David Neres

Avançado, 27 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 83 jogos (4461 minutos), 17 golos
Em 2023/2024: 35 jogos (1652 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Shoky

Citação de: Flirt4ever em 25 de Setembro de 2023, 10:15
Citação de: FrarioSLB em 25 de Setembro de 2023, 08:45
Citação de: Flirt4ever em 24 de Setembro de 2023, 21:32Sofreu um penalti ESCANDALOSO, como raios é que aquele varrimento não vai ao VAR ??

A repetição só apareceu 15min depois com o jogo a correr...
Não me lembro. Podes meter aí?
Citação de: Jamal em 24 de Setembro de 2023, 18:34

Não é o melhor angulo, há uma repetição atrás da baliza que se vê melhor.

Uma ceifadela monumental. O Defesa NUNCA toca na bola, apenas e só no Neres.

Não é preciso melhor ângulo. Carrinho idiota e nem na bola toca.
Penalty evidente.

Partouze

por mim é continuar titular contra o fcp.
temos que aproveitar a confiança que imunda atualmente. O Di tem que ficar no banco.

Rei

#16067
Citação de: GiiB_10 em 25 de Setembro de 2023, 11:32
Citação de: Rei em 25 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 21:08
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.

Retiro a mesma conclusão de alguém que acha que é melhor jogar o JM em detrimento de algum desses 3 jogadores.

Faz só o exercício de imaginar que o Di Maria teria jogado hoje no lugar do João Mário. Teríamos jogado pior?

O JM conseguiu perder umas 10 bolas, falhar golos cantados e não defender.

Já agora também jogaram os 3 juntos contra o Estrela e foi precisamente quando saiu o JM para entrar o Neres que finalmente marcamos e fomos ganhar com eles os 3.


Citação de: GiiB_10 em 24 de Setembro de 2023, 20:53
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.
Eu diria que não são os outros que não percebem nada de futebol, tendo em conta o teu comentário...

Podes dizer o que quiseres, mas quem acha que com Di Maria, Neres e Rafa em simultâneo a equipa tem a mesma reação à perda e defende com o mesmo número de jogadores não percebe mesmo patavina disto.

Isto não é só atirar lá para dentro os melhores, para o coletivo render tem de haver equilíbrio e o Benfica pratica melhor futebol com três médios em campo, mesmo que um deles jogue a partir da ala.

O jogo com o Estrela é precisamente uma das ocasiões em que faz sentido estarem os  três dentro de campo, porque era necessário arriscarmos tudo. O Estrela nessa altura estava já de rastos físicamente e metido lá atrás, como é evidente foi um risco calculado.
Tens razão, não é só atirar jogadores lá para dentro.

Há que trabalhar a equipa. Se o treinador não sabe trabalhar a equipa de outra forma, e tu não tens capacidade para entender para além daquilo que o treinador te apresenta, não podes dizer que são os outros que não percebem nada de futebol.

Ainda gostava era que alguém me explicasse o equilíbrio que o João Mário dá à equipa. Basicamente, o equilíbrio que lhe atribuem é pelo simples facto de não conseguir desequilibrar. Nada mais.

Quando dizem que temporiza o jogo, tenho que rir. Saberá o João Mário temporizar o jogo, melhor que o Di Maria?

Curiosamente, qual era a tua opinião no tempo do JJ, em que jogavam com 2 extremos abertos e dois avançados declarados? Talvez aí, não houvesse outra forma de jogar melhor, na tua opinião.

Que se dirá do Guardiola, que entra em campo com o Rodri sozinho no meio campo, e com 5 atacantes declarados à sua frente?

Talvez também não perceba nada de futebol...

Não perceber nada de futebol, é aquilo que tu estás a fazer. Limitando dezenas de opções e variantes, apenas aquela que o treinador mais defende, como sendo a única viável...

Já vi que ficaram melindrados com o que eu escrevi, e até peço desculpa por isso, não quero julgar o conhecimento futebolístico de ninguém. Mas de facto, fico perplexo com certas coisas que se escrevem. E tu no teu post voltas a ir ao encontro do que eu defendo. Eu e outros.

Falas do City do Guardiola, o City do Guardiola tem um dos melhores médios defensivos do mundo, e joga muitas vezes com o Bernardo a partir de uma das alas. Isso faz a diferença. Tu tens de olhar para o perfil dos jogadores, nem sempre atirar lá para dentro os 11 melhores jogadores dá resultado, muitas vezes o coletivo depende de certas dinâmicas, de como os jogadores se complementam uns aos outros. Eu também adorava ter Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo no onze, são jogadores que com bola oferecem muito mais à equipa, dão outra magia ao futebol ofensivo do Benfica e desequilibram bastante. A questão é que com os 3 o Benfica fica muito mais exposto, joga um futebol mais vertiginoso mas perde consistência, até porque nenhum deles é forte na reação à perda e em transição defensiva, especialmente os dois últimos.

Fizeste bem em mencionar o Benfica do Jesus, porque esse Benfica chegou a ter esse problema, jogava um futebol muito ofensivo mas a equipa ficava muito exposta. Isso só foi diferente quando o Ramires jogava sobre a direita no primeiro ano dele, e quando mais tarde teve Matic e Enzo no meio campo, que eram jogadores muito fortes na recuperação. Além de na altura teres um extremo que era o Salvio que fazia o corredor todo e equilibrava muitas vezes a equipa.

Só me estás a dar razão. Respeito qualquer opinião, mas quem viu o jogo de Barcelos percebe que o Benfica com esse trio atrás do avançado parte demasiadas vezes o jogo e dá muito mais oportunidades ao adversário de sair em transição e ter superioridade numérica a meio campo. Quer isto dizer que não podem em certos momentos jogarem os 3? Claro que não. Em certos momentos em que devemos arriscar mais, especialmente atrás do resultado durante os jogos, poderá resultar. Mas nunca como uma ideia base. Isso não vai acontecer, e acho que todos já percebemos isso. A não ser que o Neres fosse aposta para jogar a 9, mas perdias uma referência atacante e alguma presença na área.

Para terminar, continuo sem perceber porque falam constantemente do João Mário, como se ele fosse o único médio que pode jogar a partir da ala. Há outras alternativas, a melhor delas até será o Aursnes que tem as características ideais para jogar a partir da esquerda, já que é bastante bom no jogo interior e é um jogador com um raio de ação bastante assinalável, subindo no terreno o Benfica com ele vai pressionar melhor a saída do adversário e vai permitir que o lateral (Bernat ou Jurásek) possam dar outra profundidade a esse corredor. O João Mário em condições normais vai ser alternativa.


MeteGelo

Citação de: Rei em 25 de Setembro de 2023, 12:19
Citação de: GiiB_10 em 25 de Setembro de 2023, 11:32
Citação de: Rei em 25 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 21:08
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.

Retiro a mesma conclusão de alguém que acha que é melhor jogar o JM em detrimento de algum desses 3 jogadores.

Faz só o exercício de imaginar que o Di Maria teria jogado hoje no lugar do João Mário. Teríamos jogado pior?

O JM conseguiu perder umas 10 bolas, falhar golos cantados e não defender.

Já agora também jogaram os 3 juntos contra o Estrela e foi precisamente quando saiu o JM para entrar o Neres que finalmente marcamos e fomos ganhar com eles os 3.


Citação de: GiiB_10 em 24 de Setembro de 2023, 20:53
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.
Eu diria que não são os outros que não percebem nada de futebol, tendo em conta o teu comentário...

Podes dizer o que quiseres, mas quem acha que com Di Maria, Neres e Rafa em simultâneo a equipa tem a mesma reação à perda e defende com o mesmo número de jogadores não percebe mesmo patavina disto.

Isto não é só atirar lá para dentro os melhores, para o coletivo render tem de haver equilíbrio e o Benfica pratica melhor futebol com três médios em campo, mesmo que um deles jogue a partir da ala.

O jogo com o Estrela é precisamente uma das ocasiões em que faz sentido estarem os  três dentro de campo, porque era necessário arriscarmos tudo. O Estrela nessa altura estava já de rastos físicamente e metido lá atrás, como é evidente foi um risco calculado.
Tens razão, não é só atirar jogadores lá para dentro.

Há que trabalhar a equipa. Se o treinador não sabe trabalhar a equipa de outra forma, e tu não tens capacidade para entender para além daquilo que o treinador te apresenta, não podes dizer que são os outros que não percebem nada de futebol.

Ainda gostava era que alguém me explicasse o equilíbrio que o João Mário dá à equipa. Basicamente, o equilíbrio que lhe atribuem é pelo simples facto de não conseguir desequilibrar. Nada mais.

Quando dizem que temporiza o jogo, tenho que rir. Saberá o João Mário temporizar o jogo, melhor que o Di Maria?

Curiosamente, qual era a tua opinião no tempo do JJ, em que jogavam com 2 extremos abertos e dois avançados declarados? Talvez aí, não houvesse outra forma de jogar melhor, na tua opinião.

Que se dirá do Guardiola, que entra em campo com o Rodri sozinho no meio campo, e com 5 atacantes declarados à sua frente?

Talvez também não perceba nada de futebol...

Não perceber nada de futebol, é aquilo que tu estás a fazer. Limitando dezenas de opções e variantes, apenas aquela que o treinador mais defende, como sendo a única viável...

Já vi que ficaram melindrados com o que eu escrevi, e até peço desculpa por isso, não quero julgar o conhecimento futebolístico de ninguém. Mas de facto, fico perplexo com certas coisas que se escrevem. E tu no teu post voltas a ir ao encontro do que eu defendo. Eu e outros.

Falas do City do Guardiola, o City do Guardiola tem um dos melhores médios defensivos do mundo, e joga muitas vezes com o Bernardo a partir de uma das alas. Isso faz a diferença. Tu tens de olhar para o perfil dos jogadores, nem sempre atirar lá para dentro os 11 melhores jogadores dá resultado, muitas vezes o coletivo depende de certas dinâmicas, de como os jogadores se complementam uns aos outros. Eu também adorava ter Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo no onze, são jogadores que com bola oferecem muito mais à equipa, dão outra magia ao futebol ofensivo do Benfica e desequilibram bastante. A questão é que com os 3 o Benfica fica muito mais exposto, joga um futebol mais vertiginoso mas perde consistência, até porque nenhum deles é forte na reação à perda e em transição defensiva, especialmente os dois últimos.

Fizeste bem em mencionar o Benfica do Jesus, porque esse Benfica chegou a ter esse problema, jogava um futebol muito ofensivo mas a equipa ficava muito exposta. Isso só foi diferente quando o Ramires jogava sobre a direita no primeiro ano dele, e quando mais tarde teve Matic e Enzo no meio campo, que eram jogadores muito fortes na recuperação. Além de na altura teres um extremo que era o Salvio que fazia o corredor todo e equilibrava muitas vezes a equipa.

Só me estás a dar razão. Respeito qualquer opinião, mas quem viu o jogo de Barcelos percebe que o Benfica com esse trio atrás do avançado parte demasiadas vezes o jogo e dá muito mais oportunidades ao adversário de sair em transição e ter superioridade numérica a meio campo. Quer isto dizer que não podem em certos momentos jogarem os 3? Claro que não. Em certos momentos em que devemos arriscar mais, especialmente atrás do resultado durante os jogos, poderá resultar. Mas nunca como uma ideia base. Isso não vai acontecer, e acho que todos já percebemos isso. A não ser que o Neres fosse aposta para jogar a 9, mas perdias uma referência atacante e alguma presença na área.

Para terminar, continuo sem perceber porque falam constantemente do João Mário, como se ele fosse o único médio que pode jogar a partir da ala. Há outras alternativas, a melhor delas até será o Aursnes que tem as características ideais para jogar a partir da esquerda, já que é bastante bom no jogo interior e é um jogador com um raio de ação bastante assinalável, subindo no terreno o Benfica com ele vai pressionar melhor a saída do adversário e vai permitir que o lateral (Bernat ou Jurásek) possam dar outra profundidade a esse corredor. O João Mário em condições normais vai ser alternativa.


Com todo o respeito pelas opiniões expressadas, o Neres na forma que está e, a 100% fisicamente (que também parece estar), tem mesmo que jogar pela quantidade de oportunidades que cria, pelo desequilíbrio que provoca na defesa contrária, pelas situações de potencial penalty que causa e pelo facto de ser dos poucos que consegue acompanhar a velocidade do Rafa nas diagonais em contra-ataque. Concordo que ter Di Maria Rafa e Neres em simultâneo, é arriscado mas o Di Maria está neste momento com uma pequena lesão, pelo que lançá-lo a jogo é colocar mais risco de agravar a lesão.
É uma "boa" oportunidade para manter o Neres e colocar pressão na defesa dos andrades. Além disso o Neres até fez alguma pressão na saída de bola do Portimonense, o que nem costuma acontecer. Neste momento a sua inclusão no 11, é um imperativo. No futuro, receio que o Di Maria tenha que ser gerido com cuidado para não permitir lesões prolongadas e tirar partido da sua capacidade técnica enquanto tiver "pulmão", porque não aguenta o jogo todo, muito menos durante toda a época, mas aí o Coach tem que ser um bom gestor e saber "domar a fera", porque todos sabemos que o Di, não gosta de ser substituído, mas importa fazê-lo entender que é para um "bem maior".
A questão de fundo passa também pela dúvida do Neres se conseguir manter sem lesões, porque não nos podemos esquecer que tem historial/ propensão para se lesionar. Não me chocava nada se tanto o Di como o Neres jogassem parte de todos os jogos para tirar o máximo partido da presença de ambos mas sem terem que jogar o jogo todo, de modo a preservar a sua condição física, quando estão ambos em campo, a nossa linha média tem que subir mais um pouco no terreno para diminuir o espaço livre do adversário para sair com bola controlada compensar a falta de agressividade que o Di tem na pressão imediata à perda de bola. Sei que isto apresenta um risco acrescido de sermos apanhados com bolas para trás dos defesas mas se a equipa for compacta a defender é um risco calculado mas ao contrario de nós, treinadores de bancada, o RS é que sabe...

Rei

Citação de: MeteGelo em 25 de Setembro de 2023, 13:03
Citação de: Rei em 25 de Setembro de 2023, 12:19
Citação de: GiiB_10 em 25 de Setembro de 2023, 11:32
Citação de: Rei em 25 de Setembro de 2023, 01:09
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 21:08
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.

Retiro a mesma conclusão de alguém que acha que é melhor jogar o JM em detrimento de algum desses 3 jogadores.

Faz só o exercício de imaginar que o Di Maria teria jogado hoje no lugar do João Mário. Teríamos jogado pior?

O JM conseguiu perder umas 10 bolas, falhar golos cantados e não defender.

Já agora também jogaram os 3 juntos contra o Estrela e foi precisamente quando saiu o JM para entrar o Neres que finalmente marcamos e fomos ganhar com eles os 3.


Citação de: GiiB_10 em 24 de Setembro de 2023, 20:53
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:50
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:21
Citação de: Rei em 24 de Setembro de 2023, 20:18
Citação de: Dicaprio10 em 24 de Setembro de 2023, 20:17É triste saber que se o Di Maria não tivesse lesionado ele não jogaria para jogar o JM.

Grande jogo.

Vocês continuam a achar que o Benfica pode jogar com Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo?

Achar que o JM dá mais ao jogo do que qualquer um desses 3 é que é preocupante.

Seja ofensivamente ou até mesmo defensivamente, o JM dá 0.

A conclusão que retiro é que não percebem nada de futebol. Tanto o Di Maria como o Neres são jogadores extraordinários, mas em simultâneo o Benfica fica claramente descompensado. Ali ou joga João Mário ou o Aursnes e isto já foi diversas vezes discutido aqui e em todo o lado. O Benfica tem outro equilíbrio se jogar com outro médio a partir da ala.

Só em certas ocasiões é que vamos ver esse trio em simultâneo, como em Barcelos, que por sinal ia dando merda.
Eu diria que não são os outros que não percebem nada de futebol, tendo em conta o teu comentário...

Podes dizer o que quiseres, mas quem acha que com Di Maria, Neres e Rafa em simultâneo a equipa tem a mesma reação à perda e defende com o mesmo número de jogadores não percebe mesmo patavina disto.

Isto não é só atirar lá para dentro os melhores, para o coletivo render tem de haver equilíbrio e o Benfica pratica melhor futebol com três médios em campo, mesmo que um deles jogue a partir da ala.

O jogo com o Estrela é precisamente uma das ocasiões em que faz sentido estarem os  três dentro de campo, porque era necessário arriscarmos tudo. O Estrela nessa altura estava já de rastos físicamente e metido lá atrás, como é evidente foi um risco calculado.
Tens razão, não é só atirar jogadores lá para dentro.

Há que trabalhar a equipa. Se o treinador não sabe trabalhar a equipa de outra forma, e tu não tens capacidade para entender para além daquilo que o treinador te apresenta, não podes dizer que são os outros que não percebem nada de futebol.

Ainda gostava era que alguém me explicasse o equilíbrio que o João Mário dá à equipa. Basicamente, o equilíbrio que lhe atribuem é pelo simples facto de não conseguir desequilibrar. Nada mais.

Quando dizem que temporiza o jogo, tenho que rir. Saberá o João Mário temporizar o jogo, melhor que o Di Maria?

Curiosamente, qual era a tua opinião no tempo do JJ, em que jogavam com 2 extremos abertos e dois avançados declarados? Talvez aí, não houvesse outra forma de jogar melhor, na tua opinião.

Que se dirá do Guardiola, que entra em campo com o Rodri sozinho no meio campo, e com 5 atacantes declarados à sua frente?

Talvez também não perceba nada de futebol...

Não perceber nada de futebol, é aquilo que tu estás a fazer. Limitando dezenas de opções e variantes, apenas aquela que o treinador mais defende, como sendo a única viável...

Já vi que ficaram melindrados com o que eu escrevi, e até peço desculpa por isso, não quero julgar o conhecimento futebolístico de ninguém. Mas de facto, fico perplexo com certas coisas que se escrevem. E tu no teu post voltas a ir ao encontro do que eu defendo. Eu e outros.

Falas do City do Guardiola, o City do Guardiola tem um dos melhores médios defensivos do mundo, e joga muitas vezes com o Bernardo a partir de uma das alas. Isso faz a diferença. Tu tens de olhar para o perfil dos jogadores, nem sempre atirar lá para dentro os 11 melhores jogadores dá resultado, muitas vezes o coletivo depende de certas dinâmicas, de como os jogadores se complementam uns aos outros. Eu também adorava ter Rafa, Neres e Di Maria em simultâneo no onze, são jogadores que com bola oferecem muito mais à equipa, dão outra magia ao futebol ofensivo do Benfica e desequilibram bastante. A questão é que com os 3 o Benfica fica muito mais exposto, joga um futebol mais vertiginoso mas perde consistência, até porque nenhum deles é forte na reação à perda e em transição defensiva, especialmente os dois últimos.

Fizeste bem em mencionar o Benfica do Jesus, porque esse Benfica chegou a ter esse problema, jogava um futebol muito ofensivo mas a equipa ficava muito exposta. Isso só foi diferente quando o Ramires jogava sobre a direita no primeiro ano dele, e quando mais tarde teve Matic e Enzo no meio campo, que eram jogadores muito fortes na recuperação. Além de na altura teres um extremo que era o Salvio que fazia o corredor todo e equilibrava muitas vezes a equipa.

Só me estás a dar razão. Respeito qualquer opinião, mas quem viu o jogo de Barcelos percebe que o Benfica com esse trio atrás do avançado parte demasiadas vezes o jogo e dá muito mais oportunidades ao adversário de sair em transição e ter superioridade numérica a meio campo. Quer isto dizer que não podem em certos momentos jogarem os 3? Claro que não. Em certos momentos em que devemos arriscar mais, especialmente atrás do resultado durante os jogos, poderá resultar. Mas nunca como uma ideia base. Isso não vai acontecer, e acho que todos já percebemos isso. A não ser que o Neres fosse aposta para jogar a 9, mas perdias uma referência atacante e alguma presença na área.

Para terminar, continuo sem perceber porque falam constantemente do João Mário, como se ele fosse o único médio que pode jogar a partir da ala. Há outras alternativas, a melhor delas até será o Aursnes que tem as características ideais para jogar a partir da esquerda, já que é bastante bom no jogo interior e é um jogador com um raio de ação bastante assinalável, subindo no terreno o Benfica com ele vai pressionar melhor a saída do adversário e vai permitir que o lateral (Bernat ou Jurásek) possam dar outra profundidade a esse corredor. O João Mário em condições normais vai ser alternativa.


Com todo o respeito pelas opiniões expressadas, o Neres na forma que está e, a 100% fisicamente (que também parece estar), tem mesmo que jogar pela quantidade de oportunidades que cria, pelo desequilíbrio que provoca na defesa contrária, pelas situações de potencial penalty que causa e pelo facto de ser dos poucos que consegue acompanhar a velocidade do Rafa nas diagonais em contra-ataque. Concordo que ter Di Maria Rafa e Neres em simultâneo, é arriscado mas o Di Maria está neste momento com uma pequena lesão, pelo que lançá-lo a jogo é colocar mais risco de agravar a lesão.
É uma "boa" oportunidade para manter o Neres e colocar pressão na defesa dos andrades. Além disso o Neres até fez alguma pressão na saída de bola do Portimonense, o que nem costuma acontecer. Neste momento a sua inclusão no 11, é um imperativo. No futuro, receio que o Di Maria tenha que ser gerido com cuidado para não permitir lesões prolongadas e tirar partido da sua capacidade técnica enquanto tiver "pulmão", porque não aguenta o jogo todo, muito menos durante toda a época, mas aí o Coach tem que ser um bom gestor e saber "domar a fera", porque todos sabemos que o Di, não gosta de ser substituído, mas importa fazê-lo entender que é para um "bem maior".
A questão de fundo passa também pela dúvida do Neres se conseguir manter sem lesões, porque não nos podemos esquecer que tem historial/ propensão para se lesionar. Não me chocava nada se tanto o Di como o Neres jogassem parte de todos os jogos para tirar o máximo partido da presença de ambos mas sem terem que jogar o jogo todo, de modo a preservar a sua condição física, quando estão ambos em campo, a nossa linha média tem que subir mais um pouco no terreno para diminuir o espaço livre do adversário para sair com bola controlada compensar a falta de agressividade que o Di tem na pressão imediata à perda de bola. Sei que isto apresenta um risco acrescido de sermos apanhados com bolas para trás dos defesas mas se a equipa for compacta a defender é um risco calculado mas ao contrario de nós, treinadores de bancada, o RS é que sabe...


Bom post. Na minha opinião o Neres terá de ter mais minutos como é evidente, mas para mim rodava entre Rafa, Di Maria e Neres. Até vai ser benéfico para eles não jogarem sempre os 90 minutos, vão estar sempre mais frescos para poderem ter um rendimento alto.

Eu gosto bastante dos 3, não me chocava o Di Maria de vez em quando ficar de fora, especialmente tendo em conta que jogaremos de 3 em 3 dias. O próprio Rafa deve ser gerido, mas tendo em conta que o Guedes já está recuperado, acredito que rode com ele.

Machadinho57

Citação de: miniMilk em 25 de Setembro de 2023, 10:33
Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 10:10
Citação de: dsdsds44 em 25 de Setembro de 2023, 09:45O treinador tem que arranjar forma de o colocar no onze...
Onde??
no lugar do Di ou do Rafa. Não devia existir titulares por decreto
Dos melhores jogadores do momento no plantel? Noção!

miniMilk

Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 13:29
Citação de: miniMilk em 25 de Setembro de 2023, 10:33
Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 10:10
Citação de: dsdsds44 em 25 de Setembro de 2023, 09:45O treinador tem que arranjar forma de o colocar no onze...
Onde??
no lugar do Di ou do Rafa. Não devia existir titulares por decreto
Dos melhores jogadores do momento no plantel? Noção!
ok

gringo da montanha

Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 13:29
Citação de: miniMilk em 25 de Setembro de 2023, 10:33
Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 10:10
Citação de: dsdsds44 em 25 de Setembro de 2023, 09:45O treinador tem que arranjar forma de o colocar no onze...
Onde??
no lugar do Di ou do Rafa. Não devia existir titulares por decreto
Dos melhores jogadores do momento no plantel? Noção!
Quem??

gringo da montanha


MuchoG

Dá logo para perceber quando está ligado à ficha, e ontem até jogou na esquerda e um bocadinho no meio. Quando está assim é intratável, tem mais critério na definição que qualquer criativo da equipa, a par do Di Maria.

O Di Maria tem de ser gerido com pinças, 35 anos e já fez mais que 1/4 dos minutos que fez o ano passado. O Neres vai ter muitas oportunidades para jogar e ser titular.

É injusto porque ele merecia ter lugar cativo no 11, mas a equipa iria sofrer defensivamente se jogasse ao lado do Rafa e do Di Maria. Já estamos a ter problemas de qualquer maneira.

Também é preciso pensar a médio/longo prazo. Rafa e Di Maria já estão nos 30s, o resto dos alas são jovens a tentar afirmarem-se, e o Guedes que está emprestado. O Neres está naquele ponto rebuçado onde ainda tem muitos anos bons pela frente, devia ser intransferível.

Tifosi

JOGÃO.

Muito bem a entrar e a mostrar serviço.

Com o feitio especial que tem, podia perfeitamente ter quebrado em termos de atitude e deixar o Benfica sem NADA de especial.

Os outros são jogadores, Neres e Di Maria são artistas

lPhoenix

Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 13:29
Citação de: miniMilk em 25 de Setembro de 2023, 10:33
Citação de: Machadinho57 em 25 de Setembro de 2023, 10:10
Citação de: dsdsds44 em 25 de Setembro de 2023, 09:45O treinador tem que arranjar forma de o colocar no onze...
Onde??
no lugar do Di ou do Rafa. Não devia existir titulares por decreto
Dos melhores jogadores do momento no plantel? Noção!

Afinal não é só o Roger que insiste sempre nos mesmos...

Tanto Rafa como Neres têm estado bem, não devia de haver titulares por decreto.
Depois da exibição do Neres este nunca podia voltar para o banco, o treinador que fizesse as suas escolhas entre os avançados disponíveis e que mais se adequam ao seu momento e ao contexto do jogo.

FUTURO PRESIDENTE

Citação de: Shoky em 25 de Setembro de 2023, 12:03
Citação de: Flirt4ever em 25 de Setembro de 2023, 10:15
Citação de: FrarioSLB em 25 de Setembro de 2023, 08:45
Citação de: Flirt4ever em 24 de Setembro de 2023, 21:32Sofreu um penalti ESCANDALOSO, como raios é que aquele varrimento não vai ao VAR ??

A repetição só apareceu 15min depois com o jogo a correr...
Não me lembro. Podes meter aí?
Citação de: Jamal em 24 de Setembro de 2023, 18:34

Não é o melhor angulo, há uma repetição atrás da baliza que se vê melhor.

Uma ceifadela monumental. O Defesa NUNCA toca na bola, apenas e só no Neres.

Não é preciso melhor ângulo. Carrinho idiota e nem na bola toca.
Penalty evidente.
A Sport TV faz o que quer desse tipo de lances,
Esse não sei se passaram repetição mas por exemplo no pênalti da mão do Morato na primeira repetição não dá para ver a mão na bola , mas eles foram buscar mais ângulos e deu para detectarem o pênalti mas nos jogos do porto por exemplo escondem as imagens e ficamos a perceber o mesmo, nada ... grande parte deles nem repetições dão para não prejudicar os azuizinhos .

nwpt

Citação de: Shoky em 25 de Setembro de 2023, 12:03
Citação de: Flirt4ever em 25 de Setembro de 2023, 10:15
Citação de: FrarioSLB em 25 de Setembro de 2023, 08:45
Citação de: Flirt4ever em 24 de Setembro de 2023, 21:32Sofreu um penalti ESCANDALOSO, como raios é que aquele varrimento não vai ao VAR ??

A repetição só apareceu 15min depois com o jogo a correr...
Não me lembro. Podes meter aí?
Citação de: Jamal em 24 de Setembro de 2023, 18:34

Não é o melhor angulo, há uma repetição atrás da baliza que se vê melhor.

Uma ceifadela monumental. O Defesa NUNCA toca na bola, apenas e só no Neres.

Não é preciso melhor ângulo. Carrinho idiota e nem na bola toca.
Penalty evidente.
Mais um.

Mas vamos ficar tranquilos. O presidente Costa está atento.

KKT

Eu guardava o Di Maria para o caso de ser necessário na 2ª parte.

Idealmente era JM para o banco de inicio mas o Roger não vai usar Neres e Di juntos por isso nem vale a pena pensar nisso.