Arbitragens 2023/24

Anarkofobia

Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

abar85

Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

Mas o problema aqui nem sequer é nenhum desses.
É simplesmente 2 árbitros com acesso a todas as repetições possíveis não serem capazes de passar a linha no sítio correto que era o pé do jogador.

Jone

A minha opinião em relação ao VAR mantem-se quase inalterada ao fim de 4 ou 5 anos.
Não concordo, pelo menos nos moldes em como está implementado.

A primeira alteração que fazia era a impossibilidade de usar as famosas linhas de fora de jogo.
Se o jogador estivesse nitidamente à frente da linha do defesa, era fora de jogo.
Num caso como o de ontem, o VAR nem deveria intervir, pois o Paulinho não está nitidamente adiantado (tem um pé, ok).

O Var deveria apenas servir para lances fundamentais, como penaltis ou agressões, em que o arbitro em campo não vê.
Aqueles lances de pé á frente que o arbitro vê a castiga como amarelo nunca deveriam ter inytervenção do VAR.


rafaelestevao

Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

É tao verdade que até dá medo, saí do pais em 2010 e nunca mais voltei e cada vez mais percebo porquê.

rkc

Citação de: Jone em 19 de Agosto de 2023, 17:46A minha opinião em relação ao VAR mantem-se quase inalterada ao fim de 4 ou 5 anos.
Não concordo, pelo menos nos moldes em como está implementado.

A primeira alteração que fazia era a impossibilidade de usar as famosas linhas de fora de jogo.
Se o jogador estivesse nitidamente à frente da linha do defesa, era fora de jogo.
Num caso como o de ontem, o VAR nem deveria intervir, pois o Paulinho não está nitidamente adiantado (tem um pé, ok).

O Var deveria apenas servir para lances fundamentais, como penaltis ou agressões, em que o arbitro em campo não vê.
Aqueles lances de pé á frente que o arbitro vê a castiga como amarelo nunca deveriam ter inytervenção do VAR.



Nos desportos à seria, quando há um erro, quer,-se mais tecnologia.

No desporto batoteiros mor, a tecnologia atrapalha o roubo.

Anarkofobia

Citação de: abar85 em 19 de Agosto de 2023, 17:45
Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

Mas o problema aqui nem sequer é nenhum desses.
É simplesmente 2 árbitros com acesso a todas as repetições possíveis não serem capazes de passar a linha no sítio correto que era o pé do jogador.

Eu chamo a isso "desacreditar as linhas desenhadas pelo VAR".

A origem desse problema é outra questão: incompetência, falta de meios técnicos, parcialidade ou outro qualquer.

No fim do dia há prejudicados e beneficiados, sendo que este ano o prémio é muito alto.

E mais uma vez sinto que a maioria cumpridora acaba por sustentar minorias que não têm competência nem valor.

Anarkofobia

Citação de: rafaelestevao em 19 de Agosto de 2023, 17:47
Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

É tao verdade que até dá medo, saí do pais em 2010 e nunca mais voltei e cada vez mais percebo porquê.

Já não ia de férias a Espanha há anos e cheguei abismado com a diferença a que estamos deles. Surreal!

Jone

Citação de: rkc em 19 de Agosto de 2023, 17:48
Citação de: Jone em 19 de Agosto de 2023, 17:46A minha opinião em relação ao VAR mantem-se quase inalterada ao fim de 4 ou 5 anos.
Não concordo, pelo menos nos moldes em como está implementado.

A primeira alteração que fazia era a impossibilidade de usar as famosas linhas de fora de jogo.
Se o jogador estivesse nitidamente à frente da linha do defesa, era fora de jogo.
Num caso como o de ontem, o VAR nem deveria intervir, pois o Paulinho não está nitidamente adiantado (tem um pé, ok).

O Var deveria apenas servir para lances fundamentais, como penaltis ou agressões, em que o arbitro em campo não vê.
Aqueles lances de pé á frente que o arbitro vê a castiga como amarelo nunca deveriam ter inytervenção do VAR.



Nos desportos à seria, quando há um erro, quer,-se mais tecnologia.

No desporto batoteiros mor, a tecnologia atrapalha o roubo.

eu quando vejo um jogo de futebol americano só me pergunto porque não fazem uma coisa á imagem deste desporto.
comunicações em sinal aberto, imagens nas tvs e ecrans do estadio, 5 ou 6 gajos envolvidos, decisão explicada. ponto final!

Ah, e o VAR está no estádio e nao protegido num bunker qq, a 300km de distancia


Redfield73

Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:50
Citação de: abar85 em 19 de Agosto de 2023, 17:45
Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

Mas o problema aqui nem sequer é nenhum desses.
É simplesmente 2 árbitros com acesso a todas as repetições possíveis não serem capazes de passar a linha no sítio correto que era o pé do jogador.

Eu chamo a isso "desacreditar as linhas desenhadas pelo VAR".

A origem desse problema é outra questão: incompetência, falta de meios técnicos, parcialidade ou outro qualquer.

No fim do dia há prejudicados e beneficiados, sendo que este ano o prémio é muito alto.

E mais uma vez sinto que a maioria cumpridora acaba por sustentar minorias que não têm competência nem valor.
Não ha incompetência nenhuma, os nossos arbitros e VAR sabem bem o que fazem e podiam ser dos melhores do mundo. Se o comum adepto vê facilmente e não conhece metade das leis de arbitragem e nem tem experiencia de campo, estes artistas nao conseguem ver por 3 simples razões: Clubite, Parcialismo e Ordens superiores!

abar85

Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:50
Citação de: abar85 em 19 de Agosto de 2023, 17:45
Citação de: Anarkofobia em 19 de Agosto de 2023, 17:40Isto só desacredita as linhas desenhadas pelo VAR e traz à memória a velha discussão de qual o frame a ser utilizado.

Automatizem ao máximo a avaliação dos lances: chipem os jogadores, as bolas, as linhas, tudo.

Neste país tem de ser este o caminho porque há um conjunto de malta em Portugal que se aproveita das maiorias, daqueles que cumprem e não conseguem fugir, e não é só no futebol, é geral.

Não produzem, não acrescentam nada ao futebol nacional, até destroem valor, mas vivem de favores de árbitros, de outros clubes alinhados, da banca ou de ex-treinadores, que vão minimizando a sua incompetência e falta de evolução.

O futebol nacional está a ir ao fundo, assim como o país, e todos - dirigentes e classe política - a verem tudo na primeira fila.

Mas o problema aqui nem sequer é nenhum desses.
É simplesmente 2 árbitros com acesso a todas as repetições possíveis não serem capazes de passar a linha no sítio correto que era o pé do jogador.

Eu chamo a isso "desacreditar as linhas desenhadas pelo VAR".

A origem desse problema é outra questão: incompetência, falta de meios técnicos, parcialidade ou outro qualquer.

No fim do dia há prejudicados e beneficiados, sendo que este ano o prémio é muito alto.

E mais uma vez sinto que a maioria cumpridora acaba por sustentar minorias que não têm competência nem valor.

Ok.
Pelo que disseste entendi que te referias àquela discussão sobre o alinhamento correto da linha em si e não a sua colocação.
Mas neste caso, o frame está correto, a imagem é clara, nem era preciso linha a não ser para confirmar, bastava até a linha no defesa.
A minha opinião é que isto descredibilizar quem analisou o lance e não a tecnologia. E devem ser bem castigados.

Eu sou a favor da melhoria da radiologia e das leis e não de voltar atrás. Basta que o fora de jogo seja analisado apenas com base nos pés para uma parte da subjetividade ir ao ar.
Colocarem 2 VAR em teoria seria mais uma garantia, que não resultou neste lance.

Para chupar tudo e automatizar tudo tinhas que ter condições que garantissem igualdade em todos os estádios, o que não é algo que vai aparecer de um ano para o outro numa liga "pobre" como a nossa.

Depois tens a componente de muitos dos adeptos, de todos os clubes, que  acham sempre que a sua equipa foi roubada e que ainda é mais difícil de resolver.


abar85

Citação de: Jone em 19 de Agosto de 2023, 17:53
Citação de: rkc em 19 de Agosto de 2023, 17:48
Citação de: Jone em 19 de Agosto de 2023, 17:46A minha opinião em relação ao VAR mantem-se quase inalterada ao fim de 4 ou 5 anos.
Não concordo, pelo menos nos moldes em como está implementado.

A primeira alteração que fazia era a impossibilidade de usar as famosas linhas de fora de jogo.
Se o jogador estivesse nitidamente à frente da linha do defesa, era fora de jogo.
Num caso como o de ontem, o VAR nem deveria intervir, pois o Paulinho não está nitidamente adiantado (tem um pé, ok).

O Var deveria apenas servir para lances fundamentais, como penaltis ou agressões, em que o arbitro em campo não vê.
Aqueles lances de pé á frente que o arbitro vê a castiga como amarelo nunca deveriam ter inytervenção do VAR.



Nos desportos à seria, quando há um erro, quer,-se mais tecnologia.

No desporto batoteiros mor, a tecnologia atrapalha o roubo.

eu quando vejo um jogo de futebol americano só me pergunto porque não fazem uma coisa á imagem deste desporto.
comunicações em sinal aberto, imagens nas tvs e ecrans do estadio, 5 ou 6 gajos envolvidos, decisão explicada. ponto final!

Ah, e o VAR está no estádio e nao protegido num bunker qq, a 300km de distancia

Não é assim. Por acaso acabaram com o VAR estar no estádio e centralizaram tudo no mesmo local.

A discussão não é pública, apenas a decisão do árbitro. Tens melhor exemplo no Rugby por exemplo.

Mesmo assim há decisões muito discutíveis no mínimo, para não dizer algumas escandalosas, que dão vitórias e derrotas também.

Para além disso, limitam o uso da tecnologia, como do VAR, a determinadas situações apenas, 2 pedidos por cada treinador e os últimos 2 minutos de cada parte.

Na NBA é parecido.

E há discussão contínua sobre que mais podem fazer para melhorar. E há muito dinheiro.

Há é depois em volta um ambiente muito diferente, são franchises não clubes e tenta-se que haja equilíbrio porque isso traz valor à liga. É incomparável.

Redfield73

Casa Pia a dizer que a justificação do CA é suficiente e que não "vale a pena" contestar.
Mais uns que estão bem presos pelos tomates. Percebo que não queiram entrar no lodo, jogos de interesse e contestar o sistema para depois não sofrer represálias. Mas só o facto de se sentirem conformados com esta decisão e que de nada vale levantar poeira era motivo para uma investigação séria ao antro do CA.


komytis

Portanto...

Está tudo bem!

Siga!