Ranking da UEFA

Bekambol

Não me parece que estejamos muito mal, pelo contrário no referido Rank.

dmc

Citação de: iSLBenfica em 12 de Junho de 2023, 17:25
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 13:47
Citação de: iSLBenfica em 08 de Junho de 2023, 02:06Só por aí já se vê a palhaçada e a injustiça que é a pontuação obtida na Liga Conferência.

Os Países Baixos já passaram a França e graças ao facto de na próxima época continuarem ainda a meter boa parte delas a pontuar na Conferência e o coeficiente a dividir por 5, vão conseguir certamente manter a posição e acabar no quinto lugar.

Vai ser engraçado de se ver é depois no ano seguinte quando tiverem de meter 3 equipas diretas na fase de grupo da champions (já no novo formato) e levarem porrada a torto e a direito.
É tão injusto como quando o SL Benfica chegou ao sexto lugar do ranking por causa da Liga Europa. O sistema funciona exactamente da mesma forma. Só que na altura era um problema para pouca gente porque até chegámos ao 5º lugar passando a França.

Foi o que aconteceu agora com os Países Baixos, subiram por causa das competições menores. Isto é cíclico, sobe-se até um patamar que não se aguenta e depois desce-se.

O problema de Portugal é que nem tem equipas capazes de pontuar na Liga Conferência. Se o 5º classificado não tem capacidade sequer para pontuar na Liga Conferência acham que a nossa Liga merece estar no 6º lugar do ranking?

Na próxima época já devemos amealhar mais uns pontinhos se o Benfica e o Porto continuarem a fazer boas campanhas. O Sporting vai para a Liga Europa e é normal que passe a fase de grupos à vontade. O Braga, provavelmente, também lá irá parar (até porque é lá o seu lugar) e também é normal que faça uns bons pontos.

Certo. A questão aqui é que já nem estamos a falar de Liga Europa, estamos a falar de uma Liga onde entram grande parte clubes do Luxemburgo, Azerbaijão, etc.

E tens clubes como Juventus, Roma, Tottenham a jogarem lá.

Não faz qualquer tipo de sentido uma vitória aí dar tantos pontos como uma vitória na Liga dos Campeões.

E os clubes holandeses beneficiaram bastante disso. Se Portugal for a meter Braga, Sporting e Porto na Liga Conferência é uma bandalheira.
O único problema de Portugal em relação à Holanda é esse.

Neste momento, a Roma qualificar-se-ia para o Mundial de Clubes de 2025 sem ter posto os pés na Liga dos Campeões nos últimos 3 ou 4 anos.

Não sei se alguma vez o sistema de pontos será alterado, mas acho que deveria haver uma discussão sobre o tema.

pirolito1

Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.
Na verdade não estamos de maneira nenhuma. Ainda não se sabe como é feito o ranking, apenas está anunciado que é o ranking de 4 épocas. Mas pode ser a contar com todas as competições da UEFA ou só com a Champions, até com outro sistema de pontuação.

pirolito1

Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.
Isso não é assim, até porque estás a considerar o ranking de 5 épocas e para o Mundial é de 4 épocas. Lê o meu comentário anterior.

pirolito1

Citação de: iSLBenfica em 12 de Junho de 2023, 17:25
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 13:47
Citação de: iSLBenfica em 08 de Junho de 2023, 02:06Só por aí já se vê a palhaçada e a injustiça que é a pontuação obtida na Liga Conferência.

Os Países Baixos já passaram a França e graças ao facto de na próxima época continuarem ainda a meter boa parte delas a pontuar na Conferência e o coeficiente a dividir por 5, vão conseguir certamente manter a posição e acabar no quinto lugar.

Vai ser engraçado de se ver é depois no ano seguinte quando tiverem de meter 3 equipas diretas na fase de grupo da champions (já no novo formato) e levarem porrada a torto e a direito.
É tão injusto como quando o SL Benfica chegou ao sexto lugar do ranking por causa da Liga Europa. O sistema funciona exactamente da mesma forma. Só que na altura era um problema para pouca gente porque até chegámos ao 5º lugar passando a França.

Foi o que aconteceu agora com os Países Baixos, subiram por causa das competições menores. Isto é cíclico, sobe-se até um patamar que não se aguenta e depois desce-se.

O problema de Portugal é que nem tem equipas capazes de pontuar na Liga Conferência. Se o 5º classificado não tem capacidade sequer para pontuar na Liga Conferência acham que a nossa Liga merece estar no 6º lugar do ranking?

Na próxima época já devemos amealhar mais uns pontinhos se o Benfica e o Porto continuarem a fazer boas campanhas. O Sporting vai para a Liga Europa e é normal que passe a fase de grupos à vontade. O Braga, provavelmente, também lá irá parar (até porque é lá o seu lugar) e também é normal que faça uns bons pontos.

Certo. A questão aqui é que já nem estamos a falar de Liga Europa, estamos a falar de uma Liga onde entram grande parte clubes do Luxemburgo, Azerbaijão, etc.

E tens clubes como Juventus, Roma, Tottenham a jogarem lá.

Não faz qualquer tipo de sentido uma vitória aí dar tantos pontos como uma vitória na Liga dos Campeões.

E os clubes holandeses beneficiaram bastante disso. Se Portugal for a meter Braga, Sporting e Porto na Liga Conferência é uma bandalheira.
O único problema de Portugal em relação à Holanda é esse.
O nosso único problema é que os nossos clubes mais pequenos não pontuam, se pontuassem faríamos o que fizeram os Países Baixos e numa ou duas épocas recuperávamos. Se só temos 2 a 3 clubes a fazer boas pontuações por época é normal que sejamos passados por países que têm 3 a 4 clubes a fazer pontuações decentes.

De qualquer forma, os pontos não são iguais, passar eliminatórias na Champions vale mais pontos. Talvez a diferença devesse ser maior.

dmc

Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.
Isso não é assim, até porque estás a considerar o ranking de 5 épocas e para o Mundial é de 4 épocas. Lê o meu comentário anterior.

Eu estou a considerar o ranking UEFA desde 2021, ou seja, com 3 épocas completas. A próxima época ditará os apurados para o Mundial de Clubes de 2025.
Isto assumindo que contaria o ranking da UEFA. Se for com o da Liga dos Campeões, acredito que estejamos ainda mais acima.

pirolito1

Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:46
Citação de: iSLBenfica em 12 de Junho de 2023, 17:25
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 13:47
Citação de: iSLBenfica em 08 de Junho de 2023, 02:06Só por aí já se vê a palhaçada e a injustiça que é a pontuação obtida na Liga Conferência.

Os Países Baixos já passaram a França e graças ao facto de na próxima época continuarem ainda a meter boa parte delas a pontuar na Conferência e o coeficiente a dividir por 5, vão conseguir certamente manter a posição e acabar no quinto lugar.

Vai ser engraçado de se ver é depois no ano seguinte quando tiverem de meter 3 equipas diretas na fase de grupo da champions (já no novo formato) e levarem porrada a torto e a direito.
É tão injusto como quando o SL Benfica chegou ao sexto lugar do ranking por causa da Liga Europa. O sistema funciona exactamente da mesma forma. Só que na altura era um problema para pouca gente porque até chegámos ao 5º lugar passando a França.

Foi o que aconteceu agora com os Países Baixos, subiram por causa das competições menores. Isto é cíclico, sobe-se até um patamar que não se aguenta e depois desce-se.

O problema de Portugal é que nem tem equipas capazes de pontuar na Liga Conferência. Se o 5º classificado não tem capacidade sequer para pontuar na Liga Conferência acham que a nossa Liga merece estar no 6º lugar do ranking?

Na próxima época já devemos amealhar mais uns pontinhos se o Benfica e o Porto continuarem a fazer boas campanhas. O Sporting vai para a Liga Europa e é normal que passe a fase de grupos à vontade. O Braga, provavelmente, também lá irá parar (até porque é lá o seu lugar) e também é normal que faça uns bons pontos.

Certo. A questão aqui é que já nem estamos a falar de Liga Europa, estamos a falar de uma Liga onde entram grande parte clubes do Luxemburgo, Azerbaijão, etc.

E tens clubes como Juventus, Roma, Tottenham a jogarem lá.

Não faz qualquer tipo de sentido uma vitória aí dar tantos pontos como uma vitória na Liga dos Campeões.

E os clubes holandeses beneficiaram bastante disso. Se Portugal for a meter Braga, Sporting e Porto na Liga Conferência é uma bandalheira.
O único problema de Portugal em relação à Holanda é esse.

Neste momento, a Roma qualificar-se-ia para o Mundial de Clubes de 2025 sem ter posto os pés na Liga dos Campeões nos últimos 3 ou 4 anos.

Não sei se alguma vez o sistema de pontos será alterado, mas acho que deveria haver uma discussão sobre o tema.
Insisto, não sabemos se isso é verdade. Não foi anunciado o modelo de ranking a ser usado. Só se sabe que é a 4 épocas.

Se for ranking da UEFA actual é mesmo como o dmc colocou, porque conta até 2024:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html

pirolito1

Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:54
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.
Isso não é assim, até porque estás a considerar o ranking de 5 épocas e para o Mundial é de 4 épocas. Lê o meu comentário anterior.

Eu estou a considerar o ranking UEFA desde 2021, ou seja, com 3 épocas completas. A próxima época ditará os apurados para o Mundial de Clubes de 2025.
Isto assumindo que contaria o ranking da UEFA. Se for com o da Liga dos Campeões, acredito que estejamos ainda mais acima.
Pois estás, já vi que a tua ligação tem a pontuação já a ter isso em consideração. Peço desculpa pelo engano.

pirolito1

#9713
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:18
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 17:01
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.

Quer dizer uqe para o ano convem que o campeão seja alguem tipo o bayern munique (isto sabendo de antemão que para nos e uma missao quase impossivel ganhar).

Sim. Se o Bayern for campeão, só precisávamos de ficar nos 12 primeiros do ranking para nos qualificarmos (neste momento já estamos).

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html
Tens de considerar que há 3 equipas italianas à nossa frente e só se podem qualificar duas. O mesmo para inglesas se o próximo campeão europeu não for inglês diferente de Chelsea ou City.

A restriction of two clubs per association will be applied, with an exception for champion clubs if more than two clubs from the same association win their confederation's top club competition.

pirolito1

Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:18
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 17:01
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.

Quer dizer uqe para o ano convem que o campeão seja alguem tipo o bayern munique (isto sabendo de antemão que para nos e uma missao quase impossivel ganhar).

Sim. Se o Bayern for campeão, só precisávamos de ficar nos 12 primeiros do ranking para nos qualificarmos (neste momento já estamos).

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html
Tens de considerar que há 3 equipas italianas à nossa frente e só se podem qualificar duas.
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 18:05
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:18
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 17:01
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.

Quer dizer uqe para o ano convem que o campeão seja alguem tipo o bayern munique (isto sabendo de antemão que para nos e uma missao quase impossivel ganhar).

Sim. Se o Bayern for campeão, só precisávamos de ficar nos 12 primeiros do ranking para nos qualificarmos (neste momento já estamos).

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html
Tens de considerar que há 3 equipas italianas à nossa frente e só se podem qualificar duas. O mesmo para inglesas se o próximo campeão europeu não for inglês diferente de Chelsea ou City.
Ou seja, se o ranking for esse, neste momento estão estas a qualificar-se:

1       Manchester City    Eng    
2       Real Madrid    Esp    
3       Bayern München    Ger    
4       Chelsea    Eng    
6       AS Roma    Ita    
7       Villarreal    Esp    
9       Paris Saint-Germain    Fra
10       Juventus    Ita    
12       Benfica    Por    
14      RB Leipzig    Ger    
15       FC Porto    Por    
18       Ajax    Ned    

dmc

Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 18:10
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:18
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 17:01
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.

Quer dizer uqe para o ano convem que o campeão seja alguem tipo o bayern munique (isto sabendo de antemão que para nos e uma missao quase impossivel ganhar).

Sim. Se o Bayern for campeão, só precisávamos de ficar nos 12 primeiros do ranking para nos qualificarmos (neste momento já estamos).

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html
Tens de considerar que há 3 equipas italianas à nossa frente e só se podem qualificar duas.
Citação de: pirolito1 em 12 de Junho de 2023, 18:05
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 17:18
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 17:01
Citação de: dmc em 12 de Junho de 2023, 16:35
Citação de: kino em 12 de Junho de 2023, 16:29Como estamos em termos de ranking para participar no mundial de clubes de 2025?

Creio que o nosso investimento na proxima epoca tera muito a ver com fazer uma participação forte na champions da proxima epoca.

Neste momento, somos a primeira equipa a ficar de fora, já que faltam qualificar-se o campeão europeu do próximo ano e os 8 melhores do ranking de 2021 a 2024.

Se o próximo campeão europeu for diferente de Chelsea, Real Madrid e City e estiver à nossa frente do ranking, ao dia de hoje, estávamos qualificados. No entanto, dependerá sempre do próximo ano.

Quer dizer uqe para o ano convem que o campeão seja alguem tipo o bayern munique (isto sabendo de antemão que para nos e uma missao quase impossivel ganhar).

Sim. Se o Bayern for campeão, só precisávamos de ficar nos 12 primeiros do ranking para nos qualificarmos (neste momento já estamos).

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html
Tens de considerar que há 3 equipas italianas à nossa frente e só se podem qualificar duas. O mesmo para inglesas se o próximo campeão europeu não for inglês diferente de Chelsea ou City.
Ou seja, se o ranking for esse, neste momento estão estas a qualificar-se:

1       Manchester City    Eng    
2       Real Madrid    Esp    
3       Bayern München    Ger    
4       Chelsea    Eng    
6       AS Roma    Ita    
7       Villarreal    Esp    
9       Paris Saint-Germain    Fra
10       Juventus    Ita    
12       Benfica    Por    
14      RB Leipzig    Ger    
15       FC Porto    Por    
18       Ajax    Ned    

Também não sabia dessa restrição dos países.
Obrigado pelo esclarecimento.

20COMER

#9716
O Mundial de Clubes vai ser nos States...

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2023/06/23/6495bfc921efa0853a8b45d9.html

Defender a posição no Ranking para ir lá ganhar prestigio e guita...

O Património

#9717
Edit: assumindo que o critério para o apuramento  para o mundial de clubes de 2025 é a melhor posição no ranking UEFA,

neste momento, sem pontos amealhados na época 23/24 e sem vencedor da UCL de 2024, o quadro é o seguinte:



obviamente que no decurso desta época haverá troca de posições, mas a menos que haja uma hecatombe na nossa participação na UCL deste ano, o Benfica deverá ter a sua posição no Mundial de Clubes assegurada!

agostinislb

Citação de: O Património em 23 de Junho de 2023, 17:59neste momento, sem pontos amealhados na época 23/24 e sem vencedor da UCL de 2024, o quadro é o seguinte:



obviamente que no decurso desta época haverá troca de posições, mas a menos que haja uma hecatombe na nossa participação na UCL deste ano, o Benfica deverá ter a sua posição no Mundial de Clubes assegurada!

onde da pa ver pormenores desse mundial de clubes

O Património

#9719
Citação de: agostinislb em 23 de Junho de 2023, 18:11
Citação de: O Património em 23 de Junho de 2023, 17:59neste momento, sem pontos amealhados na época 23/24 e sem vencedor da UCL de 2024, o quadro é o seguinte:



obviamente que no decurso desta época haverá troca de posições, mas a menos que haja uma hecatombe na nossa participação na UCL deste ano, o Benfica deverá ter a sua posição no Mundial de Clubes assegurada!

onde da pa ver pormenores desse mundial de clubes

aqui consegues encontrar explicação das regras de apuramento, bem como os clubes já apurados
https://en.wikipedia.org/wiki/2025_FIFA_Club_World_Cup

e depois, para o ranking das equipas UEFA, só serão tidos em consideração os pontos entre 2020 e 2024, e isso podes consultar nesta página (faltando obviamente os pontos da próxima época)
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2025.html