Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

lPhoenix

Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:38
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:37
Citação de: axiomas em 29 de Outubro de 2023, 00:35
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:31
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:17
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:12
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:09Quando ninguém rende um absoluto caralho das caldas a culpa é do treinador.

E neste momento, só o João Neves joga ao seu nível. 1 jogador.

A nossa transição defensiva é a maior vergonha que eu já vi. Sinceramente, nem nos tempos mais anárquicos do Jasus, nem com Rui Carlos, nem com o Lagiola o Benfica defendia tão mal.

E ofensivamente não criamos porra nenhuma. Andamos ali a trocar a bola para trás e para o lado sem criar chances de golo.

Este futebol é simplesmente penoso e é inútil malhar no jogador a ou no b. Ninguém é campeão a jogar merda. Só o Porto, mesmo, por motivos óbvios. O Benfica 2023/24 não vai estar sequer perto de ganhar nada.

A segunda época do JJ, os últimos meses do RV e do Lage, foram este nível de mediocridade.

Ao nível desta transição defensiva?
É um barraco a arder. O golo do Casa Pia é uma anedota. Basta meter a bola ali, bombear naquele lado.

Para desmontar a nossa pressão bastam 3 passes, porque os nossos passam a vida a apagar fogos feitos tolinhos e a fazer carrinhos.

Que merda se treina no Seixal?

Não se vê treino nenhum desta equipa. E isso reflecte-se em tudo, é mais crítico na defesa porque é por aí que se perdem campeonatos, mas o o nosso ataque vive de iniciativas individuais, mas desde sempre... na época passada tivemos a sorte de ter um 11 desde a pré-época equilibrado e compatível nas diversas posições que no impeto das vitórias e das rotinas que criou, camuflou essas fragilidades técnicas e tácticas do treinador.

A partir de janeiro foi preciso mexer nesse 11 e começou o declínio. Hoje os resultados e as exibições na LC reflectem essa tendência de queda, e o campeonato já está a ir para o buraco.

Esta desorganização táctica reflecte-se em tudo defensivamente, não só damos imenso espaço como não ganhamos quase nenhum ressalto por falta de posicionamento... é por isso que a sorte muitas vezes trabalha-se e isto no futebol é regra de ouro.
Ver o que o Benfica jogou coletivamente contra a Juventus até o 4-1 e achar-se que se vivia de jogadas individuais não é lá muito justo

Tu viste hoje esse Benfica aí uns 5 ou 6 minutos no ataque (na defesa sempre defendemos mal). Com boas combinações entre Aursnes, Neres, João Mário à entrada da área (depois morria no Rafa e Cabral).

E já viste várias vezes esta época. Só que nesta altura estão sem confiança e a jogar a medo.

Porque a disciplina táctica que falta é o que dá segurança aos jogadores e à equipa.

JPSilva

Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:39
Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:33
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:30
Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:23
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:21
Citação de: Bethinho em 29 de Outubro de 2023, 00:07
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:00Eu vi aqui muita gente a elogiar esta renovação desastrosa.

Eu gostava de ter visto essa contestação toda nessa altura.
Mas aí poucos deram a cara.

Agora é fácil falar.

Essa mulher enervada no vídeo de certeza que bateu palminhas na altura. Assim como muitos de vós.


também houve muita gente a dizer que se o RC não renovasse com ele seria um erro enorme e que corria-se o risco de ele fugir para um tubarão europeu.


O Roger ainda tinha mais de um ano de contrato pela frente.

Andava tudo maluquinho com o futebol do Benfica nesses 4 meses.

O futebol é o momento!
O Lage também nos deus um futebol ofensivo de grande qualidade.
Onde é que está o Lage agora?

Independentemente de tudo, as direções dos clubes devem perceber os momentos e delinear estratégias do clube.

Este contrato é uma aberração se um lunático que deposita o futuro do clube nas mãos de um treinador.

O futebol é o momento, a competência do indivíduo não. Ou é a pessoa adequada ou não é

No futebol não há o treinador certo.
Existem contatos feitos com cabeça, tronco e membros.

O ser certo ou errado depende de muita coisa.
Este contato é tão errado que até mesmo para a ambição de um profissional se torna problemático.

Tu ao ofereceres um contrato deste valor e tempo a um treinador que não tinha ganho absolutamente NADA, é perigoso! Estás a dizer ao treinador que estás satisfeito!

Não se dá as chaves do Ferrari assim!

Estes contratos absurdos estão ao nível das renovações absurdas que se praticam no Benfica.

Se o Benfica está satisfeito com o tipo de futebol praticado e com a gestão dos ativos não vejo porque não avançar com a renovação. Nada disto se passa por causa da renovação.

O rendimento da equipa caiu após a renoção do Roger!
Poderia estar aqui a especular que foi essa a razão. Mas não o farei porque tento ser sério.

Esta renoção é um problema e tem de ser encarada como tal.
Foi um risco altíssimo não forçado. Apenas má gestão e aproveitamento do Hype do treinador na altura por parte da direção em relação aos adeptos.

Esse tipo de discussao é boa para passar o tempo na cmtv mas não tem qualquer racionalidade. A equipa não piorou porque o treinador renovou o contrato, piorou porque perdeu jogadores e os que ficaram também estão num nível pobre

jp23

Queimou-se com a equipa que formou. Jogadores MUITO caros e com POUCA qualidade.

JPSilva

Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:40
Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:38
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:37
Citação de: axiomas em 29 de Outubro de 2023, 00:35
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:31
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:17
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:12
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:09Quando ninguém rende um absoluto caralho das caldas a culpa é do treinador.

E neste momento, só o João Neves joga ao seu nível. 1 jogador.

A nossa transição defensiva é a maior vergonha que eu já vi. Sinceramente, nem nos tempos mais anárquicos do Jasus, nem com Rui Carlos, nem com o Lagiola o Benfica defendia tão mal.

E ofensivamente não criamos porra nenhuma. Andamos ali a trocar a bola para trás e para o lado sem criar chances de golo.

Este futebol é simplesmente penoso e é inútil malhar no jogador a ou no b. Ninguém é campeão a jogar merda. Só o Porto, mesmo, por motivos óbvios. O Benfica 2023/24 não vai estar sequer perto de ganhar nada.

A segunda época do JJ, os últimos meses do RV e do Lage, foram este nível de mediocridade.

Ao nível desta transição defensiva?
É um barraco a arder. O golo do Casa Pia é uma anedota. Basta meter a bola ali, bombear naquele lado.

Para desmontar a nossa pressão bastam 3 passes, porque os nossos passam a vida a apagar fogos feitos tolinhos e a fazer carrinhos.

Que merda se treina no Seixal?

Não se vê treino nenhum desta equipa. E isso reflecte-se em tudo, é mais crítico na defesa porque é por aí que se perdem campeonatos, mas o o nosso ataque vive de iniciativas individuais, mas desde sempre... na época passada tivemos a sorte de ter um 11 desde a pré-época equilibrado e compatível nas diversas posições que no impeto das vitórias e das rotinas que criou, camuflou essas fragilidades técnicas e tácticas do treinador.

A partir de janeiro foi preciso mexer nesse 11 e começou o declínio. Hoje os resultados e as exibições na LC reflectem essa tendência de queda, e o campeonato já está a ir para o buraco.

Esta desorganização táctica reflecte-se em tudo defensivamente, não só damos imenso espaço como não ganhamos quase nenhum ressalto por falta de posicionamento... é por isso que a sorte muitas vezes trabalha-se e isto no futebol é regra de ouro.
Ver o que o Benfica jogou coletivamente contra a Juventus até o 4-1 e achar-se que se vivia de jogadas individuais não é lá muito justo

Tu viste hoje esse Benfica aí uns 5 ou 6 minutos no ataque (na defesa sempre defendemos mal). Com boas combinações entre Aursnes, Neres, João Mário à entrada da área (depois morria no Rafa e Cabral).

E já viste várias vezes esta época. Só que nesta altura estão sem confiança e a jogar a medo.

Porque a disciplina táctica que falta é o que dá segurança aos jogadores e à equipa.

Neste momento só a estabilidade de um 11 e vitórias podem dar essa segurança

Lebohang Mokoena

Citação de: Shoky em 28 de Outubro de 2023, 20:16Toda a gente sabe que o Veríssimo vem para 3° turno a fazer de palhaço no nosso banco.

Mais tarde ou mais cedo.

Budget Mário Wilson da Segunda Guerra do Vietname.

elpayaso10

Isto vem desde o jogo com o Braga para a o campeonato isto vem desde dezembro de 2022. É uma nulidade como treinador este é o treinador que não mete avançados que num ano aposta sempre nos mesmos no outro roda os laterais os medidos os avançados a casa jogo, este é o treinador que põe o brooks a avançado.

axiomas

Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:37
Citação de: axiomas em 29 de Outubro de 2023, 00:35
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:31
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:17
Citação de: lPhoenix em 29 de Outubro de 2023, 00:12
Citação de: Shoky em 29 de Outubro de 2023, 00:09Quando ninguém rende um absoluto caralho das caldas a culpa é do treinador.

E neste momento, só o João Neves joga ao seu nível. 1 jogador.

A nossa transição defensiva é a maior vergonha que eu já vi. Sinceramente, nem nos tempos mais anárquicos do Jasus, nem com Rui Carlos, nem com o Lagiola o Benfica defendia tão mal.

E ofensivamente não criamos porra nenhuma. Andamos ali a trocar a bola para trás e para o lado sem criar chances de golo.

Este futebol é simplesmente penoso e é inútil malhar no jogador a ou no b. Ninguém é campeão a jogar merda. Só o Porto, mesmo, por motivos óbvios. O Benfica 2023/24 não vai estar sequer perto de ganhar nada.

A segunda época do JJ, os últimos meses do RV e do Lage, foram este nível de mediocridade.

Ao nível desta transição defensiva?
É um barraco a arder. O golo do Casa Pia é uma anedota. Basta meter a bola ali, bombear naquele lado.

Para desmontar a nossa pressão bastam 3 passes, porque os nossos passam a vida a apagar fogos feitos tolinhos e a fazer carrinhos.

Que merda se treina no Seixal?

Não se vê treino nenhum desta equipa. E isso reflecte-se em tudo, é mais crítico na defesa porque é por aí que se perdem campeonatos, mas o o nosso ataque vive de iniciativas individuais, mas desde sempre... na época passada tivemos a sorte de ter um 11 desde a pré-época equilibrado e compatível nas diversas posições que no impeto das vitórias e das rotinas que criou, camuflou essas fragilidades técnicas e tácticas do treinador.

A partir de janeiro foi preciso mexer nesse 11 e começou o declínio. Hoje os resultados e as exibições na LC reflectem essa tendência de queda, e o campeonato já está a ir para o buraco.

Esta desorganização táctica reflecte-se em tudo defensivamente, não só damos imenso espaço como não ganhamos quase nenhum ressalto por falta de posicionamento... é por isso que a sorte muitas vezes trabalha-se e isto no futebol é regra de ouro.
Ver o que o Benfica jogou coletivamente contra a Juventus até o 4-1 e achar-se que se vivia de jogadas individuais não é lá muito justo

Tu viste hoje esse Benfica aí uns 5 ou 6 minutos no ataque (na defesa sempre defendemos mal). Com boas combinações entre Aursnes, Neres, João Mário à entrada da área (depois morria no Rafa e Cabral).
Esse Benfica? Esse Benfica já não o vejo há muitos meses. As combinações de hoje no ataque foram quase todas consentidas pelo adversário quando baixo o bloco e todas elas inconsequentes.

dsdsds44

Citação de: 24-7SLB em 29 de Outubro de 2023, 00:39
Citação de: dsdsds44 em 29 de Outubro de 2023, 00:35E já deu para perceber que o grupo dos brasileiros lhe quer fazer a folha...

O que não desculpa a incompetência que está a revelar.

O cenário é negro.

O único brasileiro que joga é o Neres
E dá para ver como anda a passear em campo...

Mas não é preciso jogar para minar o balneário.

Sexta-Feira

Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:40
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:39
Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:33
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:30
Citação de: JPSilva em 29 de Outubro de 2023, 00:23
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:21
Citação de: Bethinho em 29 de Outubro de 2023, 00:07
Citação de: Sexta-Feira em 29 de Outubro de 2023, 00:00Eu vi aqui muita gente a elogiar esta renovação desastrosa.

Eu gostava de ter visto essa contestação toda nessa altura.
Mas aí poucos deram a cara.

Agora é fácil falar.

Essa mulher enervada no vídeo de certeza que bateu palminhas na altura. Assim como muitos de vós.


também houve muita gente a dizer que se o RC não renovasse com ele seria um erro enorme e que corria-se o risco de ele fugir para um tubarão europeu.


O Roger ainda tinha mais de um ano de contrato pela frente.

Andava tudo maluquinho com o futebol do Benfica nesses 4 meses.

O futebol é o momento!
O Lage também nos deus um futebol ofensivo de grande qualidade.
Onde é que está o Lage agora?

Independentemente de tudo, as direções dos clubes devem perceber os momentos e delinear estratégias do clube.

Este contrato é uma aberração se um lunático que deposita o futuro do clube nas mãos de um treinador.

O futebol é o momento, a competência do indivíduo não. Ou é a pessoa adequada ou não é

No futebol não há o treinador certo.
Existem contatos feitos com cabeça, tronco e membros.

O ser certo ou errado depende de muita coisa.
Este contato é tão errado que até mesmo para a ambição de um profissional se torna problemático.

Tu ao ofereceres um contrato deste valor e tempo a um treinador que não tinha ganho absolutamente NADA, é perigoso! Estás a dizer ao treinador que estás satisfeito!

Não se dá as chaves do Ferrari assim!

Estes contratos absurdos estão ao nível das renovações absurdas que se praticam no Benfica.

Se o Benfica está satisfeito com o tipo de futebol praticado e com a gestão dos ativos não vejo porque não avançar com a renovação. Nada disto se passa por causa da renovação.

O rendimento da equipa caiu após a renoção do Roger!
Poderia estar aqui a especular que foi essa a razão. Mas não o farei porque tento ser sério.

Esta renoção é um problema e tem de ser encarada como tal.
Foi um risco altíssimo não forçado. Apenas má gestão e aproveitamento do Hype do treinador na altura por parte da direção em relação aos adeptos.

Esse tipo de discussao é boa para passar o tempo na cmtv mas não tem qualquer racionalidade. A equipa não piorou porque o treinador renovou o contrato, piorou porque perdeu jogadores e os que ficaram também estão num nível pobre

Por isso mesmo é que não vou especular.
Mas certamente não podes esperar que o rendimento suba ao topo quando renovas por muito tempo e dinheiro quando não ganhas nada.

Ou seja, estes gajos ainda não ganharam nada e eu já sou o rei desta merda toda.

axiomas

Citação de: dsdsds44 em 29 de Outubro de 2023, 00:43
Citação de: 24-7SLB em 29 de Outubro de 2023, 00:39
Citação de: dsdsds44 em 29 de Outubro de 2023, 00:35E já deu para perceber que o grupo dos brasileiros lhe quer fazer a folha...

O que não desculpa a incompetência que está a revelar.

O cenário é negro.

O único brasileiro que joga é o Neres
E dá para ver como anda a passear em campo...

Mas não é preciso jogar para minar o balneário.

Foda-se o Neres carregou a equipa às costas na primeira parte. Foi o único a mexer com a equipa no ataque...eh pah menos.

slb_0793

Citação de: bruno cardoso em 28 de Outubro de 2023, 23:22

"É gordo que nem um texugo" ;D

O homem não é gordo, é capaz de ser mais fibrado que 99% do pessoal aqui do fórum, não joga é um caralho.

A dos portugueses pagarem a cláusula do Schmidt para sair também está engraçada.

Gostava de saber onde estava esta malta revoltada nos tempos do JJ, onde a nossa história foi claramente envergonhada jogo sim, jogo sim.

Savicevic

A pré-época deu sinais duvidosos/negativos, a época está a ser um descalabro exibicional que começa a resvalar para os resultados.

Algumas notas:

1. Schmidt partiu para esta época com a ideia de manter a identidade da equipa e a ideia de jogo. Nem na pré-época nem já no decorrer da mesma apresenta sinais de querer fazer qualquer tipo de mudança de fundo no seu modelo. A saída de bola está igual, a forma de pressionar é idêntica e, com o que isso tem de bom e de mau, mantêm-se os defeitos e virtudes do modelo de jogo que trouxe consigo.

2. Ora, mantendo a ideia de jogo e a identidade, com as saídas (algumas delas mais do que anunciadas - Grimaldo, Ramos - e outras já concretizadas - Enzo) no plantel, haveria, naturalmente, que ir buscar sucedâneos desses jogadores. Isto é, trazer quem, não sendo Ramos, Enzo e Grimaldo, pudesse oferecer à equipa aquilo que os que saíram lhe davam. Só assim é/seria possível atingir os objectivos a que se propôs mantendo a identidade e o modelo tal como referido em 1..

3. Nenhum dos jogadores que chegou para suprir essas ausências é um sucedâneo dos que saíram. Passe a avaliação sobre a qualidade para representar o Benfica, Jurasek não é Grimaldo, Cabral não é Ramos e Kökçü não é Enzo. Mas mais, di Maria também não oferece aquilo que muitas vezes fez com que Schmidt abdicasse de Neres na época passada. Só mesmo Trubin, em termos de perfil, pode transformar a equipa dentro da mesma ideia de jogo.

4. Aqui chegados, quase a novembro de 2023, pede-se rebate de consciência. É preciso assumir que a receita da época passada, com ingredientes diferentes, não está a resultar e que é preciso fazer mudanças de fundo. Mudanças quer na forma de arrumar a equipa quer na dinâmica com e sem bola, para deixar os jogadores mais confortáveis dentro das suas características e que, já se percebeu, não servem para interpretar o modelo da época transacta.

5. Pior do que errar é persistir no erro. O facto de alguns jogadores terem chegado mais tarde, de terem perdido a pré-época, etc, nesta altura já não cola. Já devia ser possível ver a equipa agarrar na ideia antiga, se houvesse condições para o fazer com a eficácia que o plantel do ano passado o fez.

6. O plantel tem qualidade, quantidade e versatilidade para se tentar outras coisas. Dos poucos assomos que tivemos da equipa organizada dessa forma (sempre com menos um) não me desagradou, bem pelo contrário, a opção pelos 3 centrais. Talvez, até por uma questão de protecção da última linha e de deixar a parelha de médios um pouco mais aliviada nas tarefas de transição defensiva, fosse interessante testar essa solução.

Ou Schmidt muda ou a época será muito difícil. Porque insistir não vai funcionar.


Shoky

Citação de: Savicevic em 29 de Outubro de 2023, 00:44A pré-época deu sinais duvidosos/negativos, a época está a ser um descalabro exibicional que começa a resvalar para os resultados.

Algumas notas:

1. Schmidt partiu para esta época com a ideia de manter a identidade da equipa e a ideia de jogo. Nem na pré-época nem já no decorrer da mesma apresenta sinais de querer fazer qualquer tipo de mudança de fundo no seu modelo. A saída de bola está igual, a forma de pressionar é idêntica e, com o que isso tem de bom e de mau, mantêm-se os defeitos e virtudes do modelo de jogo que trouxe consigo.

2. Ora, mantendo a ideia de jogo e a identidade, com as saídas (algumas delas mais do que anunciadas - Grimaldo, Ramos - e outras já concretizadas - Enzo) no plantel, haveria, naturalmente, que ir buscar sucedâneos desses jogadores. Isto é, trazer quem, não sendo Ramos, Enzo e Grimaldo, pudesse oferecer à equipa aquilo que os que saíram lhe davam. Só assim é/seria possível atingir os objectivos a que se propôs mantendo a identidade e o modelo tal como referido em 1..

3. Nenhum dos jogadores que chegou para suprir essas ausências é um sucedâneo dos que saíram. Passe a avaliação sobre a qualidade para representar o Benfica, Jurasek não é Grimaldo, Cabral não é Ramos e Kökçü não é Enzo. Mas mais, di Maria também não oferece aquilo que muitas vezes fez com que Schmidt abdicasse de Neres na época passada. Só mesmo Trubin, em termos de perfil, pode transformar a equipa dentro da mesma ideia de jogo.

4. Aqui chegados, quase a novembro de 2023, pede-se rebate de consciência. É preciso assumir que a receita da época passada, com ingredientes diferentes, não está a resultar e que é preciso fazer mudanças de fundo. Mudanças quer na forma de arrumar a equipa quer na dinâmica com e sem bola, para deixar os jogadores mais confortáveis dentro das suas características e que, já se percebeu, não servem para interpretar o modelo da época transacta.

5. Pior do que errar é persistir no erro. O facto de alguns jogadores terem chegado mais tarde, de terem perdido a pré-época, etc, nesta altura já não cola. Já devia ser possível ver a equipa agarrar na ideia antiga, se houvesse condições para o fazer com a eficácia que o plantel do ano passado o fez.

6. O plantel tem qualidade, quantidade e versatilidade para se tentar outras coisas. Dos poucos assomos que tivemos da equipa organizada dessa forma (sempre com menos um) não me desagradou, bem pelo contrário, a opção pelos 3 centrais. Talvez, até por uma questão de protecção da última linha e de deixar a parelha de médios um pouco mais aliviada nas tarefas de transição defensiva, fosse interessante testar essa solução.

Ou Schmidt muda ou a época será muito difícil. Porque insistir não vai funcionar.



Sim, para o que se joga os resultados até têm camuflado muita coisa. Tirando o Guimarães em casa podíamos perfeitamente não ter ganho jogo nenhum para a merda que se joga, consistentemente.

ForçadoBloqueio

Citação de: dsdsds44 em 29 de Outubro de 2023, 00:43
Citação de: 24-7SLB em 29 de Outubro de 2023, 00:39
Citação de: dsdsds44 em 29 de Outubro de 2023, 00:35E já deu para perceber que o grupo dos brasileiros lhe quer fazer a folha...

O que não desculpa a incompetência que está a revelar.

O cenário é negro.

O único brasileiro que joga é o Neres
E dá para ver como anda a passear em campo...

Mas não é preciso jogar para minar o balneário.


Um verdadeiro nojo. Desde o dia em que a mulher veio botar faladura no instagram a despedir-se de Lisboa que ele levou à letra o conselho e meteu-se mesmo no caralho. Ficou cá apenas a figura de corpo presente, o resto foi tudo embora.

abar85

Já estou na fase em que também digo que é preferível mudar para 3 médios nem que seja para ocupar mais espaço ali no meio... mas depois arrisco-me a levar com o Kokcu a 6...

Trubin
Bernat
Otamendi
António Silva
Bah / Aursnes
Tino
Neves
Kokcu
Gouveia
Guedes
Di Maria