Arbitragens 2023/24

abar85

Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:24
Citação de: ricgou em 17 de Setembro de 2023, 00:19
Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:16
Citação de: watt338 em 17 de Setembro de 2023, 00:09Não se esqueçam dos cantos óbvios que nos foram sonegados.
Mais os 8 mins de desconto transformados em 12!
Essa é a situação que eu acho mais normal. Depois de ser mostrado os 8 minutos, houve o lance do VAR da expulsão do guarda-redes, uma substituição do Benfica (Fiorentino) e ainda uma lesão de um jogador de cada equipa.

Certo, também concordo. Contudo, a questão não é essa... por acaso sabes quantos mins de desconto teve o jogo dos porcos ontem?... pois, é mais por aí... percebeste agora?

Como estavam a ganhar teve só 5 não foi?

Se não estivessem era a multiplicar por 3!

Diablo

Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:21
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:17
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:15
Citação de: Shoky em 17 de Setembro de 2023, 00:06
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: MarcioDX em 16 de Setembro de 2023, 23:44De certeza que esta camara tem o momento do toque do Neres






Onde estarão as imagens deste angulo na cidade do futebol? Na gaveta do Gomes?

@axiomas

Há imagens para isso. Mas não uns metros atrás.

Que conversa ridícula. Não há imagens, porque há toque óbvio do Neres e fomos roubados de forma consciente.
Nestes pardieiros é usada uma câmara do outro lado do terreno do jogo. Se há esse zoom do plano fechado provavelmente não há plano aberto para ver o toque do Neres. É simples.

Se querem apontar a alguém apontem à FPF. A FPF tem as imagens todas na Cidade do Futebol. Não é porque a operadora não mostrou que na Cidade do Futebol a existir não as possam ver.

Peçam e perguntem à FPF porque é que não há imagens que permitam analisar o toque ou não toque do Neres no lance. Isso sim seria de valor. Agora apontar à operadora é tonto apenas. Porque é certo e sabido e quando o Benfica joga em casa e a Benfica TV transmite que o sinal de todas as filmagens é passado para a Cidade do Futebol.

E depois se não há imagens porque previsivelmente apenas há uma câmara do outro lado questionem porque não mudar os regulamentos.

Axiomas...

A imagem de zoom que falas vem de uma pan, o zoom só vem depois.

A pan vem da zona do toque do Neres.

Não mostrar porque?
Porque não querem.

O VAR não viu porque?
Porque não quis.

Queres mais meios no VAR? Fixe, concordo.

Mas não digas que não há mais imagens quando tens aqui a prova que havia mais imagens mas só não quiseram mostrar.
Não.
Falo no zoom que está a ser dado no Rafa. Quando mostras essas imagens do Rafa e perguntas porque é que um segundo antes não há imagens eu estou a dizer e tu percebes que a filmagem que vês o Rafa não está em plano aberto.

Falo no zoom que o operador está a dar. Está a fechar o ângulo. Não falo no zoom que meteram no twitter.

Nessa imagem do Rafa percebe-se que quem está a filmar não está com o plano mais aberto possível.

E não estando é possível que o tal segundo antes da disputa do Neres não seja apanhado na filmagem. É isso que me refiro.

Mas mais uma vez digo o Benfica num jogo de milhões deve questionar em primeiro lugar a entidade FPF pelas imagens que provam o não toque do Neres / o toque do Neres e não havendo que questione a falta de meios (que é legitimada pois está regulamentada) o que é patético. Porque não colocarem 3 câmaras do outro lado? Uma a meio e outra em cada meio de meio campo das equipas...?!

Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:17
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:17
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:12
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:11
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: MarcioDX em 16 de Setembro de 2023, 23:44De certeza que esta camara tem o momento do toque do Neres






Onde estarão as imagens deste angulo na cidade do futebol? Na gaveta do Gomes?

@axiomas

Já disse e repito quando foi o que foi nos Arcos. O problema é que só há uma câmara daquele lado. Se está a focar o último terço de terreno para dar esse zoom do Rafa não dá o plano aberto e não vai dar para avaliar o toque.



Isto é o croqui oficial. O jogo pode ser realizado com esta posição de filmagem para VAR. So há uma daquele lado que é gerida pelo operador que faz o que a realização quer. Abre plano, fecha plano...

O principal problema é não se exigir que isto seja mudado e que existam mais meios do outro lado do campo.

Estas a gozar?

A camera que mostrei tem o lance literalmente 1 segundo depois do toque do Neres, se o VAR tem as imagens limpas de todas as cameras tambem tinha do lance, é impossivel estar a seguir o Rafa sem ter seguido a bola antes.


Nem com este tipo de imagens te cai a ficha?
A câmara é gerida por um operador. Se ele tem o plano mais fechado (para fazer zoom como se vê que existe zoom nesse toque) anteriormente (o tal segundo antes) pode perfeitamente não existir imagens na disputa de bola com o Neres.

Todavia, o Benfica que questione. Que pergunte. Que peça as imagens a que a Cidade do Futebol tem acesso. E não havendo que coloque em causa a falta de meios. É simples.

Então agora faz o exercicio de "temos a imagem mas não a mostrar 1 segundo antes porque?"



O Benfica que a peça. Evidentemente se têm apenas essa filmagem com o ângulo fechado pelo operador não vais ver a disputa do lance entre Neres e o defesa do Vizela. Podiam mostrar para justificar que não tinham? Poderia. O VAR poderia fazê-lo, mas mostrar ao árbitro uma imagem que não dá para ver o lance é um bocado inusitado.

Com as imagens que circulam é possível perceber que a bola sofre um ligeiro desvio. Se anularam o lance, foi porque assim o quiseram.

DMSG

Citação de: bmuc79 em 17 de Setembro de 2023, 00:22

Surreal esta merda.

Um cancro que já nem a Renascença escapa.

Vergonhoso isto.
VERGONHOSO o que se passa neste país.

E pronto, é o habitual, quando toda a gente vê que fomos prejudicados, conseguem virar a história toda ao contrário para dizerem que fomos beneficiados.

É um lodo esta liga.

+1benfiquista

Citação36' Matias Lacava entrou de forma demasiado impetuosa sobre Bah, atingindo o lateral encarnado com a sola da bota. Apesar de ter tocado antes na bola, o jogador venezuelano devia ter sido advertido por infração negligente. Uma das poucas falhas de Luís Godinho no jogo;

:rir:

Hitch

Citação de: Shoky em 17 de Setembro de 2023, 00:20Outra pergunta é porque os árbitros apitam tudo no campo em prejuízo do Benfica e nada em benefício do Benfica. E o contrário se verifica nos jogos do Porto.

É doentio.
Fácil: quem tem cu...

Archie Bunker

Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:11
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: MarcioDX em 16 de Setembro de 2023, 23:44De certeza que esta camara tem o momento do toque do Neres






Onde estarão as imagens deste angulo na cidade do futebol? Na gaveta do Gomes?

@axiomas

Já disse e repito quando foi o que foi nos Arcos. O problema é que só há uma câmara daquele lado. Se está a focar o último terço de terreno para dar esse zoom do Rafa não dá o plano aberto e não vai dar para avaliar o toque.



Isto é o croqui oficial. O jogo pode ser realizado com esta posição de filmagem para VAR. So há uma daquele lado que é gerida pelo operador que faz o que a realização quer. Abre plano, fecha plano...

O principal problema é não se exigir que isto seja mudado e que existam mais meios do outro lado do campo.

isto sim é um bom post informativo

Jamal


Survivor

Citação de: bmuc79 em 17 de Setembro de 2023, 00:22

Surreal esta merda.

Um cancro que já nem a Renascença escapa.

Vergonhoso isto.
VERGONHOSO o que se passa neste país.

Tá feito.

Pá mas ao menos depois esta malta "isenta e que só querem que o Benfica jogue mais" pode ir beber umas jolas com os amigos que são adeptos do sporting e porto e eles acharem que são uns bacanos.

"Yah yah o Benfica foi beneficiado...os 3 grandes são sempre não é?"

axiomas

Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:21
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:17
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:15
Citação de: Shoky em 17 de Setembro de 2023, 00:06
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: MarcioDX em 16 de Setembro de 2023, 23:44De certeza que esta camara tem o momento do toque do Neres






Onde estarão as imagens deste angulo na cidade do futebol? Na gaveta do Gomes?

@axiomas

Há imagens para isso. Mas não uns metros atrás.

Que conversa ridícula. Não há imagens, porque há toque óbvio do Neres e fomos roubados de forma consciente.
Nestes pardieiros é usada uma câmara do outro lado do terreno do jogo. Se há esse zoom do plano fechado provavelmente não há plano aberto para ver o toque do Neres. É simples.

Se querem apontar a alguém apontem à FPF. A FPF tem as imagens todas na Cidade do Futebol. Não é porque a operadora não mostrou que na Cidade do Futebol a existir não as possam ver.

Peçam e perguntem à FPF porque é que não há imagens que permitam analisar o toque ou não toque do Neres no lance. Isso sim seria de valor. Agora apontar à operadora é tonto apenas. Porque é certo e sabido e quando o Benfica joga em casa e a Benfica TV transmite que o sinal de todas as filmagens é passado para a Cidade do Futebol.

E depois se não há imagens porque previsivelmente apenas há uma câmara do outro lado questionem porque não mudar os regulamentos.

Axiomas...

A imagem de zoom que falas vem de uma pan, o zoom só vem depois.

A pan vem da zona do toque do Neres.

Não mostrar porque?
Porque não querem.

O VAR não viu porque?
Porque não quis.

Queres mais meios no VAR? Fixe, concordo.

Mas não digas que não há mais imagens quando tens aqui a prova que havia mais imagens mas só não quiseram mostrar.
Não.
Falo no zoom que está a ser dado no Rafa. Quando mostras essas imagens do Rafa e perguntas porque é que um segundo antes não há imagens eu estou a dizer e tu percebes que a filmagem que vês o Rafa não está em plano aberto.

Falo no zoom que o operador está a dar. Está a fechar o ângulo. Não falo no zoom que meteram no twitter.

Nessa imagem do Rafa percebe-se que quem está a filmar não está com o plano mais aberto possível.

E não estando é possível que o tal segundo antes da disputa do Neres não seja apanhado na filmagem. É isso que me refiro.

Mas mais uma vez digo o Benfica num jogo de milhões deve questionar em primeiro lugar a entidade FPF pelas imagens que provam o não toque do Neres / o toque do Neres e não havendo que questione a falta de meios (que é legitimada pois está regulamentada) o que é patético. Porque não colocarem 3 câmaras do outro lado? Uma a meio e outra em cada meio de meio campo das equipas...?!

A pan vem literalmente a seguir a bola, o operador para conseguir apanhar aquele momento tem de estar a seguir a bola pelo menos 2/3 segundos antes ou tinhas um arraste terrivel na imagem por muito que o shutter tivesse aberto.

Isto é um facto.

Peço-te para desligar o croqui e penses porque é que só temos a imagem literalmente uns 10 frames depois do toque do Neres e como é que tinhas a imagem daquele momento mas não o anterior.

É impossivel.

A imagem existe, simplesmente "ninguem" a viu, quem são os ninguem?
Segundo tu a equipa de VAR na cidade do futebol.

Não é desligar o croqui porque esse é o primeiro problema. É que está regulamentado que uma câmara apenas daquele lado (contrário) a meio do campo chega para efeitos de VAR. Quando alguém que veja futebol percebe que vão haver muitos lances que por jogadores se amontoarem e estarem à frente da linha de filmagem não vai chegar as "milhentas" que podem ter do lado "principal"

É este o primeiro frame que temos. O Neres já está a arrancar. São mais de 10 frames.

Aqui o ponto é aquele que deve ser fulcral é o Benfica pedir que a FPF por via das imagens que recebem na Cidade do Futebol (repito é o sinal cru/direto) de todas as câmaras que publique as mesmas para se perceber a disputa do lance.

O segundo será não existindo que se questione o que está erradamente regulamentado.

Agora ataque-se a FPF. Não a operadora porque essa conta zero para isto.

Shoky


dsdsds44


Hitch

Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2023, 00:25
Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:24
Citação de: ricgou em 17 de Setembro de 2023, 00:19
Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:16
Citação de: watt338 em 17 de Setembro de 2023, 00:09Não se esqueçam dos cantos óbvios que nos foram sonegados.
Mais os 8 mins de desconto transformados em 12!
Essa é a situação que eu acho mais normal. Depois de ser mostrado os 8 minutos, houve o lance do VAR da expulsão do guarda-redes, uma substituição do Benfica (Fiorentino) e ainda uma lesão de um jogador de cada equipa.

Certo, também concordo. Contudo, a questão não é essa... por acaso sabes quantos mins de desconto teve o jogo dos porcos ontem?... pois, é mais por aí... percebeste agora?

Como estavam a ganhar teve só 5 não foi?

Se não estivessem era a multiplicar por 3!
Já tivemos um que foi x5 e valeu 1 pontinho.

Survivor

Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:28
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:21
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:17
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2023, 00:15
Citação de: Shoky em 17 de Setembro de 2023, 00:06
Citação de: Survivor em 17 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: MarcioDX em 16 de Setembro de 2023, 23:44De certeza que esta camara tem o momento do toque do Neres






Onde estarão as imagens deste angulo na cidade do futebol? Na gaveta do Gomes?

@axiomas

Há imagens para isso. Mas não uns metros atrás.

Que conversa ridícula. Não há imagens, porque há toque óbvio do Neres e fomos roubados de forma consciente.
Nestes pardieiros é usada uma câmara do outro lado do terreno do jogo. Se há esse zoom do plano fechado provavelmente não há plano aberto para ver o toque do Neres. É simples.

Se querem apontar a alguém apontem à FPF. A FPF tem as imagens todas na Cidade do Futebol. Não é porque a operadora não mostrou que na Cidade do Futebol a existir não as possam ver.

Peçam e perguntem à FPF porque é que não há imagens que permitam analisar o toque ou não toque do Neres no lance. Isso sim seria de valor. Agora apontar à operadora é tonto apenas. Porque é certo e sabido e quando o Benfica joga em casa e a Benfica TV transmite que o sinal de todas as filmagens é passado para a Cidade do Futebol.

E depois se não há imagens porque previsivelmente apenas há uma câmara do outro lado questionem porque não mudar os regulamentos.

Axiomas...

A imagem de zoom que falas vem de uma pan, o zoom só vem depois.

A pan vem da zona do toque do Neres.

Não mostrar porque?
Porque não querem.

O VAR não viu porque?
Porque não quis.

Queres mais meios no VAR? Fixe, concordo.

Mas não digas que não há mais imagens quando tens aqui a prova que havia mais imagens mas só não quiseram mostrar.
Não.
Falo no zoom que está a ser dado no Rafa. Quando mostras essas imagens do Rafa e perguntas porque é que um segundo antes não há imagens eu estou a dizer e tu percebes que a filmagem que vês o Rafa não está em plano aberto.

Falo no zoom que o operador está a dar. Está a fechar o ângulo. Não falo no zoom que meteram no twitter.

Nessa imagem do Rafa percebe-se que quem está a filmar não está com o plano mais aberto possível.

E não estando é possível que o tal segundo antes da disputa do Neres não seja apanhado na filmagem. É isso que me refiro.

Mas mais uma vez digo o Benfica num jogo de milhões deve questionar em primeiro lugar a entidade FPF pelas imagens que provam o não toque do Neres / o toque do Neres e não havendo que questione a falta de meios (que é legitimada pois está regulamentada) o que é patético. Porque não colocarem 3 câmaras do outro lado? Uma a meio e outra em cada meio de meio campo das equipas...?!

A pan vem literalmente a seguir a bola, o operador para conseguir apanhar aquele momento tem de estar a seguir a bola pelo menos 2/3 segundos antes ou tinhas um arraste terrivel na imagem por muito que o shutter tivesse aberto.

Isto é um facto.

Peço-te para desligar o croqui e penses porque é que só temos a imagem literalmente uns 10 frames depois do toque do Neres e como é que tinhas a imagem daquele momento mas não o anterior.

É impossivel.

A imagem existe, simplesmente "ninguem" a viu, quem são os ninguem?
Segundo tu a equipa de VAR na cidade do futebol.

Não é desligar o croqui porque esse é o primeiro problema. É que está regulamentado que uma câmara apenas daquele lado (contrário) a meio do campo chega para efeitos de VAR. Quando alguém que veja futebol percebe que vão haver muitos lances que por jogadores se amontoarem e estarem à frente da linha de filmagem não vai chegar as "milhentas" que podem ter do lado "principal"

É este o primeiro frame que temos. O Neres já está a arrancar. São mais de 10 frames.

Aqui o ponto é aquele que deve ser fulcral é o Benfica pedir que a FPF por via das imagens que recebem na Cidade do Futebol (repito é o sinal cru/direto) de todas as câmaras que publique as mesmas para se perceber a disputa do lance.

O segundo será não existindo que se questione o que está erradamente regulamentado.

Agora ataque-se a FPF. Não a operadora porque essa conta zero para isto.

Bom ao menos já trocaste para "não sabemos se há imagem"...


Notguilty

Citação de: Jamal em 17 de Setembro de 2023, 00:27


Grande teatro desse jogador do Vizela. O BaH foi expulso em braga por uma semelhante.

abar85

Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:30
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2023, 00:25
Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:24
Citação de: ricgou em 17 de Setembro de 2023, 00:19
Citação de: Hitch em 17 de Setembro de 2023, 00:16
Citação de: watt338 em 17 de Setembro de 2023, 00:09Não se esqueçam dos cantos óbvios que nos foram sonegados.
Mais os 8 mins de desconto transformados em 12!
Essa é a situação que eu acho mais normal. Depois de ser mostrado os 8 minutos, houve o lance do VAR da expulsão do guarda-redes, uma substituição do Benfica (Fiorentino) e ainda uma lesão de um jogador de cada equipa.

Certo, também concordo. Contudo, a questão não é essa... por acaso sabes quantos mins de desconto teve o jogo dos porcos ontem?... pois, é mais por aí... percebeste agora?

Como estavam a ganhar teve só 5 não foi?

Se não estivessem era a multiplicar por 3!
Já tivemos um que foi x5 e valeu 1 pontinho.

Mas isso é compensação em cima de compensação porque há muitas paragens durante a mesma por anti jogo dos adversários...