Andreas Schjelderup

[bolas10]

Péssima gestão do Roger, um dos maiores defeitos do nosso treinador e não se vê sinais de melhoria

O trabalho principal do treinador é ganhar jogos/títulos não é manter miúdos satisfeitos, esse até se pode considerar um trabalho secundário mas que só entra em equação quando o principal está garantido e o Schjelderup neste momento está muito longe do nível dos que concorrem para a posição dele (Rafa, di Maria, Neres) e ainda não tivemos 1 jogo esta época em que pudéssemos dispensar a aposta nos melhores.

Espero que a sair seja só por empréstimo porque acredito no potencial dele, mas o Roger tem de se preocupar é em meter os melhores dentro do campo e se/quando o Gudes regressar, o Schjelderup ainda terá mais uma alternativa para a sua posição dum nível completamente diferente do seu nível atual, por isso era bom que se focasse em trabalhar e esquecesse esta ideia de ter já muito tempo de jogo na equipa principal porque isso não irá acontecer.

Não existe nenhum motivo válido, que justifique não dar oportunidades a outros jogadores quando tem o jogo ganho e só mexe a 1/2 minutos do final da compensação ou nem mexe e deixa substituições por utilizar.

Na última época desperdiçamos uma enorme vantagem pontual à custa desta gestão do Roger, precisávamos de alternativas e as que haviam estavam sem ritmo de jogo por culpa do treinador

[Iron Mask]

Se quer mesmo jogar para evoluir tem a equipa B para ser titular...

E noção?

Cai-lhe um pé?

O Ramos tb por lá andou e agora tá a encher o cu no PSG.

[abar85]

Se quer mesmo jogar para evoluir tem a equipa B para ser titular...

E noção?

diz?

O Henrique Araujo porque não ficou na B a evoluir?
Ou o Gouveia porque não volta para a B?

Em abono da verdade na idade do puto fizeram muitos jogos na B e não se queixaram.

E evoluíram muito.

E bem. Tivesse o Schelderup vindo e sido integrado realmente na B, como espero que seja o Prestiani se vier, e talvez nesta altura tivesse bem mais minutos nas pernas e outra opinião.

[dsdsds44]

Se quer mesmo jogar para evoluir tem a equipa B para ser titular...

E noção?

diz?

O Henrique Araujo porque não ficou na B a evoluir?
Ou o Gouveia porque não volta para a B?

Em abono da verdade na idade do puto fizeram muitos jogos na B e não se queixaram.

E evoluíram muito.

E bem. Tivesse o Schelderup vindo e sido integrado realmente na B, como espero que seja o Prestiani se vier, e talvez nesta altura tivesse bem mais minutos nas pernas e outra opinião.

E este quando chegou provavelmente apanhou a equipa B com menor qualidade nos últimos anos

[abar85]

.

A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.
[/quote]

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

[Vianense]

Se sair a título definitivo, é uma das maiores borradas do Benfica sec XXI

Os dois jogadores a quem o pai do jogador se refere não estaram cá na próxima época.

[dsdsds44]

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A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.
[/quote]
Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.

[abar85]

Se quer mesmo jogar para evoluir tem a equipa B para ser titular...

E noção?

Cai-lhe um pé?

O Ramos tb por lá andou e agora tá a encher o cu no PSG.

Sempre em trajetória ascendente...

Este ia ser despromovido.

[MLM]

Péssima gestão do Roger, um dos maiores defeitos do nosso treinador e não se vê sinais de melhoria

O trabalho principal do treinador é ganhar jogos/títulos não é manter miúdos satisfeitos, esse até se pode considerar um trabalho secundário mas que só entra em equação quando o principal está garantido e o Schjelderup neste momento está muito longe do nível dos que concorrem para a posição dele (Rafa, di Maria, Neres) e ainda não tivemos 1 jogo esta época em que pudéssemos dispensar a aposta nos melhores.

Espero que a sair seja só por empréstimo porque acredito no potencial dele, mas o Roger tem de se preocupar é em meter os melhores dentro do campo e se/quando o Gudes regressar, o Schjelderup ainda terá mais uma alternativa para a sua posição dum nível completamente diferente do seu nível atual, por isso era bom que se focasse em trabalhar e esquecesse esta ideia de ter já muito tempo de jogo na equipa principal porque isso não irá acontecer.

Claro gerir o grupo também é trabalho do treinador. Seja gestão de expectativas, de tempo jogado e esforço ou de carreiras (aí com a estrutura do clube).
Nao é só o treino e a táctica no jogo.

[futeboldelite]

Se quer mesmo jogar para evoluir tem a equipa B para ser titular...

E noção?

diz?

O Henrique Araujo porque não ficou na B a evoluir?
Ou o Gouveia porque não volta para a B?

Por causa da idade e do contexto.

O Schjelderup tem 19 anos e veio do campeonato dinamarquês

[axiomas]

O Bellingham sai do Championship com 18, chega ao Dortmund e participa em 44 jogos assim que lá chega ! Não precisou de 6 meses a ver medios adpatados a extremos para jogar ! Estamos a falar de uma Bundesliga e não do Tugão !
Quantos jogos tivemos desde Janeiro decididos em que o miudo podia ter entrado ?
O Schmidt tem grandes qualidades, no entanto, há situações absurdas como a gestão deste miudo cheio de talento !

Chegou a meio da época e estava sem ritmo.

Estava em pré época lá na Noruega.

Esta época certeza que vai/ia jogar mais.

O problema é que ele quer ser titular e somar muitos minutos.

Não posso criticar o treinador por não apostar nele a titular, se existem jogadores mais preparados na atualidade.

Quando se quer distorcer...alguém disse para o meter a titular? Não estava preparado para jogar o ano passado por isso é que se fala em lhe dar tempo em jogos resolvidos e sem pressão nenhuma. Mas não diz se que ele quer ser titular quando está na cara que ele quer bazar porque o ano passado numa época em que houve oportunidade de jogar não jogou e este ano menos haverá e já viu o feitio do treinador, mas há que pintar a manta e dizer que o puto o pai e a empresária e que são mal comportados.

O pai devia ter estado caladinho.

É perfeitamente natural o jogador querer jogar mais.

Não distorci nada.

É uma realidade que chegou fora dela e sem ritmo competitivo.

Impossível apanhar o comboio naquela altura.

Jogou na B.

Este anos iria ter mais minutos na equipa A obviamente.

Agora passado 3 jogos quer ir embora porque veio o Di Maria e pode vir o Guedes...

Quantos minutos quer jogar? Quer um papelinho assinado para o efeito?

este talento não pode ficar um ano, até janeiro ou ano e meio sem jogar, tão só isto, entre os 18 e os 19 anos de idade.

Não pode ficar sem jogar ou não pode ficar no Benfica mesmo que jogue 20 minutos aqui e ali e os jogos da taça?

Queria é que o pai tivesse respondido a esta questão.

Ou a solução é dar minutos só porque sim e esquecer o mais importante? O Benfica ganhar.

Para nós o mais importante o clube ganhar. Para o jogador é a sua afirmação, se for no Benfica melhor...


PS. O Benfica de Roger não me parece que nos próximos meses vá ter minutos significativos.

Exatamente.

O importante é ganhar, ainda para mais esta época.

Por isso é que o Benfica tem que ter um plantel forte e com bastante concorrência por posição.

Todos no máximo.

Para ter minutos significativos teria que ter um estatuto de titular ou quase titular.

O Benfica não pode garantir isso a ninguém.

Quando se contrata um talento destes não se pode encostar o mesmo, é preciso ter um plano para a sua afirmação. Repito é um crime este miúdo não jogar nesta idade.

E o plano está a correr bem na minha opinião.

Basta olhar para o miúdo desde que chegou, até a nível físico...

Esta época o plano deveria ser ter minutos, treinar com os melhores e ficar no ponto para a próxima época.

Não concordo, Roger é um técnico que não gosta de rodar e por isso o miúdo terá pouquíssimas oportunidades.
Atenção, o miúdo ainda não está pronto para ser um titular no Benfica, mas para mim já mostrou o suficiente para ser alternativa na esquerda e no lugar do Rafa. Não é o entendimento do Roger.

O Roger já disse publicamente que iria rodar mais esta época e na carreira dele o ano passado foi excepção.

Se ele ficar vai acabar por ter minutos nas posições que referiste.

E estamos sempre a partir do pressuposto que vão estar todos os jogadores disponíveis durante a época.

Vai rodar. O Noruego já rodou largo. Até já apareceu na lateral esquerda. Vai ser a rotação.

[abar85]

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A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.
[/quote]

Mas é mesmo por isso que defendo plantéis relativamente curtos se se acredita no talento que está na calha.
Neste caso acho que o miúdo vê demasiadas alternativas para poder jogar minutos relevantes.

[axiomas]

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A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.

o Roger estava é a tentar fazer o desmame da opção patética de Chiquinho fazer de Enzo. Foi por isso que demorou a abrir espaço para Neves. Essa é a verdade

[S1Benfica]

Um dos sub20 europeus com maior potencial, contratado há meia época, com mais 5 anos de contrato e com uma cláusula de rescisão de 100M.

Como não me parece que tenha disponibilidade para exercer a cláusula...estou completamente descansado de que (mesmo que não conte para a equipa técnica na temporada desportiva 23/24) não sairá definitivamente do Benfica.

PS: Ah espera...desta direcção tudo se pode esperar, relativamente a contratações e saídas. 

[dsdsds44]

O Bellingham sai do Championship com 18, chega ao Dortmund e participa em 44 jogos assim que lá chega ! Não precisou de 6 meses a ver medios adpatados a extremos para jogar ! Estamos a falar de uma Bundesliga e não do Tugão !
Quantos jogos tivemos desde Janeiro decididos em que o miudo podia ter entrado ?
O Schmidt tem grandes qualidades, no entanto, há situações absurdas como a gestão deste miudo cheio de talento !

Chegou a meio da época e estava sem ritmo.

Estava em pré época lá na Noruega.

Esta época certeza que vai/ia jogar mais.

O problema é que ele quer ser titular e somar muitos minutos.

Não posso criticar o treinador por não apostar nele a titular, se existem jogadores mais preparados na atualidade.

Quando se quer distorcer...alguém disse para o meter a titular? Não estava preparado para jogar o ano passado por isso é que se fala em lhe dar tempo em jogos resolvidos e sem pressão nenhuma. Mas não diz se que ele quer ser titular quando está na cara que ele quer bazar porque o ano passado numa época em que houve oportunidade de jogar não jogou e este ano menos haverá e já viu o feitio do treinador, mas há que pintar a manta e dizer que o puto o pai e a empresária e que são mal comportados.

O pai devia ter estado caladinho.

É perfeitamente natural o jogador querer jogar mais.

Não distorci nada.

É uma realidade que chegou fora dela e sem ritmo competitivo.

Impossível apanhar o comboio naquela altura.

Jogou na B.

Este anos iria ter mais minutos na equipa A obviamente.

Agora passado 3 jogos quer ir embora porque veio o Di Maria e pode vir o Guedes...

Quantos minutos quer jogar? Quer um papelinho assinado para o efeito?

este talento não pode ficar um ano, até janeiro ou ano e meio sem jogar, tão só isto, entre os 18 e os 19 anos de idade.

Não pode ficar sem jogar ou não pode ficar no Benfica mesmo que jogue 20 minutos aqui e ali e os jogos da taça?

Queria é que o pai tivesse respondido a esta questão.

Ou a solução é dar minutos só porque sim e esquecer o mais importante? O Benfica ganhar.

Para nós o mais importante o clube ganhar. Para o jogador é a sua afirmação, se for no Benfica melhor...


PS. O Benfica de Roger não me parece que nos próximos meses vá ter minutos significativos.

Exatamente.

O importante é ganhar, ainda para mais esta época.

Por isso é que o Benfica tem que ter um plantel forte e com bastante concorrência por posição.

Todos no máximo.

Para ter minutos significativos teria que ter um estatuto de titular ou quase titular.

O Benfica não pode garantir isso a ninguém.

Quando se contrata um talento destes não se pode encostar o mesmo, é preciso ter um plano para a sua afirmação. Repito é um crime este miúdo não jogar nesta idade.

E o plano está a correr bem na minha opinião.

Basta olhar para o miúdo desde que chegou, até a nível físico...

Esta época o plano deveria ser ter minutos, treinar com os melhores e ficar no ponto para a próxima época.

Não concordo, Roger é um técnico que não gosta de rodar e por isso o miúdo terá pouquíssimas oportunidades.
Atenção, o miúdo ainda não está pronto para ser um titular no Benfica, mas para mim já mostrou o suficiente para ser alternativa na esquerda e no lugar do Rafa. Não é o entendimento do Roger.

O Roger já disse publicamente que iria rodar mais esta época e na carreira dele o ano passado foi excepção.

Se ele ficar vai acabar por ter minutos nas posições que referiste.

E estamos sempre a partir do pressuposto que vão estar todos os jogadores disponíveis durante a época.

Vai rodar. O Noruego já rodou largo. Até já apareceu na lateral esquerda. Vai ser a rotação.

Inevitavelmente vai haver mais rotação em consequência do aumento da qualidade para  cada posição.

A questão da lateral esquerda foi provocada na minha opinião 2 situações: o treinador não apreciar o Ristic como jogador e o fato de o Aurnes ali jogar permitir mais um dos jogadores da frente a titular.