Arda Güler (Fenerbahçe) - A Bola

[King Ghost]

17.5 milhões de euros é a cláusula de rescisão de Arda Guler

E achas que o Benfica ia dar 17,5 a pronto?
Eu também gostava de comprar um carro ou casa a pronto mas não posso.

Algumas vezes não há cláusulas outras vezes já há.

O que vale é que o Chelsea pagou a clausula de rescisão do Enzo a pronto, cada uma das 6 prestações. 

Não paga o Chelsea, mas se o Benfica quiser, paga a entidade bancária.....

Não percebi bem: não pagaria o Benfica também?

PS: Já agora, o Chelsea (se o Benfica quiser) vai pagar os juros?

São, se não estou em erro, cerca de 5M que já estão previsto para o "confirming".... Por isso é que recebemos 120 + 1 e em vez de pagarmos os 10% dos custos de intermediação, pagamos 6%....

Mas isso foi explicado pelo Rui numa entrevista....

Finalmente enganámos o senhor Jorge. 

Se quisermos o dinheiro que eles nos depositarão em 6 tranches...paga o agente. 

PS: Mas sim, concordo que foi uma boa narrativa para justificar a segunda metade da temporada.

Mesmo que custe 17.5M a pronto, o valor do passe seria o menor dos problemas do Benfica. Acho que muita gente não conhece o hype que este jogador está a ter neste momento noutros países. O principal problema é convencê-lo, não é pagar os 17.5M.

Absolutamente, sim.

Não deixamos de ser dos poucos clubes que o poderiam contratar, com alguns trunfos extra.

Sim mas o problema é que os turcos não tem tradição vir para Portugal ao contrario de Alemanha e Holanda... O "nosso" é um Turco de 2 geração  e já conhecia o Aursnes é diferente

E está já conhece o Kokçu! 😊

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Ou sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

O Florentino, por acaso, é um excelente exemplo. Não foi por acharem que o Tino tinha qualidades que deixaram de contratar dois médios-centro que ofereciam totais garantias: Enzo e Aursnes. Nem isso impediu o Florentino de agarrar o lugar. Porque mereceu. E o Aursnes teve que esperar e, quando entrou, ainda passou a jogar noutras posições. É exactamente isso que se espera do Benfica: que se reforce com jogadores que oferecem garantias. Se os outros mostrarem qualidades, que ganhem o lugar. Como ganharam Florentino, António Silva e companhia.

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

O Florentino, por acaso, é um excelente exemplo. Não foi por acharem que o Tino tinha qualidades que deixaram de contratar dois médios-centro que ofereciam totais garantias: Enzo e Aursnes. Nem isso impediu o Florentino de agarrar o lugar. Porque mereceu. E o Aursnes teve que esperar e, quando entrou, ainda passou a jogar noutras posições. É exactamente isso que se espera do Benfica: que se reforce com jogadores que oferecem garantias. Se os outros mostrarem qualidades, que ganhem o lugar. Como ganharam Florentino, António Silva e companhia.

Mas sao situacoes distintas:

Tinhas Tino e Enzo para dois lugares. O Neves ainda nao se conhecia, o Chiquidane era pra jogar atrás do Ponta. Tinhas que ir buscar o Aursness.

Tens neste momento 4 pontas pra 1 lugar... Mesmo que o Ramos saia sao 3 para jogar 1., dos quais dois foste buscar o ano passado... É pq acreditam neles

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

O Florentino, por acaso, é um excelente exemplo. Não foi por acharem que o Tino tinha qualidades que deixaram de contratar dois médios-centro que ofereciam totais garantias: Enzo e Aursnes. Nem isso impediu o Florentino de agarrar o lugar. Porque mereceu. E o Aursnes teve que esperar e, quando entrou, ainda passou a jogar noutras posições. É exactamente isso que se espera do Benfica: que se reforce com jogadores que oferecem garantias. Se os outros mostrarem qualidades, que ganhem o lugar. Como ganharam Florentino, António Silva e companhia.

Mas sao situacoes distintas:

Tinhas Tino e Enzo para dois lugares. O Neves ainda nao se conhecia, o Chiquidane era pra jogar atrás do Ponta. Tinhas que ir buscar o Aursness.

Tens neste momento 4 pontas pra 1 lugar... Mesmo que o Ramos saia sao 3 para jogar 1.

Podiam ser 7 pontas. 10 pontas. Isso não interessa para nada. O que interessa é que tinhas duas posições no meio-campo e contrataste dois jogadores que ofereciam totais garantias porque os restantes não ofereciam essas garantias. Fossem eles quantos fossem. E agora tens uma posição a ponta-de-lança que precisa de alguém que ofereça totais garantias e não tens quem o faça se sair Gonçalo. Logo, contratas. E isso não invalida que outros possam conquistar o lugar se provarem que são melhores.

Muita gente não entende mas a quantidade, por si só, não vale nada. Não me basta ter 4, 5, 6... Preciso de um que ofereça totais garantias e depois preciso de alternativas que ofereçam garantias razoáveis. E, saindo o Gonçalo, ficamos sem ter alguém que ofereça totais garantias. Foi isso que fizemos no ano passado no meio-campo. Podíamos ter ficado com o Martim Neto, com o João Neves, com uma data de jogadores sob contrato. Mas não. Arranjámos dois que ofereciam totais garantias e completámos com o resto. Perfeito.

[MMeira]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

O Florentino, por acaso, é um excelente exemplo. Não foi por acharem que o Tino tinha qualidades que deixaram de contratar dois médios-centro que ofereciam totais garantias: Enzo e Aursnes. Nem isso impediu o Florentino de agarrar o lugar. Porque mereceu. E o Aursnes teve que esperar e, quando entrou, ainda passou a jogar noutras posições. É exactamente isso que se espera do Benfica: que se reforce com jogadores que oferecem garantias. Se os outros mostrarem qualidades, que ganhem o lugar. Como ganharam Florentino, António Silva e companhia.

Mas sao situacoes distintas:

Tinhas Tino e Enzo para dois lugares. O Neves ainda nao se conhecia, o Chiquidane era pra jogar atrás do Ponta. Tinhas que ir buscar o Aursness.

Tens neste momento 4 pontas pra 1 lugar... Mesmo que o Ramos saia sao 3 para jogar 1.

Podiam ser 7 pontas. 10 pontas. Isso não interessa para nada. O que interessa é que tinhas duas posições no meio-campo e contrataste dois jogadores que ofereciam totais garantias porque os restantes não ofereciam essas garantias. Fossem eles quantos fossem. E agora tens uma posição a ponta-de-lança que precisa de alguém que ofereça totais garantias e não tens quem o faça se sair Gonçalo. Logo, contratas. E isso não invalida que outros possam conquistar o lugar se provarem que são melhores.

Muita gente não entende mas a quantidade, por si só, não vale nada. Não me basta ter 4, 5, 6... Preciso de um que ofereça totais garantias e depois preciso de alternativas que ofereçam garantias razoáveis. E, saindo o Gonçalo, ficamos sem ter alguém que ofereça totais garantias. Foi isso que fizemos no ano passado no meio-campo. Podíamos ter ficado com o Martim Neto, com o João Neves, com uma data de jogadores sob contrato. Mas não. Arranjámos dois que ofereciam totais garantias e completámos com o resto. Perfeito.

E agora pergunto:

Vais estourar 20/25M num que "ofereca garantias" e acessivel (ha poucos no mercado).
O gajo vem e quem joga a titular é o Tengstedt... Ficas com 4 pontas no plantel, e 3 deles ficam a apodrecer sem minutos..

20/25M que dariam para um extremo, DE ou GR que tanto necessitamos...

Pra que se contratou então Musa e Tengstedt o ano passado?

[bnfc]

A vender o Ramos era preferível gastar parte do dinheiro para ir buscar o Guler e ficava o Henrique Araújo para PL

Sim, começar a época com Musa, Henrique e Casper para uma das posições mais decisivas da equipa. É mesmo isso.

Os nossos nunca prestam, mesmo quando tiveram poucos ou nenhuns minutos com a equipa principal.

"Os nossos nunca prestam".

Que treta do crl. Claro que muitos prestam. Mas só se planeia uma época em torno deles depois de demonstrarem que têm condições para ser titulares. Se tiveram assim tão poucos minutos, é porque não demonstraram ter essas condições nesta altura. O número de minutos não sai numa rifa, é algo que se justifica.

Eu gosto do Henrique e acho que tem potencial para vir a afirmar-se no Benfica. Dito isto, é óbvio que não planearia uma época com ele como principal opção para a titularidade. O Gonçalo cresceu ao longo de uma época antes de ser principal opção. Cresceu, foi jogando, foi conquistando a titularidade. Tenham juízo e deixem de ver estas coisas como uma questão de preferência pessoal.

Portanto os que ainda nao jogaram terão que comecar a jogar, certo?

Sim. Os que ainda não jogaram, se derem boas indicações na pré-época, deverão ir jogando e justificando as oportunidades, aos poucos. Se forem crescendo ao longo da época e forem ganhando um lugar na equipa, na próxima época poderão ser vistos como principal opção para um lugar. Como aconteceu com o Gonçalo em 2021/22.

Sendo assim não convém vir ninguem que seja indiscutivel, senao nenhum desses 3 terá minutos... E no final da época estarão todos aqui com o assador ligado

Ou seja, devemos evitar alguém que ofereça totais garantias só para termos pretexto para dar minutos a outros jogadores? Mas qual é o principal objectivo do Benfica? Ganhar troféus ou dar minutos a jogadores? O Benfica deve tentar reforçar-se o melhor possível. Precisa também de uma segunda linha. Se os jogadores dessa segunda linha provarem que são melhores que os titulares, vão jogando mais. Se não, vão jogando menos.

Era o que mais faltava que evitássemos jogadores melhores que os que cá estão só para darmos minutos a este ou àquele.

Pergunto: como sabes que nenhum desses 3  dá garantias em contexto de jogo, se não jogarem?

Ha tantos casos de jogadores que se esfolam nos treinos mas chegam aos jogos e bloqueiam. E outros que treinam mal mas (ou nem treinam) e nos jogos partem tudo.

E porque é que fazes a pergunta dessa forma? O que deves perguntar é "e como podemos saber que estes 3 dão garantias em contexto de jogo se não jogaram?".

Não podemos.

Porque é que, na ausência de dados, partes para uma época depositando tudo em jogadores que não jogaram, ao invés de investires num jogador que ofereça outro tipo de garantias?

Primeiro, eles têm que mostrar argumentos. Seja aproveitando os minutos que vão tendo no Benfica (António Silva, João Neves...), seja aproveitando os empréstimos. Quando oferecerem garantias, sim, podem ser vistos como opções principais para uma época.

O problema é fazerem a pergunta ao contrário.

Pq esses jogadores ja estao no plantel ha algum tempo, a trabalhar com este treinador que é quem melhor sabe o que podem dar ao clube. Ja estao ambientados ao clube e ao pais, e podem comecar a render mais.

Ir buscar um jogador de qualidade inegável custaria provavelmente mais do que nós podemos oferecer... Apostar num incógnita, que ainda se tem que adaptar ao clube, ao pais, ao campeonato... Pra isso ja temos 3 " incógnitas" (aos nossos olhos)

A trabalhar com este treinador... que não lhes deu mais minutos no passado. É esse treinador que agora vai achar que devemos começar a época com eles a titulares?

E porque é que só há duas opções: bons jogadores que custam mais do que podemos oferecer e incógnitas que custam aquilo que podemos oferecer? E que tal bons jogadores que custem aquilo que podemos oferecer? Essa opção não existe porquê? Porque não convém?

O Benfica tem que reforçar-se o melhor possível. Dentro das suas possibilidades, contratar jogadores que ofereçam mais garantias que jogadores que praticamente não acumularam minutos nos últimos anos. Esses devem continuar a trabalhar de forma a provarem que têm condições para garantir um lugar no onze. Como fizeram António Silva e João Neves. Nenhum deles era visto como potencial titular no início da época. O Benfica não planeou época nenhuma com eles como principais opções. Até que eles provaram que tinham condições. Hoje um é titularíssimo, o outro entrou definitivamente na rotação.

E onde estao esses bons jogadores que custam o que podemos oferecer? Sao os Tatys que ha meia duzia de dias ninguem conhecia e que custam 15M?
É 100% melhor do que Casper, Musa ou Henrique?

Pq marcou golos no Girona, como o RDT marcou no Rayo e o Ferreyra no Shakhtar?

Os sao os Fran Navarros que sao melhores?

Onde estão os Jonas desta vida? Esse está bem... Ai concordava

Olha, ainda esta semana se soube que oferecemos 22M pelo Enes Unal. Excelente opção, por um valor que podíamos pagar. Pena ter-se lesionado. Como é óbvio, não era a única boa opção do mundo. Basta saber escolher, que é o papel da direcção do Benfica.

E também podias ter dito o mesmo em relação aos médios. Fomos buscar o Enzo porquê? Fomos buscar o Aursnes porquê? Então os que estão ao nosso alcance não são incógnitas? Ou isso só se aplica a avançados?

Escolher maus exemplos não constitui em si um argumento. Também podes escolher bons exemplos, se quiseres. O que interessa é que o Benfica, como equipa com ambição, não vai planear uma época tendo como principais opções jogadores que mal calçaram na época anterior e que ainda não provaram nada. Não é assim que as coisas funcionam. Felizmente.

Sinceramente de todos os pontas de lanca falados, so mesmo o Unal e o Orban seriam garantidamente mais valias.

Mas o Orban está fora do alcance e o Unal desmanchou-se em pecas Lego.

PS: o Tino mal calcou nas ultimas epocas e foi um dos esteios

O Florentino, por acaso, é um excelente exemplo. Não foi por acharem que o Tino tinha qualidades que deixaram de contratar dois médios-centro que ofereciam totais garantias: Enzo e Aursnes. Nem isso impediu o Florentino de agarrar o lugar. Porque mereceu. E o Aursnes teve que esperar e, quando entrou, ainda passou a jogar noutras posições. É exactamente isso que se espera do Benfica: que se reforce com jogadores que oferecem garantias. Se os outros mostrarem qualidades, que ganhem o lugar. Como ganharam Florentino, António Silva e companhia.

Mas sao situacoes distintas:

Tinhas Tino e Enzo para dois lugares. O Neves ainda nao se conhecia, o Chiquidane era pra jogar atrás do Ponta. Tinhas que ir buscar o Aursness.

Tens neste momento 4 pontas pra 1 lugar... Mesmo que o Ramos saia sao 3 para jogar 1.

Podiam ser 7 pontas. 10 pontas. Isso não interessa para nada. O que interessa é que tinhas duas posições no meio-campo e contrataste dois jogadores que ofereciam totais garantias porque os restantes não ofereciam essas garantias. Fossem eles quantos fossem. E agora tens uma posição a ponta-de-lança que precisa de alguém que ofereça totais garantias e não tens quem o faça se sair Gonçalo. Logo, contratas. E isso não invalida que outros possam conquistar o lugar se provarem que são melhores.

Muita gente não entende mas a quantidade, por si só, não vale nada. Não me basta ter 4, 5, 6... Preciso de um que ofereça totais garantias e depois preciso de alternativas que ofereçam garantias razoáveis. E, saindo o Gonçalo, ficamos sem ter alguém que ofereça totais garantias. Foi isso que fizemos no ano passado no meio-campo. Podíamos ter ficado com o Martim Neto, com o João Neves, com uma data de jogadores sob contrato. Mas não. Arranjámos dois que ofereciam totais garantias e completámos com o resto. Perfeito.

E agora pergunto:

Vais estourar 20/25M num que "ofereca garantias" e acessivel (ha poucos no mercado).
O gajo vem e quem joga a titular é o Tengstedt... Ficas com 4 pontas no plantel, e 3 deles ficam a apodrecer sem minutos..

20/25M que dariam para um extremo, DE ou GR que tanto necessitamos...

Pra que se contratou então Musa e Tengstedt o ano passado?

Tu é que dizes que há poucos no mercado. Se não tivéssemos lido o nome do Enes Unal pela CS e pelo presidente do Getafe, nem te lembrarias desse. Grande parte do trabalho do Benfica é precisamente descobrir estes jogadores. É isso que determina grande parte do seu sucesso.

O gajo vem e, se tiver sido bem escolhido, é titular. Assim como Aursnes e Enzo foram bem escolhidos e foram titulares. Tu é que, mais uma vez, preferes acreditar que vai ser mal escolhido e não vai ser melhor que aqueles que aqui estão. Se por acaso for bem escolhido e ainda assim for suplente, tudo bem. Não jogam apenas 11 titulares. Grande parte do problema desta época foi usar-se o Gonçalo até à exaustão (ainda agora na selecção está a pagar por isso). Porquê? Porque aqueles que achas que podem ser titulares agora não eram, aos olhos do treinador, suficientemente bons para pouparem o Gonçalo. Mas agora, magicamente, seriam.

O Musa poderá continuar a desempenhar o seu papel. Jogador mais fixo, para entrar nas partes finais dos jogos, aumentar a presença física na área e segurar os defesas. Tudo como está. O Tengstedt que continue a trabalhar. Na época passada, palavras do Rui Costa, não correspondeu. Ainda se acredita que possa vir a corresponder, mas uma coisa é acreditar na possibilidade, outra é fazer toda a época depender dela. Obviamente, só com muito amadorismo se faria tal coisa.

Já tu dizes que precisamos mais de extremos. É a tua opinião. Teremos os mesmos da época passada, mais o Tiago Gouveia. E ainda há a possibilidade de mantermos o Guedes. O que interessa é que os titulares da época passada continuam. Já em relação ao ponta-de-lança, saindo Gonçalo, o titular indiscutível, é evidente que tem que vir alguém. E por isso é que houve a oferta de 22M pelo Enes Unal.

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Deixem-se disso.. é mais dificil retirar jogadores da turquia do que quase Inglaterra!!! Não só são mais "caseiros"... como lá conseguem Pagar salários enormes!!!

O Fenerbahçe se o vir como a imagem do clube para o proximos anos... facilmente lhe pode oferecer 3 ou 4M limpos e isso apenas lhes tem um custo de 5M€ brutos!!

Nós aqui para fazermos algo do género com o Felix na altura, teríamos que  chegar aos 8M€

[sergio19azb]

Deixem-se disso.. é mais dificil retirar jogadores da turquia do que quase Inglaterra!!! Não só são mais "caseiros"... como lá conseguem Pagar salários enormes!!!

O Fenerbahçe se o vir como a imagem do clube para o proximos anos... facilmente lhe pode oferecer 3 ou 4M limpos e isso apenas lhes tem um custo de 5M€ brutos!!

Nós aqui para fazermos algo do género com o Felix na altura, teríamos que  chegar aos 8M€

Certo mas o Enzo também podia ter ficado mais 5 meses no Benfica sem perder 1€ e decidiu sair.
Os jogadores vão muito atrás do sonho.