Orkun Kökçü

Médio, 23 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 58 jogos (3620 minutos), 11 golos
Em 2024/2025: 15 jogos (1025 minutos), 4 golos

Títulos: Supertaça (1)

ShorBraga

Citação de: Bertolucci Kasparov em 06 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: fmb em 06 de Junho de 2023, 10:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 10:05
Citação de: fmb em 06 de Junho de 2023, 09:53Não percebo como estamos a perder tempo num alvo de 40 milhões. Acho que é loucura total... e espero bem que não desvie o foco de alvos efetivamente realistas!

O que dizias Tu quando se falava no Enzo no ano passado?
O Enzo tinha uma cláusula de rescisão, de 20 milhões creio. Nunca pasaria disso...
Este nunca se ficará só por 20 milhões, está mais do que visto!

O dinheiro vai desaparecer na mesma. Eu quero é uma grande equipa do Benfica, pois para gerar lucros, temos de investir. Sairam dois grandes jogadores de duas posições fulcrais da nossa equipa, têm de entrar dois grandes jogadores. Não podemos andar a brincar aos Enzo (que correu lindamente, foi um achado e adaptou-se imediatamente). Prefiro ver o dinheiro a ser "esbanjado" em jogadores caros, mesmo que se venha a perder 10/15M, do que andar a encher os bolsos de agentes, casamentos, condomínios para a Direção.

Tal e qual. Kokçu é para vir. É o maior pedido do treinador e isso vai ter de ser respeitado.

O Roger já deixou claro que não necessita de um plantel com 40 jogadores. Ele só quer 14 ou 15 realmente bons.

insatisfeito

Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 10:03
Citação de: ricmarkes em 06 de Junho de 2023, 09:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 09:09
Citação de: JoséTorres em 06 de Junho de 2023, 08:50Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

Porque não usas exemplos de flops caros?

Isso é relativo e baseado no conceito vago de que investir gera necessariamente retorno.


E que tal usar margem financeira para segurar jovens talentos?

Ou vamos andar a contratar jogadores caros e com o nosso defice cronico ou ao mais pequeno insucesso desportivo vendemos as perolas todas?


O nosso modelo não é jogadores caros, é scouting e formação e a partir daí se queremos investir, que se invista em segurar durate um período mais alçargado os melhores jovens jogadores em vez de só ficarem cá 1/2 epocas.



Investimentos de 30/40 milhoes é falta de noção e estar a pedir para em pouco tempo vendermos os antonios e os ramos...

piratas15

Citação de: fmb em 06 de Junho de 2023, 09:53Não percebo como estamos a perder tempo num alvo de 40 milhões. Acho que é loucura total... e espero bem que não desvie o foco de alvos efetivamente realistas!
Será que " estamos " mesmo a perder tempo, ou será a comunicação social, fóruns e blogs que alimentam este tipo de narrativa para fazer crer que o interesse do Benfica é" real " e depois vai- se a ver não é , nunca foi , mas é o suficiente para alimentar estas novelas de cordel o verão todo ...Creio que é carta fora do baralho qualquer jogador a cima de 20kg de prata para o Benfica ou para outro clube do tugão ...

bruno cardoso

Citação de: pete92 em 06 de Junho de 2023, 10:14O Kokcu é um pedido do Roger Schmidt, já vi o fórum pegar fogo quando íamos buscar jogadores que não eram pedidos do treinador, agora que mudou-se o planeamento há discussão.

O Aursnes também foi caro para todos nós, hoje em dia valia o triplo do que demos. Kokcu é bom investimento, vi muitos jogos do Feyenoord e imaginem o que é ter "2 Aursnes" a meio campo, sim .. a dupla deles no ano passado.

40M€? Epah .. nós não estamos habituados a gastar tanto mas também estamos a ver as coisas de uma outra maneira

40M Kokcu + 25M Kerkez = 65M

Não precisamos de mais ninguém. Que voltem os emprestados(T.Araujo, Joao Vitor, Paulo Bernardo, Tiago Gouveia, Henrique Araújo)

Já houve anos que gastamos mais e não deu em nada, pelo menos estes 2 são um bom investimento
Completamente de acordo.

banega

Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 10:03
Citação de: ricmarkes em 06 de Junho de 2023, 09:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 09:09
Citação de: JoséTorres em 06 de Junho de 2023, 08:50Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

O Inter da vida vai estar em Istambul.

(Temos) que ser menos arrogantes.
O SLB e o melhor CLube do Mundo, mas não tem a melhor equipa, sequer da Península de que faz parte geograficamente.

ricmarkes

Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 10:03
Citação de: ricmarkes em 06 de Junho de 2023, 09:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 06 de Junho de 2023, 09:09
Citação de: JoséTorres em 06 de Junho de 2023, 08:50Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

Modelo do Vieira? Eu percebo que tu queiras muito este jogador no Benfica e não resistas à tentação de ter um brinquedo novo muito caro, mas há um problema: o mundo real.

40M€ mais salário a condizer não são possíveis para nenhum clube português, nem mesmo o Benfica. Podes chamar-lhe o que tu quiseres, não passa de fantasia.


ShorBraga

Citação de: bruno cardoso em 06 de Junho de 2023, 10:19
Citação de: pete92 em 06 de Junho de 2023, 10:14O Kokcu é um pedido do Roger Schmidt, já vi o fórum pegar fogo quando íamos buscar jogadores que não eram pedidos do treinador, agora que mudou-se o planeamento há discussão.

O Aursnes também foi caro para todos nós, hoje em dia valia o triplo do que demos. Kokcu é bom investimento, vi muitos jogos do Feyenoord e imaginem o que é ter "2 Aursnes" a meio campo, sim .. a dupla deles no ano passado.

40M€? Epah .. nós não estamos habituados a gastar tanto mas também estamos a ver as coisas de uma outra maneira

40M Kokcu + 25M Kerkez = 65M

Não precisamos de mais ninguém. Que voltem os emprestados(T.Araujo, Joao Vitor, Paulo Bernardo, Tiago Gouveia, Henrique Araújo)

Já houve anos que gastamos mais e não deu em nada, pelo menos estes 2 são um bom investimento
Completamente de acordo.

Correção.

Temos de contratar pelo menos um GR melhor que o Odysseas.

Era propor ao Wolfsburg a troca por Odysseas + Seferovic + algum€

ShorBraga

#2182
.

johncleese

Vou separar este assunto em duas partes:

1 - capacidade ou não de investir 40 milhões num jogador - claro que a temos. Mal seria depois de vender 2 jogadores por 120M nos últimos 3 anos, de nos últimos 2 anos termos tido receitas record na Champions, de sermos a 10ª equipa da Europa com mais assistência no estádio. E para além disso, a segurança de termos 5 ou 6 activos com muito valor de mercado;

2 - Será que o Kokçü vale esse investimento? Na minha opinião não. É um excelente jogador, mas há outros jogadores no mercado para essa posição com tanta ou mais capacidade, e a um preço mais reduzido.

Dito isto, e como sempre digo, nós somos adeptos, e como adeptos devemos comentar rendimento desportivo. Golos e vitórias. Portanto, se o treinador e o presidente do Benfica acharem que o Kokçü vale os 40M, então que se avançe

giiin

Gastar 40 para depois n vir nenhum Guarda-redes.. meh.

Spinola39

Citação de: johncleese em 06 de Junho de 2023, 10:23Vou separar este assunto em duas partes:

1 - capacidade ou não de investir 40 milhões num jogador - claro que a temos. Mal seria depois de vender 2 jogadores por 120M nos últimos 3 anos, de nos últimos 2 anos termos tido receitas record na Champions, de sermos a 10ª equipa da Europa com mais assistência no estádio. E para além disso, a segurança de termos 5 ou 6 activos com muito valor de mercado;

2 - Será que o Kokçü vale esse investimento? Na minha opinião não. É um excelente jogador, mas há outros jogadores no mercado para essa posição com tanta ou mais capacidade, e a um preço mais reduzido.

Dito isto, e como sempre digo, nós somos adeptos, e como adeptos devemos comentar rendimento desportivo. Golos e vitórias. Portanto, se o treinador e o presidente do Benfica acharem que o Kokçü vale os 40M, então que se avançe

É muito dinheiro e poderiamos ir buscar o Vetlesen, por um quarto deste valor.

giiin

Citação de: pete92 em 06 de Junho de 2023, 10:14O Kokcu é um pedido do Roger Schmidt, já vi o fórum pegar fogo quando íamos buscar jogadores que não eram pedidos do treinador, agora que mudou-se o planeamento há discussão.

O Aursnes também foi caro para todos nós, hoje em dia valia o triplo do que demos. Kokcu é bom investimento, vi muitos jogos do Feyenoord e imaginem o que é ter "2 Aursnes" a meio campo, sim .. a dupla deles no ano passado.

40M€? Epah .. nós não estamos habituados a gastar tanto mas também estamos a ver as coisas de uma outra maneira

40M Kokcu + 25M Kerkez = 65M

Não precisamos de mais ninguém. Que voltem os emprestados(T.Araujo, Joao Vitor, Paulo Bernardo, Tiago Gouveia, Henrique Araújo)

Já houve anos que gastamos mais e não deu em nada, pelo menos estes 2 são um bom investimento
O Fred so era caro para quem n tinha visto um minuto dele.

giiin

Citação de: Spinola39 em 06 de Junho de 2023, 10:26
Citação de: johncleese em 06 de Junho de 2023, 10:23Vou separar este assunto em duas partes:

1 - capacidade ou não de investir 40 milhões num jogador - claro que a temos. Mal seria depois de vender 2 jogadores por 120M nos últimos 3 anos, de nos últimos 2 anos termos tido receitas record na Champions, de sermos a 10ª equipa da Europa com mais assistência no estádio. E para além disso, a segurança de termos 5 ou 6 activos com muito valor de mercado;

2 - Será que o Kokçü vale esse investimento? Na minha opinião não. É um excelente jogador, mas há outros jogadores no mercado para essa posição com tanta ou mais capacidade, e a um preço mais reduzido.

Dito isto, e como sempre digo, nós somos adeptos, e como adeptos devemos comentar rendimento desportivo. Golos e vitórias. Portanto, se o treinador e o presidente do Benfica acharem que o Kokçü vale os 40M, então que se avançe

É muito dinheiro e poderiamos ir buscar o Vetlesen, por um quarto deste valor.
Sem desdenhar do tipo mas precisamos de alguem com mais fisico para o meio campo.

GTtdi_SLB

este jogador, por muito rotativo que seja, jamais se pode tornar numa obssessão. É começar já a atacar uma alternativa realista e válida. É o nosso lugar, não são os jogadores de 40M onde o grau de risco é de tal maneira elevado que todo o edifício do clube fica em risco. Para terem noção: é o valor do empréstimo obrigacionista que contraímos à umas semanas atrás!

dsdsds44

Citação de: johncleese em 06 de Junho de 2023, 10:23Vou separar este assunto em duas partes:

1 - capacidade ou não de investir 40 milhões num jogador - claro que a temos. Mal seria depois de vender 2 jogadores por 120M nos últimos 3 anos, de nos últimos 2 anos termos tido receitas record na Champions, de sermos a 10ª equipa da Europa com mais assistência no estádio. E para além disso, a segurança de termos 5 ou 6 activos com muito valor de mercado;

2 - Será que o Kokçü vale esse investimento? Na minha opinião não. É um excelente jogador, mas há outros jogadores no mercado para essa posição com tanta ou mais capacidade, e a um preço mais reduzido.

Dito isto, e como sempre digo, nós somos adeptos, e como adeptos devemos comentar rendimento desportivo. Golos e vitórias. Portanto, se o treinador e o presidente do Benfica acharem que o Kokçü vale os 40M, então que se avançe
Quais são os jogadores com tanta ou mais capacidade a um preço reduzido?

Estou a perguntar sem ironia.