Rui Vitória

[SonicYouth]

Tem o meu respeito, quanto mais nao seja porque conseguiu unir o Benfica (jogadores, adeptos, staff) em prol do emblema, do respeito, contra um dos maiores ataques feitos ao nosso simbolo (muitos esquecem-se disso).

[RodrigoVivo]

O perfil e respetiva passagem do Rui Vitória pelo Benfica é a junção de todos os posts que já foram aqui escritos.

2015/2016

Não era a escolha dos dirigentes do Benfica na altura, com exceção do Vieira claro. Lembro-me até numa AG do Gomes da Silva e Nazaré dizerem em off que andavam a convencer o badicha para tentar o Unai Emery antes que fosse para um tubarão Europeu (o que se veio a confirmar). Evidente que o badicha queria um português de confiança para lhe fazer companhia nas suas caminhadas.

Chega o Vitória, assinala-se a mensagem "Um passado de Glória. Um futuro de Vitória." Confirmou-se.

Depois o inicio foi o que se viu, comido de cebolada pelo Sporting na supertaça e derbys, futebol pouco atrativo. Em novembro de 2015 tem o jogo do tudo ou nada contra o Braga na pedreira e consegue ganhar.

A partir daí tem um empate na Madeira contra o União e aí ficámos resignados com a perda do campeonato.

O que valeu foi mesmo a união do plantel, tinhamos na altura jogadores já com muitos anos de casa, um balneário bem sólido. Luisão, Salvio, Jardel, Fejsa, Jonas, acho que foi mesmo isso que nos safou. Depois foi o que se sabe, vitórias e mais vitórias, boa campanha na Champions e um campeonato saboroso a todos os niveis. Independentemente da pessoa, o R. Vitória mereceu este campeonato para expor a atitude ridicula do JJ durante a época.

2016/2017

Começa bem a época, aproveita o facto do Sporting ter entrado pessimamente na época e vai a full steam no campeonato. Tinhamos plantel para isso. A 2ª metade da época foi sofrivel de novo. Exibições paupérrimas, fomos expostos na europa nos jogos contra o Dortmund. Valeu pela dobradinha com a conquista da Taça de Portugal (a última, infelizmente).

2017/2018

O declínio total. Perde plantel e não é reposto, é certo, mas nunca na vida teria que levar 5 secos em Basileia, lugar à disposição na hora! Foi tudo mau, a exibição, o discurso dele após o jogo. Péssimo, péssimo.

Depois foi o que se viu, ainda tentou lutar com os andrades mas sem hipótese, não ia ser o nosso ano e o badicha sabotou o tetra.

2018/2019

Já ninguém o suportava, começou logo com a saída do Luisão, lança o Félix mas depois descarta-o. E aquela derrota em Munique devia ter sido a sentença (com um ano de atraso). Depois foi aquele circo todo.
Não sei se o Jardel alinhou em sabotar aquele jogo em Portimão, mas dia 3 janeiro de 2019 foi alegria aqui no forum. Gifs com fartura de celebração!

[GoloDeLetra]

Vai recomeçar a nos dar muitas alegrias... quando voltar.

[MonstroDasCuecasRotas]

Época de desinvestimento e fechar a torneira? Longe disso ou pelo menos quando ganhou.



No ano do tri e tetra tinha planteis pornográficos, dos melhores em décadas e ganhou. Nada a apontar, mesmo com algumas patinadelas. Trabalho muito meritótio.

Nos anos seguintes perdeu qualidade e proporcionou-nos duas épocas absolutamente vergonhosas, em que toda a sua falta de qualidade ficou exposta.

Sendo que na europa nos proporcionou a maior humilhação da nossa história, com uma streak de derrotas consecutivas que não será apagada da memória coletiva nem daqui a 50 anos.

8 derrotas seguidas. 10 derrotas em 12 jogos. Um pesadelo que durou mais de um ano, para todo o mundo ver. Uma humilhação, um trauma de dimensões insuportáveis. Para mim mde uma gravidade muito superior a qualquer Vigo.

E é muito lindo falar em desinvestimento no ano do possível penta e Varelas e tal, mas convinha lembrar que o Fcp pôde contratar o... Vaná nessa época. Teve as ajudas que todos sabem, mas em termos de investimento ainda esteve muito pior que nós.

Agradeço-lhe muito o tri, mas a segunda metade da sua passagem foi tão, mas tão má e traumatizante que com balança positiva não ficou de certeza.

Claro que sim.

Da equipa que foi bicampeã, perdeu Maxi e Lima, juntamente com o Enzo que tinha saído em Janeiro sem ser substituído. Isto com o Eliseu a titular do lado esquerdo da defesa e sendo o substituto do Maxi o André Almeida.

Veio Mitroglou e Jiménez, por ser uma negociata do Mendes.

Basta ver o cheirete de bola que levámos na Supertaça ou a pré-época miserável que houve.

O plantel que teve foi ele que o montou, basicamente. O Ederson ganhou o lugar, o Lindelof, o Nelsinho e o Renato vieram da equipa B, transformou o Pizzi numa opção muito boa para o lado direito do meio campo e o Gaitán basicamente rendeu como nunca.

Conseguiu ir buscar um campeonato a Alvalade sendo que partiu com 7 pontos de atraso. Isto enquanto vai jogar a Madrid, onde o Atlético já não perdia há uma eternidade (creio eu), para ganhar três pontos para ajudarem o Benfica a chegar aos quartos de final da UCL.

Repito, não tenho tipo de preferência pelo RV, mas é absurdo falar dele como um dos piores treinadores da história do clube tendo em conta o que conquistou.

O mesmo é válido para o JJ, já agora. Cada um com os seus méritos (e não só).

André, o plantel que teve foi muito bom, com um ou outra lacuna, a imagem fala por si.

O substituto do Maxi, na prática, foi o Semedo, que se estreou logo na supertaça e não era pior que o Maxi, pelo contrário, como o demonstrou logo nos primeiros jogos. Se foi à B ou não pouco muda sobre a qualidade dos jogadores. Semedo, Renato e Ederson eram jogadores de qualidade superlativa, viessem eles do Barcelona, da B ou do Real Massamá. Não era só ir à B buscar os Clésios.

O substituto do Lima foi o Mitroglou. E se o Jimenez era negociata do Mendes ou não interessa 0 para o assunto. Tinha a melhor frente atacante em décadas. Jonas, Mitro e Raul era uma tripla de PL que quem nos dera ter tido basicamente em todas as outras épocas que vi futebol. Coitadiiiiinho do Rv que perdeu o Lima e ficou só com o Jonas, Mitro e Raul Hehehehe Nem falo em Jovic, porque era um puto imaturo que o próprio reconheceu ser mau profissional.

O Gaitan rendeu como nunca? Lol O Gaitan foi crescendo como jogador no Benfica e foi subindo o nível todos os anos. Evolução gradual e constante, independente de qualquer treinador. Já vinha de 12/13 a jogar a um nível consistente e todos os anos foi amadurecendo e melhorando ainda mais, simplesmente. No 1o título já jogou nas horas, no bi nas horas jogou e nas horas continuou a jogar a seguir, mais experiente e na sua plenitude física.

Quanto à supertaça e à parte de ter ido buscar o campeonato a alvalade quando partiu com 7 de atraso, essa será concerteza para rir.

Levámos um cheirete na supertaça, como levámos nos jogos todos de pré-época contra todo e qualquer mija na escada que nos aparecesse, como continuámos a levar depois do campeonato começar, porque o treinador simplesmente não valia os colhões de um gato e a solução que tinha para aquilo era "pam pam pam" e "vá lá para dentro e seja ofensivo". Ele não partiu com 7 de atraso, não entrou a meio, entrou empatado. Se se apanhou com 7 de atraso muito se deveu a ele.

Felizmente o JJ atacou-o e algo se passou ali dentro em termos de balneário e as coisas mudaram drasticamente de um momento para o outro. Foi mais psicologia de grupo do que parte técnica, como é óbvio.

Repito, Rv no tri e no tetra tinha plantéis muitíssimo bons, mesmo com lacunas. Lacunas há sempre. Depois sim, perdeu muita qualidade e aconteceu o que aconteceu: a maior humilhação europeia da nossa história, um pesadelo que durou  um ano, que ainda hoje me faz ranger os dentes e da qual só hoje, 5 anos depois, começamos a recuperar. E as consequências da sua passagem só não foram muito mais danosas porque o Lage sacou um piço de proporções bíblicas e, esse sim, com 7 de atraso, foi buscar um campeonato perdido ao Dragão.

Em termos de resultados, RV teve impacto, evidentemente, mesmo esquecendo o mau. Igual para JJ. Mas em termos qualitativos, para mim é bem evidente que RV foi dos piores treinadores que vi no Benfica. E nem quero entrar na parte do caráter, que é também altamente sobrevalorizado. Um gajo que quando assobiado, insultado e com gritos de demissão de um estádio inteiro tem a falta de tudo para chegar à CI e dizer que aquilo não era para ele, era para os jogadores, que foi das merdas mais baixas que vi um treinador fazer. Entre outros episódios vergonhosos, vários, alguns recordados pelo Shoky, como aquele das palmas "aos jogadores" que foi mesmo de dar vontade de espancar aquele fdp.

[Rei]

Época de desinvestimento e fechar a torneira? Longe disso ou pelo menos quando ganhou.



No ano do tri e tetra tinha planteis pornográficos, dos melhores em décadas e ganhou. Nada a apontar, mesmo com algumas patinadelas. Trabalho muito meritótio.

Nos anos seguintes perdeu qualidade e proporcionou-nos duas épocas absolutamente vergonhosas, em que toda a sua falta de qualidade ficou exposta.

Sendo que na europa nos proporcionou a maior humilhação da nossa história, com uma streak de derrotas consecutivas que não será apagada da memória coletiva nem daqui a 50 anos.

8 derrotas seguidas. 10 derrotas em 12 jogos. Um pesadelo que durou mais de um ano, para todo o mundo ver. Uma humilhação, um trauma de dimensões insuportáveis. Para mim mde uma gravidade muito superior a qualquer Vigo.

E é muito lindo falar em desinvestimento no ano do possível penta e Varelas e tal, mas convinha lembrar que o Fcp pôde contratar o... Vaná nessa época. Teve as ajudas que todos sabem, mas em termos de investimento ainda esteve muito pior que nós.

Agradeço-lhe muito o tri, mas a segunda metade da sua passagem foi tão, mas tão má e traumatizante que com balança positiva não ficou de certeza.

Claro que sim.

Da equipa que foi bicampeã, perdeu Maxi e Lima, juntamente com o Enzo que tinha saído em Janeiro sem ser substituído. Isto com o Eliseu a titular do lado esquerdo da defesa e sendo o substituto do Maxi o André Almeida.

Veio Mitroglou e Jiménez, por ser uma negociata do Mendes.

Basta ver o cheirete de bola que levámos na Supertaça ou a pré-época miserável que houve.

O plantel que teve foi ele que o montou, basicamente. O Ederson ganhou o lugar, o Lindelof, o Nelsinho e o Renato vieram da equipa B, transformou o Pizzi numa opção muito boa para o lado direito do meio campo e o Gaitán basicamente rendeu como nunca.

Conseguiu ir buscar um campeonato a Alvalade sendo que partiu com 7 pontos de atraso. Isto enquanto vai jogar a Madrid, onde o Atlético já não perdia há uma eternidade (creio eu), para ganhar três pontos para ajudarem o Benfica a chegar aos quartos de final da UCL.

Repito, não tenho tipo de preferência pelo RV, mas é absurdo falar dele como um dos piores treinadores da história do clube tendo em conta o que conquistou.

O mesmo é válido para o JJ, já agora. Cada um com os seus méritos (e não só).

Concordo totalmente. Nunca percebi o hate ao Rui Vitória. Não sou um dos seus maiores fãs mas acho que muita gente desvaloriza o que ele fez nas duas primeiras épocas. Aliás, foi com ele que o Benfica começou a apostar mais na formação.

[André Sousa]

André, o plantel que teve foi muito bom, com um ou outra lacuna, a imagem fala por si.

O substituto do Maxi, na prática, foi o Semedo, que se estreou logo na supertaça e não era pior que o Maxi, pelo contrário, como o demonstrou logo nos primeiros jogos. Se foi à B ou não pouco muda sobre a qualidade dos jogadores. Semedo, Renato e Ederson eram jogadores de qualidade superlativa, viessem eles do Barcelona, da B ou do Real Massamá. Não era só ir à B buscar os Clésios.

O substituto do Lima foi o Mitroglou. E se o Jimenez era negociata do Mendes ou não interessa 0 para o assunto. Tinha a melhor frente atacante em décadas. Jonas, Mitro e Raul era uma tripla de PL que quem nos dera ter tido basicamente em todas as outras épocas que vi futebol. Coitadiiiiinho do Rv que perdeu o Lima e ficou só com o Jonas, Mitro e Raul Hehehehe Nem falo em Jovic, porque era um puto imaturo que o próprio reconheceu ser mau profissional.

O Gaitan rendeu como nunca? Lol O Gaitan foi crescendo como jogador no Benfica e foi subindo o nível todos os anos. Evolução gradual e constante, independente de qualquer treinador. Já vinha de 12/13 a jogar a um nível consistente e todos os anos foi amadurecendo e melhorando ainda mais, simplesmente. No 1o título já jogou nas horas, no bi nas horas jogou e nas horas continuou a jogar a seguir, mais experiente e na sua plenitude física.

Quanto à supertaça e à parte de ter ido buscar o campeonato a alvalade quando partiu com 7 de atraso, essa será concerteza para rir.

Levámos um cheirete na supertaça, como levámos nos jogos todos de pré-época contra todo e qualquer mija na escada que nos aparecesse, como continuámos a levar depois do campeonato começar, porque o treinador simplesmente não valia os colhões de um gato e a solução que tinha para aquilo era "pam pam pam" e "vá lá para dentro e seja ofensivo". Ele não partiu com 7 de atraso, não entrou a meio, entrou empatado. Se se apanhou com 7 de atraso muito se deveu a ele.

Felizmente o JJ atacou-o e algo se passou ali dentro em termos de balneário e as coisas mudaram drasticamente de um momento para o outro. Foi mais psicologia de grupo do que parte técnica, como é óbvio.

Repito, Rv no tri e no tetra tinha plantéis muitíssimo bons, mesmo com lacunas. Lacunas há sempre. Depois sim, perdeu muita qualidade e aconteceu o que aconteceu: a maior humilhação europeia da nossa história, um pesadelo que durou  um ano, que ainda hoje me faz ranger os dentes e da qual só hoje, 5 anos depois, começamos a recuperar. E as consequências da sua passagem só não foram muito mais danosas porque o Lage sacou um piço de proporções bíblicas e, esse sim, com 7 de atraso, foi buscar um campeonato perdido ao Dragão.

Em termos de resultados, RV teve impacto, evidentemente, mesmo esquecendo o mau. Igual para JJ. Mas em termos qualitativos, para mim é bem evidente que RV foi dos piores treinadores que vi no Benfica. E nem quero entrar na parte do caráter, que é também altamente sobrevalorizado. Um gajo que quando assobiado, insultado e com gritos de demissão de um estádio inteiro tem a falta de tudo para chegar à CI e dizer que aquilo não era para ele, era para os jogadores, que foi das merdas mais baixas que vi um treinador fazer. Entre outros episódios vergonhosos, vários, alguns recordados pelo Shoky, como aquele das palmas "aos jogadores" que foi mesmo de dar vontade de espancar aquele fdp.

Mais uma opinião completamente parcial, portanto.

Não reconhecer o mérito que o RV teve sobretudo em 15/16 naquilo em que se tornou o plantel do Benfica é parvo. E é parvo porque o Nelsinho não foi o substituto do Maxi, da mesma forma que ninguém considera o Bernardo e o Cancelo opções para o Benfica de 13/14 quando chegaram a jogar pela equipa principal e eram melhores do que os que lá estavam (sobretudo o Cancelo em relação ao Maxi).

O mesmo exercício pode ser feito para o primeiro ano do JJ, quando tinha Coentrão, Luisão, David Luiz, Javi, Aimar, Ramires, Di Maria, Saviola e Cardozo. Ou para o Guardiola que, se virmos as coisas por esse prisma, não fez nada de mais com o Barça porque tinha Messi, Xavi, Iniesta, Puyol e Piqué, quando foi ele o responsável pelo rendimento mais alto que tiveram em toda a carreira.

Ninguém ganha sem qualidade, no entanto é preciso explorar e potenciar essa mesma qualidade. Uma coisa é apostar num Bernardo ou num Cancelo vindos da equipa B, outra é apostar neles depois de serem campeões ingleses e europeus.

O que fica são os títulos. Com recuperações de 7 pontos, com campeonatos inteiros na frente, campeonatos com viradas históricas... é irrelevante. E aí o RV tem um rácio demasiado bom para ser considerado "um dos piores treinadores da história do clube".

Ninguém retira o mau, que existe. Da mesma forma que mesmo não esquecendo o mau do JJ quando permitiu o título do Porto na Luz, quando perdeu o acesso a uma final europeia em Braga, quando insistiu constantemente nos mesmos erros que nos custaram vitórias/títulos, consegue-se perceber que foi um treinador com relevância e importância no clube.

[J_PN]

Fosse o JJ a lançar Ederson, Renato, Nelsinho e Lindelöf e o fórum estava todo branco tal não eram as punhetas.

A alcunha de potenciador só serve para ele, quando são os outros seja o RV, o Lage, o Amorim, o Roger Schmidt ninguém fala em potenciar jogadores.

[zefo]

Fosse o JJ a lançar Ederson, Renato, Nelsinho e Lindelöf e o fórum estava todo branco tal não eram as punhetas.

Há uns anos era verdade. Já não existem jesuítas na natureza.

[sbremoved_34227]

Fosse o JJ a lançar Ederson, Renato, Nelsinho e Lindelöf e o fórum estava todo branco tal não eram as punhetas.

A alcunha de potenciador só serve para ele, quando são os outros seja o RV, o Lage, o Amorim, o Roger Schmidt ninguém fala em potenciar jogadores.

Quem mete o Lindelof, o Renato e o Nelson Semedo no plantel do RV não se pode esquecer de meter o Bernardo e o Cancelo naquele "limitadíssimo" plantel de 14/15.

[GoloDeLetra]

Fosse o JJ a lançar Ederson, Renato, Nelsinho e Lindelöf e o fórum estava todo branco tal não eram as punhetas.

A alcunha de potenciador só serve para ele, quando são os outros seja o RV, o Lage, o Amorim, o Roger Schmidt ninguém fala em potenciar jogadores.

Guedes
Félix
Ruben Dias
Gedson

[MonstroDasCuecasRotas]

André, o plantel que teve foi muito bom, com um ou outra lacuna, a imagem fala por si.

O substituto do Maxi, na prática, foi o Semedo, que se estreou logo na supertaça e não era pior que o Maxi, pelo contrário, como o demonstrou logo nos primeiros jogos. Se foi à B ou não pouco muda sobre a qualidade dos jogadores. Semedo, Renato e Ederson eram jogadores de qualidade superlativa, viessem eles do Barcelona, da B ou do Real Massamá. Não era só ir à B buscar os Clésios.

O substituto do Lima foi o Mitroglou. E se o Jimenez era negociata do Mendes ou não interessa 0 para o assunto. Tinha a melhor frente atacante em décadas. Jonas, Mitro e Raul era uma tripla de PL que quem nos dera ter tido basicamente em todas as outras épocas que vi futebol. Coitadiiiiinho do Rv que perdeu o Lima e ficou só com o Jonas, Mitro e Raul Hehehehe Nem falo em Jovic, porque era um puto imaturo que o próprio reconheceu ser mau profissional.

O Gaitan rendeu como nunca? Lol O Gaitan foi crescendo como jogador no Benfica e foi subindo o nível todos os anos. Evolução gradual e constante, independente de qualquer treinador. Já vinha de 12/13 a jogar a um nível consistente e todos os anos foi amadurecendo e melhorando ainda mais, simplesmente. No 1o título já jogou nas horas, no bi nas horas jogou e nas horas continuou a jogar a seguir, mais experiente e na sua plenitude física.

Quanto à supertaça e à parte de ter ido buscar o campeonato a alvalade quando partiu com 7 de atraso, essa será concerteza para rir.

Levámos um cheirete na supertaça, como levámos nos jogos todos de pré-época contra todo e qualquer mija na escada que nos aparecesse, como continuámos a levar depois do campeonato começar, porque o treinador simplesmente não valia os colhões de um gato e a solução que tinha para aquilo era "pam pam pam" e "vá lá para dentro e seja ofensivo". Ele não partiu com 7 de atraso, não entrou a meio, entrou empatado. Se se apanhou com 7 de atraso muito se deveu a ele.

Felizmente o JJ atacou-o e algo se passou ali dentro em termos de balneário e as coisas mudaram drasticamente de um momento para o outro. Foi mais psicologia de grupo do que parte técnica, como é óbvio.

Repito, Rv no tri e no tetra tinha plantéis muitíssimo bons, mesmo com lacunas. Lacunas há sempre. Depois sim, perdeu muita qualidade e aconteceu o que aconteceu: a maior humilhação europeia da nossa história, um pesadelo que durou  um ano, que ainda hoje me faz ranger os dentes e da qual só hoje, 5 anos depois, começamos a recuperar. E as consequências da sua passagem só não foram muito mais danosas porque o Lage sacou um piço de proporções bíblicas e, esse sim, com 7 de atraso, foi buscar um campeonato perdido ao Dragão.

Em termos de resultados, RV teve impacto, evidentemente, mesmo esquecendo o mau. Igual para JJ. Mas em termos qualitativos, para mim é bem evidente que RV foi dos piores treinadores que vi no Benfica. E nem quero entrar na parte do caráter, que é também altamente sobrevalorizado. Um gajo que quando assobiado, insultado e com gritos de demissão de um estádio inteiro tem a falta de tudo para chegar à CI e dizer que aquilo não era para ele, era para os jogadores, que foi das merdas mais baixas que vi um treinador fazer. Entre outros episódios vergonhosos, vários, alguns recordados pelo Shoky, como aquele das palmas "aos jogadores" que foi mesmo de dar vontade de espancar aquele fdp.

Mais uma opinião completamente parcial, portanto.

Não reconhecer o mérito que o RV teve sobretudo em 15/16 naquilo em que se tornou o plantel do Benfica é parvo. E é parvo porque o Nelsinho não foi o substituto do Maxi, da mesma forma que ninguém considera o Bernardo e o Cancelo opções para o Benfica de 13/14 quando chegaram a jogar pela equipa principal e eram melhores do que os que lá estavam (sobretudo o Cancelo em relação ao Maxi).

O mesmo exercício pode ser feito para o primeiro ano do JJ, quando tinha Coentrão, Luisão, David Luiz, Javi, Aimar, Ramires, Di Maria, Saviola e Cardozo. Ou para o Guardiola que, se virmos as coisas por esse prisma, não fez nada de mais com o Barça porque tinha Messi, Xavi, Iniesta, Puyol e Piqué, quando foi ele o responsável pelo rendimento mais alto que tiveram em toda a carreira.

Ninguém ganha sem qualidade, no entanto é preciso explorar e potenciar essa mesma qualidade. Uma coisa é apostar num Bernardo ou num Cancelo vindos da equipa B, outra é apostar neles depois de serem campeões ingleses e europeus.

O que fica são os títulos. Com recuperações de 7 pontos, com campeonatos inteiros na frente, campeonatos com viradas históricas... é irrelevante. E aí o RV tem um rácio demasiado bom para ser considerado "um dos piores treinadores da história do clube".

Ninguém retira o mau, que existe. Da mesma forma que mesmo não esquecendo o mau do JJ quando permitiu o título do Porto na Luz, quando perdeu o acesso a uma final europeia em Braga, quando insistiu constantemente nos mesmos erros que nos custaram vitórias/títulos, consegue-se perceber que foi um treinador com relevância e importância no clube.

Epah, parvo é passares a ideia que o Nelsinho foi um downgrade a Maxi, por exemplo, quando começou a mostrar serviço logo na sua estreia, na supertaça. Enquanto o RV ainda andava em modo "pam pam pam salvem-me pfv", já o Nelsinho o andava a carregar naquela lateral direita. Jogou ele porque não havia mais ninguém? Òbvio, mas reclamar grande mérito por apostar no Nelsinho, um talento escandaloso, ainda por cima quando não tinha mais ninguém, só dá para rir.

Parvo é insinuares que perdeu Lima e ficou a perder, quando jogou a época toda com a melhor tripla de PL que viste na tua vida no Benfica, a larga distância de qualquer outra. E logo aí demonstraste, tu sim, uma tremenda parcialidade. Davas o cu para ter um daqueles PL neste momento. Quanto mais dois! E quanto mais os 3 em simultâneo!

Mas repara, "por esse prisma"? JJ em 2010 e Guardiola no Barça e tal? Quem veio falar de desinvestimento e insinuar que RV fez omoletes sem grandes ovos no tri não fui eu, foste tu.

Esses dois tiveram enormíssimos plantéis nessas épocas, tal como RV teve no tri e no tetra. E negar isso é apenas e só ridículo. Ou como dirias tu, uma completa parcialidade. Aliás, "por esse prisma" podias falar que o Guardiola também foi buscar e apostou nos putos todos, logo o plantel não era nada de especial, porque ele é que apostou neles e os outros não.

O plantel do tri e tetra era por pornográfico, se parte veio da B ou não não o muda. O Lage também apostou no Félix quando não jogava e um ano antes estava na B? E que diz isso sobre Lage? Nada. Diz muito mais sobre o quão esteio era o RV do que sobre o Lage.

O que fica são os títulos? Ahahaha Que valente pazada de palha. O que fica é tudo, os títulos que ganhas, que perdes, como ganhas, como os perdes e tudo o que lhe fez companhia. Daí nunca poderes dizer que a passagem de JJ, no final de contas, foi positiva. Claro que não foi, foi negativa, apesar "dos 10 títulos". Fica muito mais do que os títulos.

Ah! E sei eu, sabes tu, sabemos todos que o RV baseava o seu trabalho no papel de bom homem e tal que "não se deixava comer de cebolada" e que no campo, no treino, na qualidade de jogo, no plano tático era fraquíssimo, apesar de estarmos aqui todos com conversa à Zè Manel Freitas, a reduzir a conversa a títulos, como se nas duas últimas não andasse a perdê-los para clubes que só puderam contratar o Vaná e a ser espancado como um Molde qualquer na europa. Mas isso não conta para nada, porque "o que fica são os títulos". Para ti, só se for.

[Shoky]

Época de desinvestimento e fechar a torneira? Longe disso ou pelo menos quando ganhou.



No ano do tri e tetra tinha planteis pornográficos, dos melhores em décadas e ganhou. Nada a apontar, mesmo com algumas patinadelas. Trabalho muito meritótio.

Nos anos seguintes perdeu qualidade e proporcionou-nos duas épocas absolutamente vergonhosas, em que toda a sua falta de qualidade ficou exposta.

Sendo que na europa nos proporcionou a maior humilhação da nossa história, com uma streak de derrotas consecutivas que não será apagada da memória coletiva nem daqui a 50 anos.

8 derrotas seguidas. 10 derrotas em 12 jogos. Um pesadelo que durou mais de um ano, para todo o mundo ver. Uma humilhação, um trauma de dimensões insuportáveis. Para mim mde uma gravidade muito superior a qualquer Vigo.

E é muito lindo falar em desinvestimento no ano do possível penta e Varelas e tal, mas convinha lembrar que o Fcp pôde contratar o... Vaná nessa época. Teve as ajudas que todos sabem, mas em termos de investimento ainda esteve muito pior que nós.

Agradeço-lhe muito o tri, mas a segunda metade da sua passagem foi tão, mas tão má e traumatizante que com balança positiva não ficou de certeza.

Claro que sim.

Da equipa que foi bicampeã, perdeu Maxi e Lima, juntamente com o Enzo que tinha saído em Janeiro sem ser substituído. Isto com o Eliseu a titular do lado esquerdo da defesa e sendo o substituto do Maxi o André Almeida.

Veio Mitroglou e Jiménez, por ser uma negociata do Mendes.

Basta ver o cheirete de bola que levámos na Supertaça ou a pré-época miserável que houve.

O plantel que teve foi ele que o montou, basicamente. O Ederson ganhou o lugar, o Lindelof, o Nelsinho e o Renato vieram da equipa B, transformou o Pizzi numa opção muito boa para o lado direito do meio campo e o Gaitán basicamente rendeu como nunca.

Conseguiu ir buscar um campeonato a Alvalade sendo que partiu com 7 pontos de atraso. Isto enquanto vai jogar a Madrid, onde o Atlético já não perdia há uma eternidade (creio eu), para ganhar três pontos para ajudarem o Benfica a chegar aos quartos de final da UCL.

Repito, não tenho tipo de preferência pelo RV, mas é absurdo falar dele como um dos piores treinadores da história do clube tendo em conta o que conquistou.

O mesmo é válido para o JJ, já agora. Cada um com os seus méritos (e não só).

André, o plantel que teve foi muito bom, com um ou outra lacuna, a imagem fala por si.

O substituto do Maxi, na prática, foi o Semedo, que se estreou logo na supertaça e não era pior que o Maxi, pelo contrário, como o demonstrou logo nos primeiros jogos. Se foi à B ou não pouco muda sobre a qualidade dos jogadores. Semedo, Renato e Ederson eram jogadores de qualidade superlativa, viessem eles do Barcelona, da B ou do Real Massamá. Não era só ir à B buscar os Clésios.

O substituto do Lima foi o Mitroglou. E se o Jimenez era negociata do Mendes ou não interessa 0 para o assunto. Tinha a melhor frente atacante em décadas. Jonas, Mitro e Raul era uma tripla de PL que quem nos dera ter tido basicamente em todas as outras épocas que vi futebol. Coitadiiiiinho do Rv que perdeu o Lima e ficou só com o Jonas, Mitro e Raul Hehehehe Nem falo em Jovic, porque era um puto imaturo que o próprio reconheceu ser mau profissional.

O Gaitan rendeu como nunca? Lol O Gaitan foi crescendo como jogador no Benfica e foi subindo o nível todos os anos. Evolução gradual e constante, independente de qualquer treinador. Já vinha de 12/13 a jogar a um nível consistente e todos os anos foi amadurecendo e melhorando ainda mais, simplesmente. No 1o título já jogou nas horas, no bi nas horas jogou e nas horas continuou a jogar a seguir, mais experiente e na sua plenitude física.

Quanto à supertaça e à parte de ter ido buscar o campeonato a alvalade quando partiu com 7 de atraso, essa será concerteza para rir.

Levámos um cheirete na supertaça, como levámos nos jogos todos de pré-época contra todo e qualquer mija na escada que nos aparecesse, como continuámos a levar depois do campeonato começar, porque o treinador simplesmente não valia os colhões de um gato e a solução que tinha para aquilo era "pam pam pam" e "vá lá para dentro e seja ofensivo". Ele não partiu com 7 de atraso, não entrou a meio, entrou empatado. Se se apanhou com 7 de atraso muito se deveu a ele.

Felizmente o JJ atacou-o e algo se passou ali dentro em termos de balneário e as coisas mudaram drasticamente de um momento para o outro. Foi mais psicologia de grupo do que parte técnica, como é óbvio.

Repito, Rv no tri e no tetra tinha plantéis muitíssimo bons, mesmo com lacunas. Lacunas há sempre. Depois sim, perdeu muita qualidade e aconteceu o que aconteceu: a maior humilhação europeia da nossa história, um pesadelo que durou  um ano, que ainda hoje me faz ranger os dentes e da qual só hoje, 5 anos depois, começamos a recuperar. E as consequências da sua passagem só não foram muito mais danosas porque o Lage sacou um piço de proporções bíblicas e, esse sim, com 7 de atraso, foi buscar um campeonato perdido ao Dragão.

Em termos de resultados, RV teve impacto, evidentemente, mesmo esquecendo o mau. Igual para JJ. Mas em termos qualitativos, para mim é bem evidente que RV foi dos piores treinadores que vi no Benfica. E nem quero entrar na parte do caráter, que é também altamente sobrevalorizado. Um gajo que quando assobiado, insultado e com gritos de demissão de um estádio inteiro tem a falta de tudo para chegar à CI e dizer que aquilo não era para ele, era para os jogadores, que foi das merdas mais baixas que vi um treinador fazer. Entre outros episódios vergonhosos, vários, alguns recordados pelo Shoky, como aquele das palmas "aos jogadores" que foi mesmo de dar vontade de espancar aquele fdp.

Já nem me lembrava, revi essa época há pouco, que depois de ganhar ao Porto conseguiu estes resultados:

Belenenses 2-0 Benfica
Benfica 1-3 Moreirense

E ainda há malta com lata para dizer que ele ganhou 3 campeonatos pelo Benfica.

Por falar em Moreirense, logo no início da primeira época vê-se a perder em casa com eles e só vira o resultado porque lança Jiménez, Mitroglou e Jonas. Tudo ao mesmo tempo. A qualidade individual fez o que a falta de competência dele não permitia. Uma e outra vez. Quando a qualidade individual desceu, oa títulos desapareceram.

[Benficaenadamais]

Fiquei tão contente quando foi posto a andar que a imagem do meu ambiente trabalho era a comunicação do Benfica na CMVM

[MonstroDasCuecasRotas]

Época de desinvestimento e fechar a torneira? Longe disso ou pelo menos quando ganhou.



No ano do tri e tetra tinha planteis pornográficos, dos melhores em décadas e ganhou. Nada a apontar, mesmo com algumas patinadelas. Trabalho muito meritótio.

Nos anos seguintes perdeu qualidade e proporcionou-nos duas épocas absolutamente vergonhosas, em que toda a sua falta de qualidade ficou exposta.

Sendo que na europa nos proporcionou a maior humilhação da nossa história, com uma streak de derrotas consecutivas que não será apagada da memória coletiva nem daqui a 50 anos.

8 derrotas seguidas. 10 derrotas em 12 jogos. Um pesadelo que durou mais de um ano, para todo o mundo ver. Uma humilhação, um trauma de dimensões insuportáveis. Para mim mde uma gravidade muito superior a qualquer Vigo.

E é muito lindo falar em desinvestimento no ano do possível penta e Varelas e tal, mas convinha lembrar que o Fcp pôde contratar o... Vaná nessa época. Teve as ajudas que todos sabem, mas em termos de investimento ainda esteve muito pior que nós.

Agradeço-lhe muito o tri, mas a segunda metade da sua passagem foi tão, mas tão má e traumatizante que com balança positiva não ficou de certeza.

Claro que sim.

Da equipa que foi bicampeã, perdeu Maxi e Lima, juntamente com o Enzo que tinha saído em Janeiro sem ser substituído. Isto com o Eliseu a titular do lado esquerdo da defesa e sendo o substituto do Maxi o André Almeida.

Veio Mitroglou e Jiménez, por ser uma negociata do Mendes.

Basta ver o cheirete de bola que levámos na Supertaça ou a pré-época miserável que houve.

O plantel que teve foi ele que o montou, basicamente. O Ederson ganhou o lugar, o Lindelof, o Nelsinho e o Renato vieram da equipa B, transformou o Pizzi numa opção muito boa para o lado direito do meio campo e o Gaitán basicamente rendeu como nunca.

Conseguiu ir buscar um campeonato a Alvalade sendo que partiu com 7 pontos de atraso. Isto enquanto vai jogar a Madrid, onde o Atlético já não perdia há uma eternidade (creio eu), para ganhar três pontos para ajudarem o Benfica a chegar aos quartos de final da UCL.

Repito, não tenho tipo de preferência pelo RV, mas é absurdo falar dele como um dos piores treinadores da história do clube tendo em conta o que conquistou.

O mesmo é válido para o JJ, já agora. Cada um com os seus méritos (e não só).

André, o plantel que teve foi muito bom, com um ou outra lacuna, a imagem fala por si.

O substituto do Maxi, na prática, foi o Semedo, que se estreou logo na supertaça e não era pior que o Maxi, pelo contrário, como o demonstrou logo nos primeiros jogos. Se foi à B ou não pouco muda sobre a qualidade dos jogadores. Semedo, Renato e Ederson eram jogadores de qualidade superlativa, viessem eles do Barcelona, da B ou do Real Massamá. Não era só ir à B buscar os Clésios.

O substituto do Lima foi o Mitroglou. E se o Jimenez era negociata do Mendes ou não interessa 0 para o assunto. Tinha a melhor frente atacante em décadas. Jonas, Mitro e Raul era uma tripla de PL que quem nos dera ter tido basicamente em todas as outras épocas que vi futebol. Coitadiiiiinho do Rv que perdeu o Lima e ficou só com o Jonas, Mitro e Raul Hehehehe Nem falo em Jovic, porque era um puto imaturo que o próprio reconheceu ser mau profissional.

O Gaitan rendeu como nunca? Lol O Gaitan foi crescendo como jogador no Benfica e foi subindo o nível todos os anos. Evolução gradual e constante, independente de qualquer treinador. Já vinha de 12/13 a jogar a um nível consistente e todos os anos foi amadurecendo e melhorando ainda mais, simplesmente. No 1o título já jogou nas horas, no bi nas horas jogou e nas horas continuou a jogar a seguir, mais experiente e na sua plenitude física.

Quanto à supertaça e à parte de ter ido buscar o campeonato a alvalade quando partiu com 7 de atraso, essa será concerteza para rir.

Levámos um cheirete na supertaça, como levámos nos jogos todos de pré-época contra todo e qualquer mija na escada que nos aparecesse, como continuámos a levar depois do campeonato começar, porque o treinador simplesmente não valia os colhões de um gato e a solução que tinha para aquilo era "pam pam pam" e "vá lá para dentro e seja ofensivo". Ele não partiu com 7 de atraso, não entrou a meio, entrou empatado. Se se apanhou com 7 de atraso muito se deveu a ele.

Felizmente o JJ atacou-o e algo se passou ali dentro em termos de balneário e as coisas mudaram drasticamente de um momento para o outro. Foi mais psicologia de grupo do que parte técnica, como é óbvio.

Repito, Rv no tri e no tetra tinha plantéis muitíssimo bons, mesmo com lacunas. Lacunas há sempre. Depois sim, perdeu muita qualidade e aconteceu o que aconteceu: a maior humilhação europeia da nossa história, um pesadelo que durou  um ano, que ainda hoje me faz ranger os dentes e da qual só hoje, 5 anos depois, começamos a recuperar. E as consequências da sua passagem só não foram muito mais danosas porque o Lage sacou um piço de proporções bíblicas e, esse sim, com 7 de atraso, foi buscar um campeonato perdido ao Dragão.

Em termos de resultados, RV teve impacto, evidentemente, mesmo esquecendo o mau. Igual para JJ. Mas em termos qualitativos, para mim é bem evidente que RV foi dos piores treinadores que vi no Benfica. E nem quero entrar na parte do caráter, que é também altamente sobrevalorizado. Um gajo que quando assobiado, insultado e com gritos de demissão de um estádio inteiro tem a falta de tudo para chegar à CI e dizer que aquilo não era para ele, era para os jogadores, que foi das merdas mais baixas que vi um treinador fazer. Entre outros episódios vergonhosos, vários, alguns recordados pelo Shoky, como aquele das palmas "aos jogadores" que foi mesmo de dar vontade de espancar aquele fdp.

Já nem me lembrava, revi essa época há pouco, que depois de ganhar ao Porto conseguiu estes resultados:

Belenenses 2-0 Benfica
Benfica 1-3 Moreirense

E ainda há malta com lata para dizer que ele ganhou 3 campeonatos pelo Benfica.

Por falar em Moreirense, logo no início da primeira época vê-se a perder em casa com eles e só vira o resultado porque lança Jiménez, Mitroglou e Jonas. Tudo ao mesmo tempo. A qualidade individual fez o que a falta de competência dele não permitia. Uma e outra vez. Quando a qualidade individual desceu, oa títulos desapareceram.

Fdx, acho que nunca ouvi ninguém dizer essa pérola de ter ganho 3 campeonatos pelo Benfica.

Eu tou-me a cagar para o politicamente correto, o RV não valia os colhões de um gato. Como treinador e não só. Mas mais vale cair em graça do que ser engraçado.

Um gajo que tem um estádio inteiro a assobiar e a gritar "cabrão pede a demissão" e tem o pejo de chegar à CI e dizer "aquilo não era para mim, era para os jogadores" é um rato. Qualquer jogador com o mínimo de dignidade nunca mais lhe dirigia a palavra depois daquilo.

Um gajo que em plena CI tem a distinta lata de atirar o Benfica para debaixo do comboio dizendo que a culpa dos maus resultados é do e-toupeira. Mas que valente cagalhão.

Um gajo que sendo o centro de todas as críticas entra no relvado e bate palmas aos jogadores com cara de cagalhão, como se aqueles sob escrutínio e a beneficiar de mais uma oportunidade fossem os jogadores.

Um gajo que depois de finalmente travar uma streak de 8(!!!) derrotas seguidas na Champs com um paio do meio da rua do Alfa Semedo da única que vez que passamos do meio campo entra na CI com um sorriso de profundo orgulho, como se fosse treinador do Cucujães.

Um gajo que depois de ser despedido aparece todo pimpão de sorriso na cara na manhã seguinte, sabendo que absolutamente ninguém o queria lá.

Um gajo que se dizia benfiquista e vinha falar do título europeu de 66. Mas bom, isso é o menos, é mesmo só um detalhe cómico que prova o impostor que era.

Uma absoluta fraude, não só como treinador, mas como homem também. E não fosse o tema JJ, seria reconhecido por todos. Porque é o que ele é, uma fraude que não faz a mais pequena ideia como um dia treinou o Benfica. Por muita palha à Zé Manel Freitas que tentem enfiar nas goelas das pessoas só para ficar bonito.

[Playah]

Os "3 títulos do RV" está para os adoradores de bombo como o "as equipas do JJ ganham depois de ele sair porque o trabalho tem dedo dele" está para os jesuítas.