2ª Liga 1ª J: SL Benfica B 3 - 2 CD Mafra, 13Ago. Dom. 18h00 *BTV*

Wizzy

Alias, os 4 lances que falo, o odysseas foi arrasado no jogo com o Braga em 2 lances semelhantes. E neste caso, os 2 lances com os pés, são ainda piores que os 2 lances de cruzamento que eu falo.

Velazquez

Citação de: Wizzy em 14 de Agosto de 2023, 00:26Mas porque já tivemos 5-6 juniores não significa que tenhamos sempre que ter, as gerações não são todas iguais.

E mesmo essas que tinham mais juniores, para alem dos juniores ja tinham jogadores com época(s) anteriores na B, para subir o nível. É normal, tem que ser. É preciso encontrar um equilíbrio.

O problema é quando esses mais velhos nem aumentam o nivel, e ocupam vaga de jovens. Esses são os casos, pontuais, que tem que se apontar.

De resto, fomos buscar 2 jogadores de 22 anos. O Gustavo e o Benchimol e ambos faziam falta. Principalmente o Benchimol.

Os nossos centrais sob contrato são mesmo muito fracos tirando o Bajrami. O Fonseca é muito novo para andar aqui a ser titular, precisa de tempo. Ora se não tens centrais, se calhar convinha ir ao mercado, preferias andar com o coser, ou o ricardo teixeira?

O Lacroix é muito fraco. O Coser é pior ainda. O Gustavo se é de baixo custo, e mais valia, porque não? E quem sabe não se faz? Nem todos os jogadores aparecem aos 18 anos, alguns demoram mais tarde, outros mais cedo.

Como disse, se não fosse o Gustavo, quem devia ser? Continuo sem resposta.

Quanto ao Benchimol, não temos um avançado para amostra seja na B seja sub-23 sem ser ele.
Ou são 11.Ou 5 ou 6.Eu só questionei se agora não podem ser mais que 1 ou 2

O Ricardo Teixeira já nem está no Benfica.Contrataram-no no ano passado, fez 1 jogo e já foi embora( e é titular  no Leixões)

O Lacroix custou há um anos 1M de euros.Começou logo a titular, já diziam que era um craque e agora já não presta.O Coser tambem custou perto disso para nada

Agora alem do Gustavo tambem foram buscar o central americano.Esse tambem não serve?Não é bom o suficiente para jogar na B?É por tentativas, a ver se algum dá?Ir buscar um de 22 anos para a B, certamente que não esperam muito

O Hugo Faria nem sei o que é feito dele.Devia ter feito a epoca passada toda nos sub-23 e agora devia estar na B.Parece que o descartaram.Assim é impossivel evoluir


Avançados.Para mim fazia muito mais sentido ir gastar 5 ou 6M num avançado de 16 ou 17 anos que fosse um grande talento.Mas se não encontraram esse jogador ok

Wizzy

Citação de: Velazquez em 14 de Agosto de 2023, 00:44
Citação de: Wizzy em 14 de Agosto de 2023, 00:26Mas porque já tivemos 5-6 juniores não significa que tenhamos sempre que ter, as gerações não são todas iguais.

E mesmo essas que tinham mais juniores, para alem dos juniores ja tinham jogadores com época(s) anteriores na B, para subir o nível. É normal, tem que ser. É preciso encontrar um equilíbrio.

O problema é quando esses mais velhos nem aumentam o nivel, e ocupam vaga de jovens. Esses são os casos, pontuais, que tem que se apontar.

De resto, fomos buscar 2 jogadores de 22 anos. O Gustavo e o Benchimol e ambos faziam falta. Principalmente o Benchimol.

Os nossos centrais sob contrato são mesmo muito fracos tirando o Bajrami. O Fonseca é muito novo para andar aqui a ser titular, precisa de tempo. Ora se não tens centrais, se calhar convinha ir ao mercado, preferias andar com o coser, ou o ricardo teixeira?

O Lacroix é muito fraco. O Coser é pior ainda. O Gustavo se é de baixo custo, e mais valia, porque não? E quem sabe não se faz? Nem todos os jogadores aparecem aos 18 anos, alguns demoram mais tarde, outros mais cedo.

Como disse, se não fosse o Gustavo, quem devia ser? Continuo sem resposta.

Quanto ao Benchimol, não temos um avançado para amostra seja na B seja sub-23 sem ser ele.
Ou são 11.Ou 5 ou 6.Eu só questionei se agora não podem ser mais que 1 ou 2

O Ricardo Teixeira já nem está no Benfica.Contrataram-no no ano passado, fez 1 jogo e já foi embora( e é titular  no Leixões)

O Lacroix custou há um anos 1M de euros.Começou logo a titular, já diziam que era um craque e agora já não presta.O Coser tambem custou perto disso para nada

Agora alem do Gustavo tambem foram buscar o central americano.Esse tambem não serve?Não é bom o suficiente para jogar na B?É por tentativas, a ver se algum dá?Ir buscar um de 22 anos para a B, certamente que não esperam muito

O Hugo Faria nem sei o que é feito dele.Devia ter feito a epoca passada toda nos sub-23 e agora devia estar na B.Parece que o descartaram.Assim é impossivel evoluir


Avançados.Para mim fazia muito mais sentido ir gastar 5 ou 6M num avançado de 16 ou 17 anos que fosse um grande talento.Mas se não encontraram esse jogador ok

O Central americano tem 18 anos, e estava lesionado não podia jogar.

O Coser é uma "oportunidade de negocio" daquelas que o Veiria adorava. Nem conta para o totobola. O Ricardo e o Lacroix vieram ano passado porque lá está, havia falta de qualidade, e os scouts viram qualidade e sendo baratos apostaram, não funcionou. Não significa que nunca mais na vida se deva deixar de tentar porque se falhou.

Há uns anos falhou-se o ola john e o Djuricic, significa que devíamos desistir da holanda? obviamente não faz nenhum sentido.

Estamos a falar de uma posição onde ha falta de talento, e onde veio uma grande promessa americana que precisa de adaptação, e tem 18 anos, e depois um central que se destacou na 2ª liga, e que pode dar qualidade já, e quem sabe dar algo mais. Mas se podemos melhorar a equipa, com poucos custos, sem tapar promessas, e diminuir os riscos de descer de divisão devemos aproveitar.

DBdennisDB


Red skin

O Hugo Faria devia estar nesta equipa... Para mim é o único que tem potencial para seguir as pegadas do Araújo, pelo menos.

Velazquez

Citação de: Wizzy em 14 de Agosto de 2023, 00:54O Central americano tem 18 anos, e estava lesionado não podia jogar.

O Coser é uma "oportunidade de negocio" daquelas que o Veiria adorava. Nem conta para o totobola. O Ricardo e o Lacroix vieram ano passado porque lá está, havia falta de qualidade, e os scouts viram qualidade e sendo baratos apostaram, não funcionou. Não significa que nunca mais na vida se deva deixar de tentar porque se falhou.

Há uns anos falhou-se o ola john e o Djuricic, significa que devíamos desistir da holanda? obviamente não faz nenhum sentido.

Estamos a falar de uma posição onde ha falta de talento, e onde veio uma grande promessa americana que precisa de adaptação, e tem 18 anos, e depois um central que se destacou na 2ª liga, e que pode dar qualidade já, e quem sabe dar algo mais. Mas se podemos melhorar a equipa, com poucos custos, sem tapar promessas, e diminuir os riscos de descer de divisão devemos aproveitar.
A questão eram as contratações, não as opções para este jogo como é evidente

São todos oportunidades de negocio.Contrataram um central americano mas precisa de adaptação, portanto tem que se ir buscar mais um(de 22 anos para uma equipa B).Que ainda temos poucos centrais

E ainda pode aqui jogar o 4ºcentral da equipa A(que pode ser o Tomás Araujo)

Isto não tem ponta por se lhe pegue.É só defender os negocios que não tem hipotese de dar alguma coisa.No final da época vão embora como os outros e na proxima época contratam outros e vão estar a falar o mesmo

adeptoBancada

Citação de: Wizzy em 14 de Agosto de 2023, 00:08
Citação de: Velazquez em 13 de Agosto de 2023, 23:53
Citação de: Wizzy em 13 de Agosto de 2023, 21:49Fodasse lol. Que falta de noção.

Então o Benfica que se foda? O Henrique coitadinho é que não pode jogar na B?

Já chegámos ao ponto que jogar pelo Benfica é um castigo. Inacreditável. É o que dá os videojogos.
Tantos anos e ainda não sabem qual é o objectivo da B(sabem mas parece que não)

A equipa B serve para evoluir os jogadores.Se chega a um ponto em que em vez de o estar a evoluir está a estagnar esse jogador é obrigado a ficar?Para ajudar a equipa?Ajudar a quê?Não tem problema estragar o jogador quando o proposito da equipa é precisamente o oposto?Vocês estão a cagar-se para os jogadores?

Então afinal para que querem a equipa?É para evoluir os jogadores ou para os estragar?

Nesta altura quase nenhum dos que estão a jogar vao chegar á equipa A.Jogaram mais juniores na epoca passada na equipa A que agora na B(na época passada já não me lembro quantos foram mas deve ter sido quase igual), por incrivel que pareça.O que se ganha com isto?

Até o Porto que faz isto tambem muito mal já tem o Martim Fernandes com 17 anos, o Rodrigo Mora com 16 e o Ussumane com 18 que jogava com o João Veloso e Rafael Luis.É pior que o João mas saiu daqui para jogar num nivel superior ao João que está nos sub-23



Vamos lá a ver uma coisa. A equipa B serve para evoluir, obviamente. Os resultados são secundários, obviamente.

No entanto, a equipa B tem tido o impacto que tem tido porque compete na 2ª liga. Logo, é fundamental estar na segunda liga. Se para isso for preciso usar alguns jogadores mais velhos para o fazer, então sim, deve ser feito.

É preferível atrasar a evolução de um jogador, dando-lhe montra em troca, e ter a equipa a um nível superior que lhe permita estar na liga certa para evoluir os mais promissores, do que ter um jogador mais novo, e eventualmente descer de divisão e dar cabo da equipa B.

Sim, porque é muito mais difícil subir de divisão da liga 3 para a liga 2 que descer de divisão, por isso é fundamental que se encontre um meio tempo entre os resultados mínimos para não se perder esta mais valia, mas não prejudicar a evolução das maiores promessas. E o foco deve estar sempre nas maiores promessas.

No extremo, não servia de nada meter aqui a jogar 11 juniores, evoluir 11 juniores (que nao ia funcionar diga-se, mas adiante, dou essa de borla), se isso significar descer de divisão e dar cabo das próximas gerações porque se perdeu aquilo que fazia a B ser tão boa, a 2ª liga.

Por isso sim, é muito importante ter sempre alguns jogadores que garantam um certo nível coletivo para permitir aos mais promissores crescerem, e à medida que estres crescem, e assumem a equipa, permitir que os outros mais velhos possam ir saindo e entrando "novos mais novos".

Jogadores com o Rafael, como o Bajrami, com o Henrique, são absolutamente fundamentais continuar na B. Porque são estes que vão carregar a equipa, e permitir ao Rafael Luis, ao Veloso, ao Hugo Felix, poderem ir entrando na equipa e crescer.

E diga-se a bem da verdade, não temos assim tantas promessas para meter na equipa B neste momento. Há o Veloso que tem o problema do contrato (O Rafael Luis também mas pode haver novidades aqui que nao sejam conhecidas) e pouco mais. O Hugo Felix vai jogar bastante, mesmo não tendo jogado hoje, da mesma forma que também será uma questão de tempo até ao spencer ganhar lugar ao Tomé.

Tem que haver um pouco de paciencia, isto não é chegar ali e dizer "tu não prestas não jogas mais, não interessa o que fizeste no passado, este acho que vai mais longe e joga ele". Há que saber lidar com as pessoas também, e não se perder atletas e criar mais maçãs podres. O Hugo e o Spencer é uma questão de tempo. Veloso é extra-campo, também se resolverá.
Em relação ao Henrique acho preferível o Benfica gastar contratar algum jogador mais experiente, nem que seja empréstimo de 1 ano, como se fez com o Gilson, e libertar o Henrique Pereira. Acho mesmo que é bastante prejudicial manter o Henrique continuar na B para o mesmo.

DeSousa

Citação de: Red skin em 14 de Agosto de 2023, 08:47O Hugo Faria devia estar nesta equipa... Para mim é o único que tem potencial para seguir as pegadas do Araújo, pelo menos.
Viste os jogos dos sub23 o ano passado?
Foi o ano inteiro a enterrar.

Red skin

Citação de: DeSousa em 14 de Agosto de 2023, 13:17
Citação de: Red skin em 14 de Agosto de 2023, 08:47O Hugo Faria devia estar nesta equipa... Para mim é o único que tem potencial para seguir as pegadas do Araújo, pelo menos.
Viste os jogos dos sub23 o ano passado?
Foi o ano inteiro a enterrar.
Vi alguns... Devo ter tido sorte. Ainda assim, julgo que tem qualidades que os outros não têm.

Velazquez

Citação de: DeSousa em 14 de Agosto de 2023, 13:17
Citação de: Red skin em 14 de Agosto de 2023, 08:47O Hugo Faria devia estar nesta equipa... Para mim é o único que tem potencial para seguir as pegadas do Araújo, pelo menos.
Viste os jogos dos sub23 o ano passado?
Foi o ano inteiro a enterrar.
Mais um exagero.Da série "o João Veloso não tem jogado nada"

Mas estas equipa são mesmo para isso.Evoluirem, tecnica, tactica e fisicamente e corrigirem os erros


giiin

Citação de: Red skin em 14 de Agosto de 2023, 08:47O Hugo Faria devia estar nesta equipa... Para mim é o único que tem potencial para seguir as pegadas do Araújo, pelo menos.
Muito longe disso.



Diavolo Rosso

Citação de: Moikano em 16 de Agosto de 2023, 15:07
Citação de: The_snake em 14 de Agosto de 2023, 16:59Há resumo?
alguém?
Amigos na ficha do jogo que está na primeira página do tópico está lá os links para o resumo e para a ficha do zerozero :)