Florentino Luís

[Rodrigo Ferreira]

Numa época como a do Veríssimo, com Tino em campo só perdemos 3 jogos.

Como assim?
O Veríssimo nunca usava o Florentino... O Florentino só jogou 3 jogos com o Veríssimo.

Sobre o resto, é o que disse... Em 4 épocas fez 90 jogos, o Enzo em meia época fez mais de 30. Por isso como vês o Florentino tem nas pernas cerca de 2 épocas completas, se calhar nem isso.

Ponto prévio. Todos nós queremos o melhor para o Benfica. E se me excedi na forma como escrevi, as minhas desculpas.

Quanto ao Tino. O Tino é um jogador que tem uma característica que todos parecem menosprezar que é ter a capacidade de dar a bola à equipa. A quantidade de jogadas ofensivas adicionais que o Benfica beneficia com ele em campo faz com que o volume atacante da equipa seja muito maior. E o que me chateia na discussão Tino é que todos dão a parte defensiva dele como garantida e apontam à parte ofensiva quando se se aplicasse o mesmo raciocínio aos seus colegas de posição, veríamos que os seus colegas cumprem ainda menos os requisitos.

Deixo-te duas perguntas:

Qual o seu colega de posição que garante ofensivamente como o Tino garante defensivamente?
Na eventualidade de estes garantirem ofensivamente, há a mesma exigência perante aquilo que entregam defensivamente comparando com o que pedem ao Tino ofensivamente?



Fazendo um paralelismo com o basquete faz-me lembrar o Rodman. Esse tb nao marcava pontos mas era o que era.

É só ires ao tópico do Kokçu, e vês que há muita gente a bater nele porque "não oferece nada defensivamente". O que nem é verdade, porque ele até tem feito várias intercepções, fez um número considerável no jogo da Liga dos Campeões por exemplo.

O nosso melhor meio campo é Florentino, Neves, Kokcu, muita gente aqui no forum já mencionou isso e deixa-me um bocado preocupado como é que o treinador não percebe uma coisa tão simples...

[ajnogueira]

Isto para os mais superticiosos:
Em 18/19 começou a jogar com o Lage, fomos campeões. Em 19/20 começou a época e iamos em 1 na passagem do ano, veio o Weigl, este sentou e a equipa afundou. Em 20/21 e 21/22 andou por fora e não ganhamos nada. O ano passado voltou, calçou, fomos campeões. Este ano não joga muito, vamos em 2.

Mais falsidades...

Em 18/19 a recuperação e a forma avassaladora do Benfica com o Lage foi obtida com a dupla Gabriel + Samaris (Florentino no banco).
Com a lesão de Gabriel, Florentino entrou para a recta final da época. Só.

Em 19/20, Florentino perdeu o lugar a titular BEM ANTES de o Weigl sequer ser falado para o Benfica.
Suplente com o Vizela a 23-Novembro.
Suplente com o RB Leipzig a 27-Novembro.
Suplente com o Marítimo a 30-Novembro.
Arrisco a dizer que o Weigl veio porque o Lage não confiava no Florentino, não foi o Florentino que saiu para dar lugar ao Weigl.

[Greis]

Isto para os mais superticiosos:
Em 18/19 começou a jogar com o Lage, fomos campeões. Em 19/20 começou a época e iamos em 1 na passagem do ano, veio o Weigl, este sentou e a equipa afundou. Em 20/21 e 21/22 andou por fora e não ganhamos nada. O ano passado voltou, calçou, fomos campeões. Este ano não joga muito, vamos em 2.

Mais falsidades...

Em 18/19 a recuperação e a forma avassaladora do Benfica com o Lage foi obtida com a dupla Gabriel + Samaris (Florentino no banco).
Com a lesão de Gabriel, Florentino entrou para a recta final da época. Só.

Em 19/20, Florentino perdeu o lugar a titular BEM ANTES de o Weigl sequer ser falado para o Benfica.
Suplente com o Vizela a 23-Novembro.
Suplente com o RB Leipzig a 27-Novembro.
Suplente com o Marítimo a 30-Novembro.
Arrisco a dizer que o Weigl veio porque o Lage não confiava no Florentino, não foi o Florentino que saiu para dar lugar ao Weigl.

Não é bem assim o que falas na época do Lage, apesar de teres razão parcialmente.

O Lage começa em janeiro contra o Rio Ave na 16ª jornada. Florentino estreia-se pela equipa A, à 21ª jornada, no jogo contra o Nacional em que ganhamos 10-0. A partir daí, até ao final da época só não jogou 3 jogos. Contra o Porto no campeonato e os 2 jogos contra o Eintracht.

[VelhaGuarda]

Precisa-se alguém para poder jogar no lugar do Tino.
De preferência mais rápido e com melhor eficácia de passe.
Desconfio que não passará cá outra época.

[MiMiMiccoli10]

O Florentino precisa de ser o Messi. Caso contrário não dá.

Peço imensa desculpa mas é a realidade.

[orlando77]

O Florentino precisa de ser o Messi. Caso contrário não dá.

Peço imensa desculpa mas é a realidade.

Ainda hoje, no treino, tive um atleta que não passou uma bola, alegando que não havia espaço para fazer a bola chegar ao colega.
Parei o treino, reposicionei todos e pedi para repetir o lance.
A culpa nunca vai ser da técnica da receção, da técnica do passe, da visão de jogo, do posicionamento, do uso dos dois pés, ... a culpa é da pressão ou da falta de linhas de passe.

Isto para dizer o quê?
Todos vemos e gostamos de futebol, mas nem todos o percebem da mesma maneira.

Nem todos têm que dar jogadores.
Nem todos têm que dar treinadores.
Somos todos adeptos.

Em relação ao Florentino:
Com ele ganhávamos.
Sem ele perdemos e voltámos a perder.
Ele regressou e passámos a ser candidatos a ganhar a LC e com 10 pontos de vantagem na liga.
Ele passou a suplente... e nem o campeonato íamos ganhando. Felizmente foi entrando e valeu-nos pontos decisivos.

Não gostam do estilo?
Nem têm que gostar!
Mas gostam que o Benfica ganhe, certo?
Ótimo!

Posto isto: RS... RUA!

[Tony Rodrigues]

Por min a solução passa por aqui e a mudança de ideia de jogo da equipa e do RS.
Neste momento e estando todos em forma fisica de jogar o meu 11 era o seguinte.


       Trubin
Bah Tonio Ota Bernat
        Tino
           Neves
      Kokçu
Di Maria        Rafa
        Musa

Na frente tudo depende dos momentos de forma roda a dupla Rafa Di Maria por Neres Guedes e Gouveia.
No meio ir entrando o Aursnes para o lugar do Tino ao do Neves, ir trocando o JMario e o Kokçu.
Na frente dar mais minutos ao Cabral.

Tinha que se começar por isso

[!N$4N3_J7]

É muito lento

É fraco no passe

Não tem sequer remate

Capacidade de choque a roçar o medíocre

Jogo aéreo é um 4/10

Nunca se viu características de um líder, de todo



Como se explica tanto fanboy?


Acho que, felizmente, o Roger já o topou e duvido que volte a ser titular tão depressa para o campeonato ou para a champions.

O Florentino é médio defensivo. O que ele faz é defender no meio campo e nisso é dos melhores do mundo.

O tino ser fraco no passe é mito.
Passes precisos por jogo 42,5 com 89% de eficácia, sexto no plantel.
Eficácia de passe no meio campo adversário  86%.
Eficácia de bolas longas 75%.

O tino não arrisca é muito no passe, nem procura muito passes a rasgar. É mais conservador, mas lá está é um médio defensivo, cuja primeira função é defender e não fazer assistências ou fazer remates do meio campo.

E para defender não precisa andar a chocar com ninguém.
Desarmes por jogo 3,2, só atrás do António Silva
Intercepções por jogo 2,3, líder do plantel.

Se acho que o tino é a última bolacha do pacote? Não
Se acho que ele deva ser titular na maioria dos jogos do Benfica? Não

Mas parem de dizer que o miúdo é mau jogador. Ele é extramente bom e eficaz naquilo que faz, que é destruir jogo adversário, recuperar bolas e entregar a alguém para construir jogo.

Nos jogos em que é preciso segurar resultados e defender mais, o Tino vai ser essencial.

Já para não falar que apesar de tudo, o tino começa a parecer jogador talismã.
Isto para os mais superticiosos:
Em 18/19 começou a jogar com o Lage, fomos campeões. Em 19/20 começou a época e iamos em 1 na passagem do ano, veio o Weigl, este sentou e a equipa afundou. Em 20/21 e 21/22 andou por fora e não ganhamos nada. O ano passado voltou, calçou, fomos campeões. Este ano não joga muito, vamos em 2.

Isto para os mais superticiosos:
Em 18/19 começou a jogar com o Lage, fomos campeões. Em 19/20 começou a época e iamos em 1 na passagem do ano, veio o Weigl, este sentou e a equipa afundou. Em 20/21 e 21/22 andou por fora e não ganhamos nada. O ano passado voltou, calçou, fomos campeões. Este ano não joga muito, vamos em 2.

Mais falsidades...

Em 18/19 a recuperação e a forma avassaladora do Benfica com o Lage foi obtida com a dupla Gabriel + Samaris (Florentino no banco).
Com a lesão de Gabriel, Florentino entrou para a recta final da época. Só.

Em 19/20, Florentino perdeu o lugar a titular BEM ANTES de o Weigl sequer ser falado para o Benfica.
Suplente com o Vizela a 23-Novembro.
Suplente com o RB Leipzig a 27-Novembro.
Suplente com o Marítimo a 30-Novembro.
Arrisco a dizer que o Weigl veio porque o Lage não confiava no Florentino, não foi o Florentino que saiu para dar lugar ao Weigl.

Interessante pegares só nessa parte do meu comentário original.
Sim tens razão naquilo que dizes, mas também como disse, isto para os superticiosos, que eu não sou, parece jogador talismã (traz sorte).
Quando está mais vezes a titular, o Benfica acaba por ser campeão.
Não estou a dizer que o Florentino seja directa e unicamente responsável pelas vitórias do Benfica, mas também acho que seja de notar e de valorizar.
Em 20/21 e 21/22 que andou por fora tinha dado muito jeito se tivesse ficado no plantel.

O Florentino ser mau jogador é mito. O que se tá a passar é que muitos aqui não gostam dele e estão constantemente à espera que ele erre um passe para lhe cair em cima.
Precisamos do Tino no plantel, tem características diferentes dos outros que lá estão e é o único medio defensivo que temos, vem da formação e sabe o que é o Benfica.
Não é para ser titular sempre, aliás acho que para 90 e tal % dos jogos devem jogar Kokçu e João Neves, mas deixem de dizer que o Tino é mau jogador, porque não é.

[Avante]

Tino foi dos poucos a fazer passes tensos a queimar entre linhas.

Perdeu algumas porque para além de ter poucos minutos de jogo, teve companheiros na frente fora dela...
O Rafa já não quer correr sem bola, o João Mário, mesmo aparecendo bem entre linhas, não está na melhor forma para dar seguimento e Neres não sabe receber entre linhas.

Quanto as estatísticas, elas contradizem tanto os críticos... mas enfim.

[GonPat90]

⭐️ Florentino Luis vs Estoril Praia:

⚽️ 100 Ações com bola
📊 93% Passes certos
🛑 7 Desarmes
❌ 3 Intercepções
💪 77% Duelos ganhos
✅ 4(4) Bolas longas (precisas)

https://twitter.com/_michaeljs_/status/1711037944952148472?s=46&t=LPgmLWZq53lTDFprBnopTQ

Não consegui ver o jogo mas isto contradiz o que tenho lido por aqui e ali.

A maioria dos passes que errou, basta verem o jogo, foi graças a não haver apoio dos colegas. Que quase sempre estavam afastados.
O jogo que estava a fazer, a nível defensivo, estava a ser muito bom.

[M9N]

É fraco no passe

No último jogo foi o jogador do 11 com melhor eficácia de passe, 93% (77/83) e 4/4 em passes longos mas ok.

[Eusébio10]

É fraco no passe

No último jogo foi o jogador do 11 com melhor eficácia de passe, 93% (77/83) e 4/4 em passes longos mas ok.

2023 e andamos nós com % de passes corretos para avaliar jogadores.

Oriol Rosell andava acima de 95%...quando chegou ao Sporting logo percebemos que era passes para o lado e para trás.

Todos percebemos que o Florentino não consegue progredir em passe, é por isso fundamental que quem joga ao lado seja extraordinário nesse capitulo.

[NT]

Isto para os mais superticiosos:
Em 18/19 começou a jogar com o Lage, fomos campeões. Em 19/20 começou a época e iamos em 1 na passagem do ano, veio o Weigl, este sentou e a equipa afundou. Em 20/21 e 21/22 andou por fora e não ganhamos nada. O ano passado voltou, calçou, fomos campeões. Este ano não joga muito, vamos em 2.

Mais falsidades...

Em 18/19 a recuperação e a forma avassaladora do Benfica com o Lage foi obtida com a dupla Gabriel + Samaris (Florentino no banco).
Com a lesão de Gabriel, Florentino entrou para a recta final da época. Só.

Em 19/20, Florentino perdeu o lugar a titular BEM ANTES de o Weigl sequer ser falado para o Benfica.
Suplente com o Vizela a 23-Novembro.
Suplente com o RB Leipzig a 27-Novembro.
Suplente com o Marítimo a 30-Novembro.
Arrisco a dizer que o Weigl veio porque o Lage não confiava no Florentino, não foi o Florentino que saiu para dar lugar ao Weigl.

O Lage até começou com Pizzi e Fejsa para não cortar a direito. Houve várias duplas nesse período mas a ponta final foi Tino-Samaris.

[KKT]

O Florentino precisa de ser o Messi. Caso contrário não dá.

Peço imensa desculpa mas é a realidade.

Ainda hoje, no treino, tive um atleta que não passou uma bola, alegando que não havia espaço para fazer a bola chegar ao colega.
Parei o treino, reposicionei todos e pedi para repetir o lance.
A culpa nunca vai ser da técnica da receção, da técnica do passe, da visão de jogo, do posicionamento, do uso dos dois pés, ... a culpa é da pressão ou da falta de linhas de passe.

Isto para dizer o quê?
Todos vemos e gostamos de futebol, mas nem todos o percebem da mesma maneira.

Nem todos têm que dar jogadores.
Nem todos têm que dar treinadores.
Somos todos adeptos.

Em relação ao Florentino:
Com ele ganhávamos.
Sem ele perdemos e voltámos a perder.
Ele regressou e passámos a ser candidatos a ganhar a LC e com 10 pontos de vantagem na liga.
Ele passou a suplente... e nem o campeonato íamos ganhando. Felizmente foi entrando e valeu-nos pontos decisivos.

Não gostam do estilo?
Nem têm que gostar!
Mas gostam que o Benfica ganhe, certo?
Ótimo!

Posto isto: RS... RUA!

Só por curiosidade que nem pretendo alongar esta conversa ridícula. Que treinador vamos contratar quando despedirmos o RS no próximo jogo?

[abar85]

É fraco no passe

No último jogo foi o jogador do 11 com melhor eficácia de passe, 93% (77/83) e 4/4 em passes longos mas ok.

2023 e andamos nós com % de passes corretos para avaliar jogadores.

Oriol Rosell andava acima de 95%...quando chegou ao Sporting logo percebemos que era passes para o lado e para trás.

Todos percebemos que o Florentino não consegue progredir em passe, é por isso fundamental que quem joga ao lado seja extraordinário nesse capitulo.

Ou então os 4 jogadores que em teoria jogam mais à frente têm que fazer muito mais.