Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

As desculpas acabaste de as dar. 7 vitórias em 8 jogos internos para se atirar para o lado que o Benfica já perdeu 3 jogos e corre o risco de ser eliminado da Europa. É relativização e desculpabilização dos livros.

Perdeu 3 jogos. 2 em inferioridade numérica em que ainda assim foi superior ao adversário e outro com o vice-campeão da Europa.

CRISE.

Nem na CMTV ;D

Ainda bem que empatámos duas vezes com o PSG e o João Mário saca aquele golo em Haifa, se não era logo despedido em Novembro. Inadmissível não ganhar o grupo da Champions. Isto é o Benfica, não é o Arouca.

Saveloy

O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

Soundwave

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".

Ganhar ao porto é o barómetro de excelência agora? Sim, foi óptimo ganhar-lhes. Eles também ganharam na Luz o ano passado e não foram campeões por isso.

Consistência, desenvolvimento da equipa e capacidade de entender o que serve e não serve é que devia ser o padrão.

Não é o barómetro da excelência, mas é um indicador muito válido numa equipa que passa a vida a perder com o maior rival. Um bocado estranho termos uma equipa e um treinador de merda que consegue fazer melhor do que a maioria dos treinadores e atletas que nos representaram nos últimos 40 anos.

O que é a capacidade de entender o que serve e não serve? Parece que acabaste de inventar um KPI que te dá jeito para criticar o treinador mas que ninguém usa no futebol. Até porque o que hoje deu errado, pode dar certo amanhã e vice-versa.

O que não serve é ver a equipa sem capacidade de ligar jogo, a ser cada vez mais exposta tanto com Salzburgo como com o Inter e nada fazer. É um KPI muito simples até.

+1benfiquista

Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:12
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:04
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:51
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:43Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.



Antes do mercado encerrar andava tudo a pedir um trinco mas o que nós precisamos é de um médio centro superior ao Chiquinho, agora que o Aursnes é definitivamente médio-ala...

Innuendo

1- Di Maria - craque estratosférico. Está com ótimos números, não é de estranhar, é um galático. Contudo, a gestão que está a ser feita dele e o que se lhe pede em campo (ajudar a fechar com o lateral ) é contra natura. Daí se vê a dificuldade que qualquer Portimonense desta vida nos causa
2- Aursnes - gosto bastante do jogador. Já jogou em todo o lado, excepto central . Parece um brinquedo nas mãos do treinador, que, sem necessidade absoluta de o fazer, troca constantemente a posição em que joga. Está a anos luz do rendimento da época passada. Da a entender que o treinador pensa" onde é que hoje vou por o Aursnes e quem, dos "menos protegidos " vai saltar fora?"
3 - Kokçu - excelente com bola no pé e se tiver espaço. Qualidade de passe muito boa. Inexistente sem bola. Um dos responsáveis da cratera no meio campo, não o único ( o principal é alemão).  Em vez de um "substituto do Enzo" temos um "substituto do chiquinho". Parece ter obrigatoriamente de ser titular. E preocupante é a quebra física no início das segundas partes.
4- Neres - dos jogadores em melhor forma. Cria um "problema": tem que se pôr a jogar, se está melhor que os outros. Mas tenta encaixar -se a força na tática. E sem tirar Rafa, di Maria ou Kokçu. A equipa fica ainda com menos capacidade na reação a perda de bola e nas transições defensivas. Po-lo a ser lançado na profundidade a correr atrás da bola, sem comentários.
5- Rafa - começou de forma fulgurante, indiscutível. Tem vindo a perder preponderância. Se calhar deveria ser melhor gerido, porque 90 sobre 90 minutos de correrias desenfreadas desgasta.

Podia alargar -me com outros jogadores, mas fico por estes.

O treinador e direção não compuseram um plantel adequado para jogar no esquema tático pretendido.
Tem jogadores fenomenais sub aproveitados. Tem ganho jogos? Tem. Tem sido consistente? Nem por sombras.

O resultado foi uma derrota, é sempre negativo. Contudo, a derrota poderia ter sido " animadora" , se os princípios de jogo e os processos fossem prometedores. Contudo, está derrota por 1-0 foi devastadora. Comidos literalmente de todas as formas e feitios durante 90 minutos. Poderíamos ter trazido um cabaz. E nem o penalty escandaloso sonegado pode ocultar isso.

Só tivemos, até agora, um jogo sem sobressaltos. Em casa com o Vitória que jogou 60 minutos com um a menos.

Todos os restantes não vou dizer que se terminaram de credo na boca, mas surgiu sempre uma desconfiança de que a qualquer momento poderíamos deixar fugir o jogo.

Cabe ao treinador analisar isto. E se continuar a insistir neste processo defeituoso, algumas vitórias surgirão, até, espero, com boas exibições, mas estaremos sempre mais perto de dissabores.

MTrigueiros

Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:20
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem

O Benfica fez literalmente 10 (!) jogos. Nem 1/4 da época jogou ainda.

Isto só aqui mesmo. Que gestão há para fazer em 10 jogos?

Antes o problema era o Neres não jogar. Agora que joga, o problema é jogar com o Di Maria. Amanhã há de ser outro qualquer. Assim é fácil, não há gestor que resista, está sempre tudo mal.

Soundwave

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

As desculpas acabaste de as dar. 7 vitórias em 8 jogos internos para se atirar para o lado que o Benfica já perdeu 3 jogos e corre o risco de ser eliminado da Europa. É relativização e desculpabilização dos livros.

Perdeu 3 jogos. 2 em inferioridade numérica em que ainda assim foi superior ao adversário e outro com o vice-campeão da Europa.

CRISE.

Nem na CMTV ;D

Ainda bem que empatámos duas vezes com o PSG e o João Mário saca aquele golo em Haifa, se não era logo despedido em Novembro. Inadmissível não ganhar o grupo da Champions. Isto é o Benfica, não é o Arouca.

Sim, porque foi isso que disse. O Benfica ter obrigação de ganhar o grupo.

Empatámos com o PSG e ganhámos o grupo porque a equipa funcionava. Hoje em dia insiste no que se vê não resulta. Das duas uma, ou ele vê um futebol que mais ninguém vê ou não percebeu o que fazia funcionar a equipa.

Innuendo

#80017
Citação de: alsohugo em 04 de Outubro de 2023, 11:18
Citação de: Innuendo em 04 de Outubro de 2023, 10:53
Citação de: alsohugo em 04 de Outubro de 2023, 09:58
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:56
Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 09:51Eu sou defensor do Schmidt. Acho que esteve mal ontem ao não mexer na equipa, pois era visível que muito dificilmente iriamos resistir aquela avalanche.

Agora, o treinador é campeão, ganha a supertaca ao Porto, com 7 jogos no campeonato, 4 dos quais fora e 1 dos 3 em casa contra o rival está a 1 ponto da liderança... o veredicto é mandar embora? Pelo amor de Deus. O futebol ainda não é brilhante mas acaba por ser consistente ao contrário do que era com um Rui Vitória, Lage ou Jesus... não me lixem.

Em condições normais teríamos ontem a primeira derrota. Boavista e Salzburgo é daqueles que acontece tudo e um par de botas (curiosamente parecidos, penalty, expulsões, GR a enterrar).

Imagino o chavascal se tivéssemos perdido a Supertaça e/ou o clássico a semana passada. Não se percebe a intolerância com este treinador, quando, até haver contestação com RV, Lage, JJ foi preciso chegar a um ponto em que estava tudo perdido.

É fácil, a malta deixa-se influenciar pela agenda dos rivais.

A agenda dos rivais é que criou o massivo buraco que temos no meio campo?

Não, mas é a agenda dos rivais que pega em tudo e mais alguma coisa, nem que seja mentira. E há aqui muita gente que vai atrás.

Compreendo, mas eu, pessoalmente, estou a marimbar-me para os rivais.
As tricas e intrigas são -me indiferentes.
Estou é extremamente preocupado com o que tenho visto dentro de campo.
Mesmo na maioria das vitórias que obtivemos.

J_PN

Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:12
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:04
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:51
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:43Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.



Antes do mercado encerrar andava tudo a pedir um trinco mas o que nós precisamos é de um médio centro superior ao Chiquinho, agora que o Aursnes é definitivamente médio-ala...

Acho que todos esperávamos mais do Kokçu, até o próprio treinador. Mas claramente não é um jogador feito e ainda tem muitas lacunas. Fez bem em vir para cá, numa Premier já teria sido engolido. Esperemos que arrepie caminho, se não começar a atinar e a ser mais consistente vamos ter aqui um problema a época inteira.

Nenad25

Creio que parte do problema este ano, é o excesso de opções.

Por exemplo, agora para o Estoril, diria que entram João Mário, Tino, regressa Musa.

E depois vamos aos Açores, vai rodar tudo outra vez. E depois São Sebastian, como será?

Pode parecer um paradoxo, mas não conseguimos ter um 11 fixo, ganhar rotinas. Principalmente na pressão alta, e transição defensiva.

Há demasiados egos para gerir. Temos 1 avançado de 20M no banco. Temos o Guedes que veio para ser titular. Temos o João Mário, que vem da melhor época da carreira. Sei que, em teoria, é um "problema dos bons". Na práctica ainda não encontramos solução para o mesmo.




humbug_1904

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

As desculpas acabaste de as dar. 7 vitórias em 8 jogos internos para se atirar para o lado que o Benfica já perdeu 3 jogos e corre o risco de ser eliminado da Europa. É relativização e desculpabilização dos livros.

Perdeu 3 jogos. 2 em inferioridade numérica em que ainda assim foi superior ao adversário e outro com o vice-campeão da Europa.

CRISE.

Nem na CMTV ;D

Ainda bem que empatámos duas vezes com o PSG e o João Mário saca aquele golo em Haifa, se não era logo despedido em Novembro. Inadmissível não ganhar o grupo da Champions. Isto é o Benfica, não é o Arouca.
Não é pelos resultados, é pelas exibições que comparando ao ano passado são paupérrimas.

Acho que muita gente tinha a esperança que com o arranque da nova época iamos voltar a ver o Benfica do começo da época passada mas a verdade é que voltou o Benfica pós-Mundial

Os problemas que estavam lá não foram resolvidos e num bom caminho a equipa não vai de certeza

Iron Mask

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:20
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem

O Benfica fez literalmente 10 (!) jogos. Nem 1/4 da época jogou ainda.

Isto só aqui mesmo. Que gestão há para fazer em 10 jogos?

Antes o problema era o Neres não jogar. Agora que joga, o problema é jogar com o Di Maria. Amanhã há de ser outro qualquer. Assim é fácil, não há gestor que resista, está sempre tudo mal.

Como se um 4-2-3-1 fosse uma coisa nunca vista. Uma tatica suicida.

O SC já jogou N vezes assim. Com a diferença que ele não tem um Rafa, mete mesmo 2 pontas de lança.

Este antes era criticado porque metia um médio na ala. Gozavam com o half ten.

Agora é criticado porque já não mete o médio na ala.


Soundwave

Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:21O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

Pasárgada

Ontem saturou a minha paciência, não o critiquei ainda esta época mas ontem já não deu, começo a ficar saturado de como não mexe no jogo ou corrige a estratégia inicial, no fundo ir se adaptando ao que o jogo pede e às circunstâncias do próprio jogo, fez isso no dragão o ano passado e ganhamos, anda em modo estátua desde então! Cansa esta letargia no banco....

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".

Ganhar ao porto é o barómetro de excelência agora? Sim, foi óptimo ganhar-lhes. Eles também ganharam na Luz o ano passado e não foram campeões por isso.

Consistência, desenvolvimento da equipa e capacidade de entender o que serve e não serve é que devia ser o padrão.

Não é o barómetro da excelência, mas é um indicador muito válido numa equipa que passa a vida a perder com o maior rival. Um bocado estranho termos uma equipa e um treinador de merda que consegue fazer melhor do que a maioria dos treinadores e atletas que nos representaram nos últimos 40 anos.

O que é a capacidade de entender o que serve e não serve? Parece que acabaste de inventar um KPI que te dá jeito para criticar o treinador mas que ninguém usa no futebol. Até porque o que hoje deu errado, pode dar certo amanhã e vice-versa.

O que não serve é ver a equipa sem capacidade de ligar jogo, a ser cada vez mais exposta tanto com Salzburgo como com o Inter e nada fazer. É um KPI muito simples até.

Uma equipa que faz 17 golos em 7 jogos não sabe ligar o jogo? Com o Salzburgo, a jogar contra 10, o melhor em campo foi o guarda-redes... do Salzburgo.

Contra o maior rival, nos dois jogos, o Diogo Costa evitou que o resultado fosse mais avolumado.

A questão de estarmos expostos, bem-vindo a 2022. Não é de hoje, já vem da época passada. Depois há adversários que conseguem explorar melhor do que outros, mas esse "buraco" de que tanto falam já existia e vai continuar a existir, porque é o que o treinador pretende. Se queres pressionar alto e forte, corres o risco de deixar esse espaço. É matemático.