Futebol Feminino Internacional / Selecções 2023/2024

burnvski

#6240
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% profissionais no feminino?

Ou vão andar a colocar 5 equipas de cada país do top5?

Faziam isso e dividiam os orçamentos pelas 32 equipas.

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

paalexg

Pergunto-me como estará a reagir a pseudo-jornalista Pina? Ela também é adepta do Arsenal. Gostava de ler a possível (ou melhor, provável) meltdown, mas não tenho twitter... :cry2:

Crente

Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

burnvski

Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 00:56Pergunto-me como estará a reagir a pseudo-jornalista Pina? Ela também é adepta do Arsenal. Gostava de ler a possível (ou melhor, provável) meltdown, mas não tenho twitter... :cry2:

É óbvio que ela está a falar disso que estamos a falar.


burnvski

Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Crente

#6245
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?

paalexg

Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:58
Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 00:56Pergunto-me como estará a reagir a pseudo-jornalista Pina? Ela também é adepta do Arsenal. Gostava de ler a possível (ou melhor, provável) meltdown, mas não tenho twitter... :cry2:

É óbvio que ela está a falar disso que estamos a falar.


Se ela quer de outra forma, é da forma que o seu Popoting não mete lá as patas..

burnvski

Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:06
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?

Essas equipas podiam jogar na liga Europa mas ias ter sempre sacos de pancada aí.

Com 32 equipas na Champions é impossível. Não tens equipas profissionais que chegue. A não ser que queira fazer a famosa super liga europeia.

paalexg

Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:06
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?
Eu já defendi uma Liga Europa feminina aqui, que seria formada sobretudo com as eliminadas nos play-off e algumas das derrotadas na final da primeira fase de qualificação. Se os terceiros da fase de grupos da Champions também caíssem para um play-off com os segundos da fase de grupos da Liga Europa, ficaria uma fase a eliminar interessante para uma segunda competição.

Crente

Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:06
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?

Essas equipas podiam jogar na liga Europa mas ias ter sempre sacos de pancada aí.

Com 32 equipas na Champions é impossível. Não tens equipas profissionais que chegue. A não ser que queira fazer a famosa super liga europeia.

Com 32 equipas, iria haver várias goleadas em alguns dos grupos. Não há qualidade global para isso.

A "Europa League" seria uma ideia muito interessante. E essa tal lagarta até iria gostar, pois seria mais uma oportunidade para o Sporting.

burnvski

Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:14
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:06
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?

Essas equipas podiam jogar na liga Europa mas ias ter sempre sacos de pancada aí.

Com 32 equipas na Champions é impossível. Não tens equipas profissionais que chegue. A não ser que queira fazer a famosa super liga europeia.

Com 32 equipas, iria haver várias goleadas em alguns dos grupos. Não há qualidade global para isso.

A "Europa League" seria uma ideia muito interessante. E essa tal lagarta até iria gostar, pois seria mais uma oportunidade para o Sporting.

E para o Arsenal também  :smokin:

Crente

Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:15
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:14
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 01:06
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:00
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:57
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:54
Citação de: Crente em 10 de Setembro de 2023, 00:48A minha principal objeção ao formato é o de não haver 4 potes na Ronda 1, permitindo que haja 2 equipas muito fortes no mesmo minitorneio. Por exemplo, poderia ter havido Arsenal e Juventus no mesmo minitorneio, o que seria chato, pois uma equipa poderosa acabaria logo eliminada. (É curioso que ambas acabaram eliminadas.)

Outra objeção, embora não tão forte, é a de termos de continuar a fazer estes jogos com Racing, Hajvalia, Cliftonville e Riga. Seria melhor, até para evitar goleadas de 13-0 (como acontece no ano passado) ou 21-0 há uns 10 anos.

Em resumo:
A manter-se o sistema, fazer 4 potes na Ronda 1. O resto deixava igual.
A mudar o sistema, que houvesse mais Rondas, a duas mãos, como no masculino.

Se alargarem a Champions para 32 equipas vai continuar a haver goleadas e das grandes. Onde é que há 32 equipas 100% no feminino?

Criar uma liga Europa? Para jogarem lá equipas amadoras?

Mas fala-se em alargar? E numa competição secundária? A segunda nem me parece má ideia, com as eliminadas da WCL e mais algumas.

Quem está a falar em alargar são os adeptos dos clubes eliminados nesta fase 🤣

Vê o que te escrevi em cima. Duvido que arranjes 32 equipas 100% profissionais. E na segunda prova europeia iam jogar 5 equipas profissionais e o resto amadoras? Qual é a lógica?

Penso que há equipas em número suficiente para fazer duas competições, de qualidade diferente. Mas apenas 16 em cada.

Algumas equipas na segunda competição até poderiam não ser totalmente profissionais, mas seria uma oportunidade de dar andamento europeu a algumas equipas mais modestas.

Por exemplo, Manchester City, Twente, Glasgow City, Levante, Milan, entre outras equipas de qualidade, ficaram fora da WCL nos últimos anos. Essas equipas, alguns 4.os de Inglaterra, Alemanha, Espanha e França, mais alguns terceiros e segundos de outros países, dariam para fazer uma competição secundária com algum interesse.

É curioso que já há competições de níveis diferentes no andebol, voleibol e basquetebol. Será assim tão complicado no futebol?

Essas equipas podiam jogar na liga Europa mas ias ter sempre sacos de pancada aí.

Com 32 equipas na Champions é impossível. Não tens equipas profissionais que chegue. A não ser que queira fazer a famosa super liga europeia.

Com 32 equipas, iria haver várias goleadas em alguns dos grupos. Não há qualidade global para isso.

A "Europa League" seria uma ideia muito interessante. E essa tal lagarta até iria gostar, pois seria mais uma oportunidade para o Sporting.

E para o Arsenal também  :smokin:

Claro... :)

Sinceramente, tenho pena que um objetivo tão importante para algumas equipas caia por terra logo tão cedo e que não haja uma segunda competição.

(Em particular, tenho pena pela Cloé. E espero também ter pena pela Ana Vitória daqui a mês e meio... ::) )

Espero que a UEFA faça algo quanto a isso. Mas o que importa é que o BENFICA faça a sua parte e continue a ser campeão.

burnvski

Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 01:07
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:58
Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 00:56Pergunto-me como estará a reagir a pseudo-jornalista Pina? Ela também é adepta do Arsenal. Gostava de ler a possível (ou melhor, provável) meltdown, mas não tenho twitter... :cry2:

É óbvio que ela está a falar disso que estamos a falar.


Se ela quer de outra forma, é da forma que o seu Popoting não mete lá as patas..

Não precisas de conta no Twitter para ver os tweets dela ahah

Ela é sportinguista e é adepta do Sporting de Inglaterra. Não há combinação mais perfeita. Dois clubes perdedores.

Eles são o história FC. O que interessa é que são o único clube inglês a ter ganho uma Champions... a amadoras.

Crente

Na eventualidade de ficarmos em segundo lugar, indo pelo Caminho das Ligas, no próximo ano seremos (muito provavelmente) cabeças de série nas Rondas 1 e 2.

paalexg

Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 01:22
Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 01:07
Citação de: burnvski em 10 de Setembro de 2023, 00:58
Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2023, 00:56Pergunto-me como estará a reagir a pseudo-jornalista Pina? Ela também é adepta do Arsenal. Gostava de ler a possível (ou melhor, provável) meltdown, mas não tenho twitter... :cry2:

É óbvio que ela está a falar disso que estamos a falar.


Se ela quer de outra forma, é da forma que o seu Popoting não mete lá as patas..

Não precisas de conta no Twitter para ver os tweets dela ahah

Ela é sportinguista e é adepta do Sporting de Inglaterra. Não há combinação mais perfeita. Dois clubes perdedores.

Eles são o história FC. O que interessa é que são o único clube inglês a ter ganho uma Champions... a amadoras.
Desde há uns meses para cá que não consigo ver. Deve ter sido o Sr. Musk...