Roger Schmidt

[Archie Bunker]

Agora é fácil criticar... Mas na primeira substituição do morato percebe-se a intenção. Ainda que mantendo o di Maria poderia originar alguma expulsão na equipa adversária o que ele fez foi tirar um elemento que não defende e tentar dar largura a equipa. O problema é que o jogo foi o cúmulo dos azares... Sofre golo logo a seguir a substituição... As 3 substituições na altura achei um erro. Mas SE a bola do neres vai 1 cm (?) Mais baixo e para além do golo do ano o resultado era outro. Tem uma coisa de bom, parece não insistir no erro e muda assim que vê a equipa a não render. Só isso já é positivo. Vamos ver se tem a coragem e astúcia de encostar já o guarda redes.

Sim analisar o que o treinador fez bem ou mal em termos tácticos e substituições de merda tipo as três de uma assentada é por base na diferença que 1cm num pontapé de ressaca podia ter tido. É por isso que levamos no cu.
Se tivéssemos vencido e viesse aqui dizer o que disse da merda que ele fez, confirme já disse, iam andar aqui, mas ganhamos. Como perdemos já ouvi o, mas estivemos a ganhar. Agora é o se aquele remate vai 1cm abaixo....
O Roger fartou se de fazer merda o ano passado. Em Barcelos foi sofredor. Em Chaves foi um desastre. Aquelas mexidas é de ir às lágrimas. Contra o Inter em casa aquela rábula da substituição no final e a abordagem que tem ao jogo é medíocre.

Fomos campeões ninguém quis saber. Os problemas dele continuam iguais. E por muito que não queira vão continuar e volta e meia aparecer. É absolutamente limitado em aportar alguns coisa à equipa com substituições durante o jogo. Só acerta ao intervalo.

Ainda está para nascer um treinador que nunca erra e que nunca se engana...O problema até pode vir a ser o Schmidt, neste momento é muito mais solução que problema. E pelo menos e apesar de alguns erros merece crédito pelo o que fez e pelo respeito que tem demonstrado pelo clube e pelo desporto.

O problema é enganar-se quase sempre que mexe na equipa durante o jogo jogado. É bom é ao intervalo, mas basta ter de mexer perante uma adversidade que é raro acertar e aportar alguma coisa boa à equipa. É meter a cabeça na areia e fazer de contar que não se passa nada....

bom a fazer a quipa e bom ao intervalo, não esta mal...

[MMeira]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

É tudo óbvio depois de estar feito.

Tirando o Tino era mais que óbvio. O Tino sim tem mérito de ter apostado nele. Agora o resto? Destes que eu falei. Teve mérito também no António Silva. De resto qq adepto diria o mesmo 11. O grande mérito para o 11 foi o Tino e António Silva. E claro colocou-os a jogar bem.

O Joao Neves não... O Rafa atras do ponta não...

O João Neves devia ter sido antes. Muito antes.

Ter indicado o Aucheness não?

[Archie Bunker]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

É tudo óbvio depois de estar feito.

Tirando o Tino era mais que óbvio. O Tino sim tem mérito de ter apostado nele. Agora o resto? Destes que eu falei. Teve mérito também no António Silva. De resto qq adepto diria o mesmo 11. O grande mérito para o 11 foi o Tino e António Silva. E claro colocou-os a jogar bem.

O Joao Neves não... O Rafa atras do ponta não...

O João Neves devia ter sido antes. Muito antes.

claro, devia ter sido mal fez 17 anos.

[adeptoBancada]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

É tudo óbvio depois de estar feito.

Tirando o Tino era mais que óbvio. O Tino sim tem mérito de ter apostado nele. Agora o resto? Destes que eu falei. Teve mérito também no António Silva. De resto qq adepto diria o mesmo 11. O grande mérito para o 11 foi o Tino e António Silva. E claro colocou-os a jogar bem.

e apostar completamente no Ramos a PL, descobrir o Neves, por o Bah no lugar do Gil, por o J.Mario a fazer a melhor epoca da sua carreira, tudo coisas obvias.

O que nao é óbvio no que dizes? Ramos tinha de ser PL. Bah melhor que Gilberto. Neves foi obrigado a procurar um recurso, mas sim. JM na 2 parte da epoca devia ter muito menos minutos.

[Archie Bunker]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

É tudo óbvio depois de estar feito.

Tirando o Tino era mais que óbvio. O Tino sim tem mérito de ter apostado nele. Agora o resto? Destes que eu falei. Teve mérito também no António Silva. De resto qq adepto diria o mesmo 11. O grande mérito para o 11 foi o Tino e António Silva. E claro colocou-os a jogar bem.

e apostar completamente no Ramos a PL, descobrir o Neves, por o Bah no lugar do Gil, por o J.Mario a fazer a melhor epoca da sua carreira, tudo coisas obvias.

O que nao é óbvio no que dizes? Ramos tinha de ser PL. Bah melhor que Gilberto. Neves foi obrigado a procurar um recurso, mas sim. JM na 2 parte da epoca devia ter muito menos minutos.

tudo obvio, não sei como o JJ e o verissimo não viram isso.

aliás é tudo táo obvio que nem era preciso treinador para ganhar a liga e a supertaça.

[adeptoBancada]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

É tudo óbvio depois de estar feito.

Tirando o Tino era mais que óbvio. O Tino sim tem mérito de ter apostado nele. Agora o resto? Destes que eu falei. Teve mérito também no António Silva. De resto qq adepto diria o mesmo 11. O grande mérito para o 11 foi o Tino e António Silva. E claro colocou-os a jogar bem.

e apostar completamente no Ramos a PL, descobrir o Neves, por o Bah no lugar do Gil, por o J.Mario a fazer a melhor epoca da sua carreira, tudo coisas obvias.

O que nao é óbvio no que dizes? Ramos tinha de ser PL. Bah melhor que Gilberto. Neves foi obrigado a procurar um recurso, mas sim. JM na 2 parte da epoca devia ter muito menos minutos.

tudo obvio, não sei como o JJ e o verissimo não viram isso.

aliás é tudo táo obvio que nem era preciso treinador para ganhar a liga e a supertaça.

Para mim era óbvio... Mas la está o JJ e Verissimo tb fracos.

[Dogs Corleone]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

Foi a equipa que ELE montou.

Acho que tirando Tino o resto era mais ao menos óbvio... E mesmo o Tino, não havia grande alternativa, a não ser o Weigl, mas ai sim teve o mérito de ver que o Weigl não servia.

António Silva e Morato. Alexandre Bah. Florentino que andava por aí perdido. Aurness. Enzo Fernández. João Mário que era dispensável. Rafa a 9.5. Neres. Chiquinho e Diogo Gonçalves que eram dispensáveis deram rendimento desportivo e financeiro.

Assim de cabeça. Deixo o Neves de graça. Foi um brinde do Rogério.

[Gonsantos]

O mérito o ano passado mais do que do RS foi da equipa que ele apanhou.

Grimaldo-Enzo-Ramos-Rafa-Tino.

grimaldo estava na porta de saida

Ramos jogava a 8(?) quando jogava

Tino era suplente em Espanha

Rafa tinha acabado a epoca suplente e desaparecido

de repente deu-lhes o click todos ao mesmo tempo, por coincidencia mesmo na altura da chegada do Roger, esse sortudo.

o João Mário é melhor nem falar então

[Bulk]

A partir de sábado, é Trubin na baliza. Agora o culpado passa a ser ele por colocar o matreco grego na baliza.

Não teve (e bem) problemas em chutar para canto o Almeidinhos, Pizzi, Weigl, Vertonghen quando percebeu que não iam ser peças que iam acrescentar à equipa dentro de campo. Conto que não se acobarde agora só por ser um GR.

[mochila]

Parece que está a ficar refém de querer ter Aursnes e Kockcu no 11 em simultâneo. Parece-me evidente que, pelo menos por agora, temos de jogar a maioria dos jogos com

Tino - João Neves
Di María - Kockcu - Rafa
Arthur Cabral

Em jogos contra equipas mais fortes:

Tino - João Neves
Di María - Rafa - Aursnes
Arthur Cabral

Em jogos contra blocos recuados:

Tino - João Neves
Di María - Rafa - Neres
Arthur Cabral

Isto implicaria que Aursnes, Kockcu, Neres e João Mário começariam vários jogos fora do 11 e parece-me que o Roger não quer abdicar de nenhum dos 2 primeiros.

[josel]

Sobre o Roger Schmidt, aquilo que acho que serão algumas dificuldades, as minhas expetativas, e o que acho sobre táticas e afins.
Será, possivelmente, longo. Quem quiser ler, fico feliz e espero opiniões contrárias também para ver coisas de uma forma diferente.

A perda do Grimaldo é boa e má. O Grimaldo é um jogador particular, alguns no fórum definem-no como um 10 a lateral. Percebendo o sentimento, discordo. Eu vejo-o como um playmaker numa ala, também, mas um jogador da primeira (construção de trás e instalação de ataque posicional) e segunda fase de construção (troca de bola até aparecer a abertura), que devido à qualidade que tem conseguia desenrascar bem na terceira fase (passes de rutura e penetração do adversário) e especialmente na quarta (finalização) fosse com remates de longe ou 1 para 1.
O Enzo, p.ex., é dos melhores jogadores do mundo (só vejo 2/3 acima) nas duas primeiras fases do ataque, daí uma certa quebra qualitativa que aconteceu.

Nos jogadores atuais que temos, perdemos imenso nessas fases de jogo ofensivo. O Jurasek só serve para progredir com bola nos pés (com espaço) e para a terceira fase (gostei imenso dele na segunda parte, a atacar, dele no Bessa. Mais calmo, ponderado a gerir melhor todos os timings). O Ristic tem mais técnica e saída que o Jurasek e constrói melhor, mas é menos físico e tem também debilidades defensivas complicadas de contornar (Jurasek também, mas tem valências físicas muito, muito boas).

Tendo em conta isto, percebe-se porque é que o Schmidt quis testar o Kokcu com o Neves, o Aursnes e o Tino, e tenha acabado com Neves-Kokcu, e porque acabou a época contrário com o Tino no banco (não foi só cansaço e desgaste) e com o Chiquinho a titular). O Benfica neste momento joga com um guarda redes que contribui praticamente nada para a construção de jogo (a entrada do Trubin, sendo bem melhor neste aspeto que o Ody, vai abrir muito o leque e possibilidades de construção), o Tó é bom, o Otamendi é competente o suficiente para manter bola (nunca será um Morato, Veríssimo ou Tomás Araújo a fazer passes entre linhas ou colocar bem em espaços abertos, mesmo tendo estado bem nos últimos jogos nisso), o Bah é mais técnico e melhor a segurar bola que o pessoal acha, mas tem propensão a erros e o da esquerda já falei.
Parecendo que não, o Benfica perde uma saída seguríssima de bola, com capacidade para desenrascar qualquer lance em desespero passando para a esquerda, o que leva uma projeção ainda maior dos laterais, e o Kocku/Neves numa posição ainda mais recuada que ano passado se via com outros jogadores, porque há medo que os alas comprometam. Isto tem pontos positivos e negativos, obviamente.

Devido a isto, sinto que iremos ver menos vezes o Tino a titular (se combinassem o Tino e o Chiquinho num...). Eu adoro o Tino, bem capaz de ser o meu jogador favorito do plantel, mas a nível de progressão, seja em passe ou drible, é muito limitado. Se ainda houvesse um Grimaldo, ou o Bah ser um pouco melhor, seria 0 problema ter ali o Tino, mas nas condições atuais, o Tino é um jogador muito específico (aliás, o Tino rendeu sempre com alguém ao lado a alto nível, primeiro Gabriel e depois o Enzo; quando joga com Chiquinho, ou Samaris, acaba por passar imenso ao lado do jogo), e irá jogar em contextos de jogo muito específicos.

O Kocku é o melhor médio que o Benfica tem nestas fases, mas não é o melhor a defender, o Neves é mais dinâmico e mais completo e tem capacidade de estar um pouco por todo o lado, o Chiquinho é o Neves-lite em que é um bocadinho pior em tudo, o Tino é fortíssimo a defender mas a atacar pouco contribui (e tem propensão a perdas estúpidas), o Aursnes tem que jogar na frente para o esquema de jogo não desabar.

Mesmo à frente, não sabemos ainda como o Arthur vai encaixar, o Di Maria oferece imenso ofensivamente mas é menos um a defender (diria que será um efeito esquisito que eventualmente começará a sair do onze do Benfica, e os resultados irão melhorar, por muito estranho que pareça) e o Benfica perde um avançado que guiava a pressão, tendo a capacidade (muito complicada) de ainda assim pôr bolinhas lá dentro, mas falar do momento defensivo do Benfica ficará para outro dia.

Isto tudo para dizer o quê?
O Benfica, na minha opinião, só tem 2 maneiras de seguir em frente e conseguir lidar com isto. Manter o 4231, com Trubin na baliza e assim abrir o leque de construção, com alguns ajustes nas alas (não vejo os extremos tão interiores como ano passado, tirando algumas iniciativas do Aursnes, e já tenho saudades das linhas de passe que o Neres dá) ofensivas de forma a conseguir ter mais saída direta do Kocku/Neves com passes verticais. Dentro destas dinâmicas deste esquema, tem que baixar linhas de pressão e ser mais expectante e pragmático, dar espaço ao Di Maria e Rafa de partirem para o contra ataque.

Onde acho que conseguiria, porém, aplicar o esquema dele, tendo solidez a toda a linha seria num 3-4-2-1/3-4-3. Alas projetados, Morato, Ota, Tó/JV/Tomás a construir com qualidade, e Neves/Aursnes/Tino com Kokcu a construir, com Di Maria e Rafa/Neres/Schjelderup a definir.
Não vejo o Schmidt a vir para esse esquema (sempre jogou em 4-2-3-1/4-4-2) nem a longo prazo vejo a fazer grande sentido, porque confio que consiga estabilizar a equipa.

Apesar de tudo, há algumas dificuldades a resolver, e se a nível central (contando com o Trubin, os centrais, médios e avançado) as dinâmicas estão boas, na lateral vai ter que retocar para conseguir tirar partido de todos os jogadores e ter qualidade nas primeiras duas fases de ataque (na terceira e na quarta está melhor, com jogadores mais entrosados (Rafa e Aursnes) e mais inteligentes (Di Maria em relação com Neres)).

Veremos o que nos dá a época, que aposte já no Trubin, e carrega Benfica.

[Slbsuporter]

Sobre o Roger Schmidt, aquilo que acho que serão algumas dificuldades, as minhas expetativas, e o que acho sobre táticas e afins.
Será, possivelmente, longo. Quem quiser ler, fico feliz e espero opiniões contrárias também para ver coisas de uma forma diferente.

A perda do Grimaldo é boa e má. O Grimaldo é um jogador particular, alguns no fórum definem-no como um 10 a lateral. Percebendo o sentimento, discordo. Eu vejo-o como um playmaker numa ala, também, mas um jogador da primeira (construção de trás e instalação de ataque posicional) e segunda fase de construção (troca de bola até aparecer a abertura), que devido à qualidade que tem conseguia desenrascar bem na terceira fase (passes de rutura e penetração do adversário) e especialmente na quarta (finalização) fosse com remates de longe ou 1 para 1.
O Enzo, p.ex., é dos melhores jogadores do mundo (só vejo 2/3 acima) nas duas primeiras fases do ataque, daí uma certa quebra qualitativa que aconteceu.

Nos jogadores atuais que temos, perdemos imenso nessas fases de jogo ofensivo. O Jurasek só serve para progredir com bola nos pés (com espaço) e para a terceira fase (gostei imenso dele na segunda parte, a atacar, dele no Bessa. Mais calmo, ponderado a gerir melhor todos os timings). O Ristic tem mais técnica e saída que o Jurasek e constrói melhor, mas é menos físico e tem também debilidades defensivas complicadas de contornar (Jurasek também, mas tem valências físicas muito, muito boas).

Tendo em conta isto, percebe-se porque é que o Schmidt quis testar o Kokcu com o Neves, o Aursnes e o Tino, e tenha acabado com Neves-Kokcu, e porque acabou a época contrário com o Tino no banco (não foi só cansaço e desgaste) e com o Chiquinho a titular). O Benfica neste momento joga com um guarda redes que contribui praticamente nada para a construção de jogo (a entrada do Trubin, sendo bem melhor neste aspeto que o Ody, vai abrir muito o leque e possibilidades de construção), o Tó é bom, o Otamendi é competente o suficiente para manter bola (nunca será um Morato, Veríssimo ou Tomás Araújo a fazer passes entre linhas ou colocar bem em espaços abertos, mesmo tendo estado bem nos últimos jogos nisso), o Bah é mais técnico e melhor a segurar bola que o pessoal acha, mas tem propensão a erros e o da esquerda já falei.
Parecendo que não, o Benfica perde uma saída seguríssima de bola, com capacidade para desenrascar qualquer lance em desespero passando para a esquerda, o que leva uma projeção ainda maior dos laterais, e o Kocku/Neves numa posição ainda mais recuada que ano passado se via com outros jogadores, porque há medo que os alas comprometam. Isto tem pontos positivos e negativos, obviamente.

Devido a isto, sinto que iremos ver menos vezes o Tino a titular (se combinassem o Tino e o Chiquinho num...). Eu adoro o Tino, bem capaz de ser o meu jogador favorito do plantel, mas a nível de progressão, seja em passe ou drible, é muito limitado. Se ainda houvesse um Grimaldo, ou o Bah ser um pouco melhor, seria 0 problema ter ali o Tino, mas nas condições atuais, o Tino é um jogador muito específico (aliás, o Tino rendeu sempre com alguém ao lado a alto nível, primeiro Gabriel e depois o Enzo; quando joga com Chiquinho, ou Samaris, acaba por passar imenso ao lado do jogo), e irá jogar em contextos de jogo muito específicos.

O Kocku é o melhor médio que o Benfica tem nestas fases, mas não é o melhor a defender, o Neves é mais dinâmico e mais completo e tem capacidade de estar um pouco por todo o lado, o Chiquinho é o Neves-lite em que é um bocadinho pior em tudo, o Tino é fortíssimo a defender mas a atacar pouco contribui (e tem propensão a perdas estúpidas), o Aursnes tem que jogar na frente para o esquema de jogo não desabar.

Mesmo à frente, não sabemos ainda como o Arthur vai encaixar, o Di Maria oferece imenso ofensivamente mas é menos um a defender (diria que será um efeito esquisito que eventualmente começará a sair do onze do Benfica, e os resultados irão melhorar, por muito estranho que pareça) e o Benfica perde um avançado que guiava a pressão, tendo a capacidade (muito complicada) de ainda assim pôr bolinhas lá dentro, mas falar do momento defensivo do Benfica ficará para outro dia.

Isto tudo para dizer o quê?
O Benfica, na minha opinião, só tem 2 maneiras de seguir em frente e conseguir lidar com isto. Manter o 4231, com Trubin na baliza e assim abrir o leque de construção, com alguns ajustes nas alas (não vejo os extremos tão interiores como ano passado, tirando algumas iniciativas do Aursnes, e já tenho saudades das linhas de passe que o Neres dá) ofensivas de forma a conseguir ter mais saída direta do Kocku/Neves com passes verticais. Dentro destas dinâmicas deste esquema, tem que baixar linhas de pressão e ser mais expectante e pragmático, dar espaço ao Di Maria e Rafa de partirem para o contra ataque.

Onde acho que conseguiria, porém, aplicar o esquema dele, tendo solidez a toda a linha seria num 3-4-2-1/3-4-3. Alas projetados, Morato, Ota, Tó/JV/Tomás a construir com qualidade, e Neves/Aursnes/Tino com Kokcu a construir, com Di Maria e Rafa/Neres/Schjelderup a definir.
Não vejo o Schmidt a vir para esse esquema (sempre jogou em 4-2-3-1/4-4-2) nem a longo prazo vejo a fazer grande sentido, porque confio que consiga estabilizar a equipa.

Apesar de tudo, há algumas dificuldades a resolver, e se a nível central (contando com o Trubin, os centrais, médios e avançado) as dinâmicas estão boas, na lateral vai ter que retocar para conseguir tirar partido de todos os jogadores e ter qualidade nas primeiras duas fases de ataque (na terceira e na quarta está melhor, com jogadores mais entrosados (Rafa e Aursnes) e mais inteligentes (Di Maria em relação com Neres)).

Veremos o que nos dá a época, que aposte já no Trubin, e carrega Benfica.

Para que conste eu li tudo. A maior parte faz sentido

[Vidito]

Terá ele coragem de tirar o Ody do 11?

[margaridacardoso]

Terá ele coragem de tirar o Ody do 11?

Zero.

[ARRG]

Terá ele coragem de tirar o Ody do 11?

Claro que vai jogar, dizem que não é por aqui...