qualidade das respetivas equipas... e consequentemente nos resultados...
Concordo muito com isto. Os juniores de 1º ano ou juvenis de 2º ano superlativos podem muito bem fazerem alguns jogos de equipa B. Os melhores juniores de 2º ano já têm que pertencer ao plantel de equipa B. Os sub-23 só servem para ter jogadores a mais, funcionários a mais, logística a mais. Só faz sentido sub-23 para as equipas médias ou pequenas que não têm equipa B.

como é óbvio estão profundamente errados.
Se fosse possível deveríamos ter uma equipa C na Liga 3 e aí sim deveríamos prescindir da competição sub-23.
Volto a repetir, o Benfica gasta cerca de 10M com a formação no Seixal. Estes números são batidos todos os anos com vendas de jogadores formados no Seixal.

Mas qual o interesse de ter competição sub23? A equipa B se descer para a liga 3 não vem mal nenhum ao mundo, até seria um contexto bom para integrar juniores na equipa B. Faz pouco sentido ter tantos jogadores da mesma geração quando nem meia dúzia deles chega à equipa principal

já te explicaram, várias vezes, que a equipa sub-23 joga num patamar sénior e de jogadores profissionais, a maioria destes jogadores que fazem parte do plantel sub-23 estariam a jogar a competição sub-19. Acresce que esta equipa tem sido a base da que joga a Youth League com bons resultados.
Esta demonstrada que temos aproveitamento superior desde que temos esta equipa.
Concluindo, serve para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18 e alguns sub-17 na entrada do futebol profissional.
Só trocaria esta competição por ter uma equipa C na Liga 3.
 
A equipa B serve precisamente para acelerar o crescimento e maturidade de jogadores sub-19, sub-18. Continuo a dizer que é um patamar que é desnecessário ter. Como se explica que António Silva e João Neves são neste momento titulares no Benfica praticamente sem passarem na equipa B? Imagina se ao invés de andarem a jogar sub 23 já tivessem jogos de equipa B.
Porque na equipa B havia por exemplo um Morato, um Tomás Araújo ou um Martim Neto a precisar de minutos, sendo mais velhos e já que são jogadores em quem se acredita muito fazia todo o sentindo de estarem a frente do Antonio e  do Neves na B, como andar nos juniores a bater em mortos não faz evoluir quem já é muito bom e sendo os sub 23 um patamar superior faz todo o sentido existir essa equipa. A partir daqui só um desenho para explicar e se acham que é com juniores e juvenis que se mantém um equipa na segunda liga é de quem nunca deu um pontapé numa bola, por muito bons que sejam esses juniores e juvenis.
No ano passado o Morato fez 3 jogos na equipa B. Não jogava o António Silva na B para se andar a jogar com o Pedro Ganchas, Pedro Álvaro e Miguel Nóbrega. O João Neves mesmo nos sub 23 pouco jogou. Foi com 800 e tal minutos de sub 23 que lhe fez estar preparado?
Não jogava o Antonio Silva na B porque já jogava o Tomás Araujo e ninguém esperava esta subida repentina do Antonio, passando a frente do Tomás até, se falas assim do Pedro Álvaro é porque nunca o viste o jogar nas camadas jovens de certeza. O Neves esteve lesionado, não foram esses 800 minutos que o fizeram estar preparado, mas foi o contexto sub 23, a sua qualidade e todo o caminho nas nas camadas jovens que o fizeram ir a A, de certeza que não foi andar a jogar contra o sacavenense no nacional de juniores que o fez ir a A. Ou vais me dizer que já tivemos alguém a subir directamente do nacional de juniores para a equipa A e pegar logo de estaca?
Claramente que foram os 10 jogos de sub-23 que o prepararam para a equipa principal...
Se estivesse lá o mestre, assustava-me esta tua insistência no fim dos sub-23. Com o Rui e a saída do lagarto, acho que isso não se vai passar. Há jogadores que com 18 anos estão definitivamente preparados, outros que não. Com exceção da fase final dos sub-19, o Veloso nunca evoluiria sem os sub-23. Com Neves, Ndour e Martim, os sub-23 são uma fonte de desenvolvimento do jogador. O António Silva, sem os sub-23, nunca teria passado dos Juniores para a B, pois só a meio da época passado começou a apresentar um nível fora do normal. O Henrique Araújo, idem. E outros tantos. O Hugo Félix se ficasse nos juniores nunca tinha atingido o nível atual. O Nuno e Spencer idem. Digo-te isto de coração. Se tivermos de ter mais 30 jogadores sob contrato por causa dos sub-23 e desses 30, aproveitarmos 3,4, já teremos lucro. É melhor ficar com 26, 27 sob contrato durante 3, 4 anos e não darem em nada, do que apostar em 2, 3 Veras desta vida. Os sub-23 são um patamar importante no desenvolvimento de um jovem jogador, com caráter, objetivos e potencial de competências, distintos da equipa B.
O João Veloso por exemplo é um caso paradigmático de que os sub23 pouco acrescenta ao desenvolvimento do jogador. Agora até tem sido suplente nos juniores. Os melhores juniores têm que ter minutos de liga 2 para crescerem. A liga sub 23 é apenas um patamar intermédio para competirem, não é lá que se desenvolvem. Mas isto é uma questão pertinente e construtiva. Se eu fosse da estrutura questionaria-me se faz de facto sentido alocar recursos para manter uma equipa de sub 23.
O Antonio Silva  onde é que jogou na época passada ? sub 23 . que lol