Samuel Soares

Guarda-redes, 21 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 6 jogos (451 minutos), 0 golos
Em 2023/2024: 5 jogos (450 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 31 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Gonçalo Santos

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.

JonnyPT

Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

bnfc

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:11
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:06
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

bnfc

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

JonnyPT

Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:22
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:11
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:06
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Gonçalo Santos

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

A amostra do Trubin é muito maior que esses dois jogos.

bnfc

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:28
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:22
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:11
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:06
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

JonnyPT

Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:24
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço  :rir:

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

JonnyPT

Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:30
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

A amostra do Trubin é muito maior que esses dois jogos.
? Estamos a falar no contexto Benfica... Se o Samu tem direito a 2 jogos de amostra porque é que o Trubin merece mais se não mostrar mais que o Samu?

bnfc

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:34
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:24
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço  :rir:

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

Se o receio tem que ver com falta de experiência, mais um motivo para o Trubin jogar. É um ano mais velho que o Samuel, já tem 17 jogos de champions no currículo, já é internacional pela selecção principal da Ucrânia. Podia continuar. É muito mais experiente que o Samuel seja qual for a perspectiva. Muita gente olha apenas à idade, mas a verdade é que já tem mais experiência internacional que muitos jogadores muito mais velhos.

JonnyPT

Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:34
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:28
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:22
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:11
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:06
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

JonnyPT

Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:38
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:34
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:24
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:16
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 15:13
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.
O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço  :rir:

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

Se o receio tem que ver com falta de experiência, mais um motivo para o Trubin jogar. É um ano mais velho que o Samuel, já tem 17 jogos de champions no currículo, já é internacional pela selecção principal da Ucrânia. Podia continuar. É muito mais experiente que o Samuel seja qual for a perspectiva. Muita gente olha apenas à idade, mas a verdade é que já tem mais experiência internacional que muitos jogadores muito mais velhos.

Experiência é conhecimento (já dizia o JJ ahaha), um Gr com 30 anos (e não falo do Ody ahaha) tem muito maior conhecimento de si e do jogo que um Gr com 22 anos, não são jogos na Champions nem ser internacional meia dúzia de vezes que muda isso. O perfil contratado foi errado, facto. Samu e Trubin são 2 Gr's jovens, pouco experientes.

rkc

#2802
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:09
Citação de: Gonçalo Santos em 02 de Setembro de 2023, 14:59
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.
Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Um GR com dezenas de internacionalizações e jogos na LC aos 22 está mais que preparado.

bnfc

Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:41
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:34
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:28
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:22
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 15:11
Citação de: bnfc em 02 de Setembro de 2023, 15:06
Citação de: JonnyPT em 02 de Setembro de 2023, 14:49Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

iSLBenfica

Assusta-me quando alguém diz que é o Gr que neste momento oferece mais ao jogo do Benfica.

Seja por ser verdade ou não.

Quanto ao Samuel Soares não vejo qualidade nele no imediato para jogar e acho que se o for vai acabar por ser queimado como foi o Svilar. Está muito verdinho.