João Félix (Chelsea) - Record

ajnogueira

Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?
Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Quando olhas para os planteis dos grandes clubes que jogam com 3 jogadores mais ofensivos, geralmente tens 5 jogadores de qualidade identica.

P.ex, o Liverpool para os 3 lugares da frente tinha o Darwin, o salah, o gakpo, o diaz e o jota

Sim.
5 jogadores para 3 lugares faz sentido.

Mesmo assim, nota o seguinte:
- Estás a ir buscar exemplos de equipas de topo da Premier League, que fazem mais uns 10 jogos que o Benfica, se calhar mais
- No caso do Liverpool, por exemplo, tiveram Diogo Jota e Diaz lesionados, Gakpo só chegou em Janeiro; tanto que se fores ver, o Diaz praticamente não jogou o ano todo... E até há rumores que o Diaz vai ser vendido agora
- E como tu falas, conseguem encaixar 5 jogadores em 3 lugares; o Benfica vai neste momento com 7 jogadores para 3 lugares; 6 se removermos o Guedes (Rafa, Di M., Aursnes, Neres, JM, Scheldjerup, Guedes) - não conto sequer o Tengstedt que faria 8 jogadores para 3 lugares

Edgar_SLB

Citação de: OclassicoNº10 em 28 de Julho de 2023, 08:34É o Félix.

O Félix perfuma qualquer jogo de equipa.
Toque refinado, qualidade na decisão e finalização.

É o Félix. Deixem-se de merdas.
É exatamente como tens no teu nick.

Volta meu menino ❤️

Jone

Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:29
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?
Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Quando olhas para os planteis dos grandes clubes que jogam com 3 jogadores mais ofensivos, geralmente tens 5 jogadores de qualidade identica.

P.ex, o Liverpool para os 3 lugares da frente tinha o Darwin, o salah, o gakpo, o diaz e o jota

Sim.
5 jogadores para 3 lugares faz sentido.

Mesmo assim, nota o seguinte:
- Estás a ir buscar exemplos de equipas de topo da Premier League, que fazem mais uns 10 jogos que o Benfica, se calhar mais
- No caso do Liverpool, por exemplo, tiveram Diogo Jota e Diaz lesionados, Gakpo só chegou em Janeiro; tanto que se fores ver, o Diaz praticamente não jogou o ano todo... E até há rumores que o Diaz vai ser vendido agora
- E como tu falas, conseguem encaixar 5 jogadores em 3 lugares; o Benfica vai neste momento com 7 jogadores para 3 lugares; 6 se removermos o Guedes (Rafa, Di M., Aursnes, Neres, JM, Scheldjerup, Guedes) - não conto sequer o Tengstedt que faria 8 jogadores para 3 lugares
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Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:29
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?
Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Quando olhas para os planteis dos grandes clubes que jogam com 3 jogadores mais ofensivos, geralmente tens 5 jogadores de qualidade identica.

P.ex, o Liverpool para os 3 lugares da frente tinha o Darwin, o salah, o gakpo, o diaz e o jota

Sim.
5 jogadores para 3 lugares faz sentido.

Mesmo assim, nota o seguinte:
- Estás a ir buscar exemplos de equipas de topo da Premier League, que fazem mais uns 10 jogos que o Benfica, se calhar mais
- No caso do Liverpool, por exemplo, tiveram Diogo Jota e Diaz lesionados, Gakpo só chegou em Janeiro; tanto que se fores ver, o Diaz praticamente não jogou o ano todo... E até há rumores que o Diaz vai ser vendido agora
- E como tu falas, conseguem encaixar 5 jogadores em 3 lugares; o Benfica vai neste momento com 7 jogadores para 3 lugares; 6 se removermos o Guedes (Rafa, Di M., Aursnes, Neres, JM, Scheldjerup, Guedes) - não conto sequer o Tengstedt que faria 8 jogadores para 3 lugares

Se metes o Mario e o Aursnes são 4 lugares.
O Casper e o Schelderup estão muito abaixo da qualidade que estamos a discutir.

Quanto ao Liverpool, nao estava lá tb o Firmino? E nao tiveram de usar jogadores de inferior qualidade na altura das lesões?

ajnogueira

Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:34Se metes o Mario e o Aursnes são 4 lugares.
O Casper e o Schelderup estão muito abaixo da qualidade que estamos a discutir.

Quanto ao Liverpool, nao estava lá tb o Firmino? E nao tiveram de usar jogadores de inferior qualidade na altura das lesões?

Não percebi.
Se meto João Mário e Aursnes são 4 lugares...?
Mas o João Mário e o Aursnes não fazem parte do trio ofensivo? Que 4 lugares são esses?

meio-campo 1 | meio-campo 2 (Kokcu, Tino, Neves, Chico)
trio ofensivo 1 | trio ofensivo 2 | trio ofensivo 3
ponta de lança

Eu conto 3 lugares no trio ofensivo... Que são para Rafa, Di, Aursnes, JM, Neres, Scheldjerup, Guedes, pelo que vemos se calhar até para o Tengstedt, e serão para o Félix se vier. Estão aqui 9 nomes para 3 lugares.

Se para ti os nórdicos não contam de todo, então era melhor serem emprestados.

Mas relembro que ainda o ano passado tínhamos 4 jogadores para esse trio, e mesmo assim foi suficiente para se andar a cascar no Schmidt por deixar o Neres no banco desmotivado.

Jone

Para mim, os 3 da frente são os lugares ocupados pelo ramos, rafa e di maria. A posição que o mario ou o Aursnes ocupam é mais de equilibrio da equipa.

Nao é um 433 como no Liverpool mas essa posição do mario não é tao ofensiva comi a do di maria p.ex.

E sim, para mim o casper era emprestado

ajnogueira

Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:46Para mim, os 3 da frente são os lugares ocupados pelo ramos, rafa e di maria. A posição que o mario ou o Aursnes ocupam é mais de equilibrio da equipa.

Nao é um 433 como no Liverpool mas essa posição do mario não é tao ofensiva comi a do di maria p.ex.

Então o ano passado que jogava Rafa + JM + Aursnes a titular, era o quê? Era um duo ofensivo?
Sempre estivemos a falar do trio ofensivo, senão tínhamos de andar aqui a contar com Ramos e Musa também.

Jone

Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:47
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 09:46Para mim, os 3 da frente são os lugares ocupados pelo ramos, rafa e di maria. A posição que o mario ou o Aursnes ocupam é mais de equilibrio da equipa.

Nao é um 433 como no Liverpool mas essa posição do mario não é tao ofensiva comi a do di maria p.ex.

Então o ano passado que jogava Rafa + JM + Aursnes a titular, era o quê? Era um duo ofensivo?
Sempre estivemos a falar do trio ofensivo, senão tínhamos de andar aqui a contar com Ramos e Musa também.

Eu vejo o rafa e o ramos como um duo ofensivo, com um dos medios muito perto no apoio (neres) e do outro lado com maiores preocupações no equilíbrio devido as subidas dos laterais.
Mas hei! Eu sou treinador de sofa

King Ghost

Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 01:26
Citação de: King Ghost em 28 de Julho de 2023, 01:05
Citação de: CreedBratton em 28 de Julho de 2023, 00:39
Citação de: Quiga em 28 de Julho de 2023, 00:37O problema do felix vir é que vinha para jogar sempre, nao vinha para correr o risco de andar no banco. Tudo bem que ate podia jogar sempre por mostrar que merecia, mas e se o neres tivesse a jogar melhor? Ia o neres andar amuado...
O Neres é suplente, a questão seria mesmo sentar Rafa ou Di Maria.

O brasileiro passaria era a nem ser a primeira alternativa.
Vamos fazer mais de 50 jogos, há jogos para todos.
E necessitamos de soluções diferentes, para os diferentes jogos e situações de jogo.
Imaginemos só o luxo que é podemos ter um Rafa a entrar a partir do banco, quando as defesas já estão desgastadas e a dar muito espaço.
Neres e Di Maria naqueles autocarros defensivos...
Epá não me lixem

Isso é bonito no papel, mas ainda este ano em que tínhamos menos opções o Neres andou a comer banco, e amuou um bocado por isso e mesmo no fórum andava tudo a cascar no Schmidt por não meter o Neres.
A verdade é que o Schmidt a partir de determinada me pareceu demasiado pressionado pela condicionante do excelente campeonato sem derrotas e posteriormente aquela perda de pontos abrupta.

E também não sabemos o que o Neres fazia nos treinos e apenas a cs deu sinais da azia do Neres.

Acho que este ano, mais conhecedor do clube, dos jogadores e do campeonato e os processos mais assimilados por 90% dos jogadores, acredito que ele fará uma gestão diferente.

Tifosi

Citação de: Androico em 27 de Julho de 2023, 22:05
Citação de: Red Bullet em 27 de Julho de 2023, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2023, 18:06
Citação de: djhifi em 27 de Julho de 2023, 17:58ALERTA CM
CitaçãoAt. Madrid propôs comprar Gonçalo Ramos por 60M e emprestar João Félix ao Benfica por 1 época com cláusula de compra obrigatória de 25M. Benfica rejeitou


Só um imbecil recusava uma proposta dessas. Essas propostas nunca existiram nem vão existir.

Essa proposta significava simplesmente vender o Gonçalo por 35M!!!! Está tudo louco????
Recebias 35M + uma das maiores promessas do futebol mundial, que vinha para aqui ser o melhor jogador do campeonato. Realmente, está tudo doido.
Além que podíamos vender o Rafa e dispor de 45€ para investir em novo PL

Nuno_SLB

Dasse....Nunca mais é emprestado ao Wolves para acabar com a novela.

GoloDeLetra

Joseph Ratzinger
Bah
António Silva
Otamendi ou Morato
Ristic ou Jurásek
Joao Neves
Kokçu
Di Maria
Guedes
Joao Félix
Aursnes

Com estes a sairem do banco :
Neres
Rafa
Musa
Joao Mário
Florentino

O que querem melhor?

komytis

Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Também fica dificil discutir com pessoas que acham que ter jogadores nos quais se investiram muitos milhoes e que têm boa parte deles qualidade para bons clubes de ligas top 5 a comer banco em Tondela às 22h, senão vejamos:

Di Maria e João Felix seriam titulares por decreto e o contrário seria aberrante. Sobra uma posição que em condiçoes normais seria do Rafa, porém o Schmidt gosta de jogar com medios interiores com capacidade de contençao e o Rafa não se enquadra neste parametro, logo aí o Rafa seria banco para jogar ali Joao Mario ou Aursnes. Isto assumindo que não ía jogar com ambos como ele tanto adora fazer....

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)


Se alguém acha absolutamente normal e não merecedor de discussao termos um de Di Maria, Joao Felix e Rafa no banco, mais o Neres (15M), o Aursnes (13M, dos melhores do Benfica no ano passado) ou o João Mario (salario do crl e bruto premio de assinatura), o Schelderup (14M), o Guedes (...), Tengstead (12M), tudo bem.

Deixem de ser lunáticos e entendam que o Benfica não é, em termos económicos e em termos práticos um grande clube europeu, e só caminha para cada vez ser menos, comparado com tantos clubes de petrodolares e cada vez serem mais.

Somos um clube essencialmente potenciador e vendedor. Vivemos de dar a titularidade e espaço para brilhar a gajos da formação ou q comprámos como promessas.

Se com as boas campanhas europeias que temos feito e bons encaixes financeiros podemos alterar ligeiramente este paradigma ? Claro que podemos e ainda bem que o temos feito. Mas dar ao luxo de ter no banco grandes jogadores mundiais como Di Maria, Rafa ou Joao Felix (nunca iriam calçar os 3 ao mesmo tempo com o Schmidt) e mais 4 ou 5 jogadores a desvalorizar que comprámos caro para potenciar e vender é uma situaçao completamente bizarra não só para a nossa realidade como clube de liga periférica como para a liga em si.

O que sentiriam Di Maria, Rafa ou João Felix estando fisicamente a 100% e a aquecer o banco ? "Ser profissionais e não levantar ondas..."

Tá bem, pois claro.

Sou completamente a favor de irmos buscar o João se isso for possivel, fazer até uma pequena loucura se for preciso, mas naturalmente teria que sair pelo menos um jogador e esse alguém seria sempre o Rafa.
Calma vieira!

mojo_j0jo

Citação de: GoloDeLetra em 28 de Julho de 2023, 10:44Joseph Ratzinger
Bah
António Silva
Otamendi ou Morato
Ristic ou Jurásek
Joao Neves
Kokçu
Di Maria
Guedes
Joao Félix
Aursnes

Com estes a sairem do banco :
Neres
Rafa
Musa
Joao Mário
Florentino

O que querem melhor?

Guedes não conta para a primeira metade da época supostamente

MMeira

Citação de: GoloDeLetra em 28 de Julho de 2023, 10:44Joseph Ratzinger
Bah
António Silva
Otamendi ou Morato
Ristic ou Jurásek
Joao Neves
Kokçu
Di Maria
Guedes
Joao Félix
Aursnes

Com estes a sairem do banco :
Neres
Rafa
Musa
Joao Mário
Florentino

O que querem melhor?

Um Satânico na baliza

rcoelho

Citação de: MMeira em 28 de Julho de 2023, 11:11
Citação de: GoloDeLetra em 28 de Julho de 2023, 10:44Joseph Ratzinger
Bah
António Silva
Otamendi ou Morato
Ristic ou Jurásek
Joao Neves
Kokçu
Di Maria
Guedes
Joao Félix
Aursnes

Com estes a sairem do banco :
Neres
Rafa
Musa
Joao Mário
Florentino

O que querem melhor?

Um Satânico na baliza

tinham é de meter a cadeirinha.....



PS: espero que esteja bem embalsemado.... :)