As Finanças do Benfica

[Kapow809]

No caso dos Andrades eles fazem tranquilamente os 50M.
18 do Seição
10 do Cairemi
30 do Otávio ou Pêpê.

E o Diogo se for vendido é só em Agosto ou no próximo exercício até 30 Junho 24.

O Porto tem que vender 50M ou gerar 50M de mais-valia? É bastante diferente.
No entanto, conseguem facilmente se venderem o Diogo Costa.

Conseguem facilmente se houverem propostas... Faltam 10 dias e nada de propostas pelo que se sabe.

Eles apostavam no United mas o próprio clube já veio falar que estão a negociar a renovação com o De Gea.

O Chelsea acabou de contratar mais um gajo de 60M e tem 2 redes bons. O Mendy é um excelente suplente.

Sinceramente não vejo ninguém que consiga dar 50M num redes e que não esteja já bem servido. Só o United mesmo, se não chegar a acordo do o De Gea.

Lembro que faltam 10 dias e os compradores também sabem disso.

O Man Utd também pode substituir os suplentes do De Gea

Podem querer jogar mais por exemplo, e o Diogo é boa opção, porque também promete, a médio prazo, substituir o De Gea que também não vai para novo

A questæo é que a posição de keeper não é prioritária para o United. Eles precisam de invistir asap num avançado - posição mais deficitária. Mais depressa vejo o tottenham a vir buscar por 40M, para substituir o loris, que se fala na saida.

[Notguilty]

Algumas ideias sobre o orçamento para esta época de quem sabe um bocado do assunto. O Nuno Leite.

[CreedBratton]

Alguem me explica:

A Suinagem tem que fazer 50M e nao fez venda nenhuma de jeito.

Nós vendemos Darwin, €nzo, etc. e temos que vender tambem?

 

Temos de vender no próximo exercício, porque neste pelo que vendemos já estamos bem. Eles têm que neste exercício vender até final de Junho e ter mais-valias de 50M senão entram em incumprimento e voltam a ter o FairPlay financeiro à perna.

A partir de Julho também nós vamos ter de fazer uma venda ou vendas e ter mais-valias de 60M para cima.

neste momento não precisas de vender. É uma opção estratégica do Benfica vender. Não somos obrigados.

Neste momento as nossas despesas ordinárias são supridas pelas receitas ordinárias.

Sobra sim o nível de investimento e também os custos de financiamento. E essas são opções do clube, não nos são impostas.

Portanto, o nível de vendas necessário estará sempre de acordo com o nível de compras feito.

Comprando menos, tens de vender menos.

comprando menos, tem que se acertar quase 100% e apostar na formação, que tem ciclos uns bons outros maus.

O Fair-play financeiro em vez de regular os grandes veio asfixiar os pequenos....

Nem mais. Boa ideia em papel, mas a nível prático só piorou as coisas.

[tiagomachado18]

Ora bem com a vinda de dimaria, e a renovação de vacas sagradas como o otamendi, a nossa folha salarial para o ano vai ser engraçada não vai?

[Jone]

Ora bem com a vinda de dimaria, e a renovação de vacas sagradas como o otamendi, a nossa folha salarial para o ano vai ser engraçada não vai?

vai.
segundo o Otavio Lopes deve ir para o triplo desta epoca.

sairam dela o Enzo, o Brooks, o Grimaldo, o Draxler e o Almeida. tudo malta que recebia pouco.
entraram o Kokçu e o Di Maria.

[klik]

Ora bem com a vinda de dimaria, e a renovação de vacas sagradas como o otamendi, a nossa folha salarial para o ano vai ser engraçada não vai?

Não... não vai mudar muito em relação a epoca passada.

Benfica na epoca passada reduziu uns 15M€ a 20M€ de massa salarial!! entretanto renovou-se com o treinador passou de 2M brutos para 4M Brutos. Chegou Guedes emprestado..
De resto tens:
Saída de Grimaldo --- ( que recebia quase teto salarial).. o seu substituto certamente receberá menos.. ou MUITO menos... mesmo que seja o Kerkez.

Enzo  --- Kokcu.... Ela por ela, muito provavelmente!

Draxler --- por Di Maria.... Aqui provavelmente o Di Maria vai-nos custar mais uns 2M€ Brutos apenas... Visto que ao contrario do Draxler usufrui.. de descontar menos ( é um Regressado a Portugal).

Entretanto tb saiu 2M€ brutos.. do André Almeida.
Renovou-se com Vlachodimos.

Em relação a epoca passada provavelmente estamos a investir uns 3M€ a 5M€ a mais.. em salario.

[Jone]

Ora bem com a vinda de dimaria, e a renovação de vacas sagradas como o otamendi, a nossa folha salarial para o ano vai ser engraçada não vai?

Não... não vai mudar muito em relação a epoca passada.

Benfica na epoca passada reduziu uns 15M€ a 20M€ de massa salarial!! entretanto renovou-se com o treinador passou de 2M brutos para 4M Brutos. Chegou Guedes emprestado..
De resto tens:
Saída de Grimaldo --- ( que recebia quase teto salarial).. o seu substituto certamente receberá menos.. ou MUITO menos... mesmo que seja o Kerkez.

Enzo  --- Kokcu.... Ela por ela, muito provavelmente!

Draxler --- por Di Maria.... Aqui provavelmente o Di Maria vai-nos custar mais uns 2M€ Brutos apenas... Visto que ao contrario do Draxler usufrui.. de descontar menos ( é um Regressado a Portugal).

Entretanto tb saiu 2M€ brutos.. do André Almeida.
Renovou-se com Vlachodimos.

Em relação a epoca passada provavelmente estamos a investir uns 3M€ a 5M€ a mais.. em salario.

genericamente partilho da tua ideia, mas com alguns "ajustes".
o Draxler estava no topo da folha salarial. Se o Di Maria vier ganhar 5M limpos, pouco acima fica da despesa que o salario do Draxler representava. (~ +1M/ano)

O Brooks, ao contrário daquilo que muitos pensam, tinha um salario top5 no plantel.
Bem acima dos 4M brutos por ano.

Não sabemos se os alemães estavam a pagar a totalidade do salario do Weigl. Ouvi uns zuns zuns que não, mas nunca consegui confirmar. Esta epoca não há Weigl.

Estão a haver renovações, mas basta a saida de um Verissimo, p.ex, para o que se poupa com o salario deste pagar as renovações que se vão fazer.

[klik]

.

[Mariachi]

O Di Maria vai receber algo na assinatura, quase de certeza.

[hugoPT92]

Já não sei onde vi alguém levantar uma questão interessante, deve ter sido em algum podcast ou algo do tipo...

Será que o Benfica realmente tem um teto salarial? Obviamente tem um orçamento para salários que não pode ser excedido mas será que realmente tem um teto individual que nenhum jogador pode exceder? Não é um dado adquirido que realmente isto exista... Claro que não podemos ter 2 ou 3 gajos a receber por exemplo um terço desse orçamento porque depois não sobra dinheiro suficiente para pagar a todos sem passar o teto global mas os comentadores levantam muito esta questão sem saber realmente como funciona a coisa.

[KunAguero16]

Ora bem com a vinda de dimaria, e a renovação de vacas sagradas como o otamendi, a nossa folha salarial para o ano vai ser engraçada não vai?

Não... não vai mudar muito em relação a epoca passada.

Benfica na epoca passada reduziu uns 15M€ a 20M€ de massa salarial!! entretanto renovou-se com o treinador passou de 2M brutos para 4M Brutos. Chegou Guedes emprestado..
De resto tens:
Saída de Grimaldo --- ( que recebia quase teto salarial).. o seu substituto certamente receberá menos.. ou MUITO menos... mesmo que seja o Kerkez.

Enzo  --- Kokcu.... Ela por ela, muito provavelmente!

Draxler --- por Di Maria.... Aqui provavelmente o Di Maria vai-nos custar mais uns 2M€ Brutos apenas... Visto que ao contrario do Draxler usufrui.. de descontar menos ( é um Regressado a Portugal).

Entretanto tb saiu 2M€ brutos.. do André Almeida.
Renovou-se com Vlachodimos.

Em relação a epoca passada provavelmente estamos a investir uns 3M€ a 5M€ a mais.. em salario.

genericamente partilho da tua ideia, mas com alguns "ajustes".
o Draxler estava no topo da folha salarial. Se o Di Maria vier ganhar 5M limpos, pouco acima fica da despesa que o salario do Draxler representava. (~ +1M/ano)

O Brooks, ao contrário daquilo que muitos pensam, tinha um salario top5 no plantel.
Bem acima dos 4M brutos por ano.

Não sabemos se os alemães estavam a pagar a totalidade do salario do Weigl. Ouvi uns zuns zuns que não, mas nunca consegui confirmar. Esta epoca não há Weigl.

Estão a haver renovações, mas basta a saida de um Verissimo, p.ex, para o que se poupa com o salario deste pagar as renovações que se vão fazer.

O Draxler veio receber 2 milhões limpos.

Não acredito que o Di Maria virá receber 5 milhões limpos.

Se vier receber 4 limpos, são, ao abrigo do Regressar e se não estou em erro, 6 milhões brutos. Que me parece ser até ligeiramente mais do que o teto salarial.

5 milhões limpos já seriam 7.5 milhões brutos. Não me parece que o Benfica já pague isso.

[Jone]

Não é que tenha importância pois estamos a especular, mas 5M limpos sao pouco mais que 6,6M brutos.

3.3M estão isentos
Dos outros 3.3M sao 50%, ou seja, 1.65M limpos

Em relação ao Draxler tens razão.
Fiz confusão e esqueci que so pagavamos uma parte do salário

[o Noruego]

Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.

não estou a acompanhar bem o assunto, podes explicar?

ponto 1. eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) não acho que a centralização dos direitos vá ser tudo igual para todos os clubes

ponto 2. o Benfica, através do Luís Mendes recentemente, mas já antes com o LFV, disse várias vezes que não quer uma centralização desse género.

ponto 3. o que eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) dizemos é que os dois clubes que menos querem uma centralização dos direitos igual para todos são o Porto e o Sporting. é matemático.

imaginemos que o Benfica ganha 100 por mês e desses 100, 40€ são da televisão. o Sporting e o Porto ganham 80 cada, e desses 80, 40€ são da televisão (números simples só para simplificar.

Se o Benfica passar a receber 7€ da televisão e o Porto e Sporting passarem a receber o mesmo também, o Benfica fica a receber 67, Porto e Sporting ficam a receber 47. a distância entre os dois é 20 na mesma, mas entre um receber 100 e outros receberem 80, a diferença percentualmente é 25%. se um receber 67, e os outros 47, a diferença percentualmente é 42%. ou seja, os três ficam mais pobres, mas relativamente aos outros, um clube fica bem mais rico. o impacto do Porto e Sporting perderem 33 milhões numa divisão comunitária dos direitos televisivos, é maior do que o impacto do Benfica perder 33.

e é só isto.

Ok percebo a ideia,
Agora carece de conhecer a proposta e as condições em cima da mesa!

E lembrar que o Proença quer pôr um preço máximo na bilhética da Liga!!!

Ainda assim,
Esta ideia é uma tanga,

Só para não se fazer confusões

[tiagomachado18]

O Di Maria vai receber algo na assinatura, quase de certeza.

Também acho que é o mais provável, premio de assinatura chorudo, daí falarem em so 1 ano.

[Adepto10]

Temos rapidamente que começar a fazer dinheiro em excedentários, jogadores da equipa b que não tenham valor suficiente para a principal, cono fizemos o ano passado (ex. João Ferreira).

E procupar gerir contratos de forma a evitar saídas como a do Grimaldo e eventualmente a do Rafa a custo zero