Rugby: Competições Nacionais e Internacionais

[Faroleiro]

É bonito malhar na África do Sul mas do que me lembro até estiveram perto de marcar 2 ou 3 ensaios, incluindo um que não conseguiu agarrar a bola mesmo a chegar à linha de ensaio depois de uma grande corrida para ir atrás da bola.

Se o adversário não tivesse sido a Nova Zelândia, muito provavelmente a África do Sul teria ganho por mais pontos.

A África do Sul mereceu plenamente ter ganho este Mundial. Jogaram mais jogos difíceis, de grande intensidade física e contra melhores adversários (Irlanda, Tonga, Escócia, França e Inglaterra).

Se "só ganhou" os 3 últimos jogos por somente 1 ponto, diz muito não só do grande espírito de sacrifício e de perseverança dos Springboks como se calhar também diz bastante da incapacidade dos adversários em segurar vantagens (França e Inglaterra) e em marcar penaltis para 3 pontos ou drop goals nos momentos mais decisivos (Nova Zelândia).

E também é de louvar o espírito criativo e inovativo do Nienaber/Erasmus, especialmente com o Bomb Squad. Se os adversários não gostam, problema deles e que consigam superar isso...

E "abençoada" lesão do Marx! Permitiu a vinda do Pollard!

[lancadordedois]

O rugby q sempre adapta às regras em prol do espetáculo tem de valorizar mais o ensaio, a diferença de pontos entre ensaio e penalidades actual, permite tipos de jogo ñ atrativos

Ja fizeram isso. Antigamente, um ensaio era 3 pontos, mais 2 para o conversion. Uma penalidade era 3, e um drop goal era 4 salvo erro.
Mudaram um ensaio para 5 pontos. E o drop goal para 3.

eu acabava com a conversão e dava 6 ponto pelo ensaio e 2 pelas penalidades

Eu ate dava 1 , mas talvez desse 3 por um drop kick

Equipa que nao faz 1 unico offload ou 1 va nao merece nada.

Prefiro ver o nosso Benfica , um Belem , um Direito a esta Africa do sul

[ISO]

O rugby q sempre adapta às regras em prol do espetáculo tem de valorizar mais o ensaio, a diferença de pontos entre ensaio e penalidades actual, permite tipos de jogo ñ atrativos

Ja fizeram isso. Antigamente, um ensaio era 3 pontos, mais 2 para o conversion. Uma penalidade era 3, e um drop goal era 4 salvo erro.
Mudaram um ensaio para 5 pontos. E o drop goal para 3.

eu acabava com a conversão e dava 6 ponto pelo ensaio e 2 pelas penalidades

Eu ate dava 1 , mas talvez desse 3 por um drop kick

Equipa que nao faz 1 unico offload ou 1 va nao merece nada.

Prefiro ver o nosso Benfica , um Belem , um Direito a esta Africa do sul

A Africa do Sul há muitos anos até jogava muito e bem, à mão. Mas depois meteu-se aquela merda do Mandela e de terem que ser campeões em casa e começaram a jogar assim.
Como resulta, vão continuar...

[Joaquim Ferreira Bogalho]

O rugby q sempre adapta às regras em prol do espetáculo tem de valorizar mais o ensaio, a diferença de pontos entre ensaio e penalidades actual, permite tipos de jogo ñ atrativos

Ja fizeram isso. Antigamente, um ensaio era 3 pontos, mais 2 para o conversion. Uma penalidade era 3, e um drop goal era 4 salvo erro.
Mudaram um ensaio para 5 pontos. E o drop goal para 3.

eu acabava com a conversão e dava 6 ponto pelo ensaio e 2 pelas penalidades

Eu ate dava 1 , mas talvez desse 3 por um drop kick

Equipa que nao faz 1 unico offload ou 1 va nao merece nada.

Prefiro ver o nosso Benfica , um Belem , um Direito a esta Africa do sul

A Africa do Sul há muitos anos até jogava muito e bem, à mão. Mas depois meteu-se aquela merda do Mandela e de terem que ser campeões em casa e começaram a jogar assim.
Como resulta, vão continuar...

Em 95..foi um absurdo esse mundial era all black foi um Lomu monstruoso que apareceu aí.

[ISO]

O rugby q sempre adapta às regras em prol do espetáculo tem de valorizar mais o ensaio, a diferença de pontos entre ensaio e penalidades actual, permite tipos de jogo ñ atrativos

Ja fizeram isso. Antigamente, um ensaio era 3 pontos, mais 2 para o conversion. Uma penalidade era 3, e um drop goal era 4 salvo erro.
Mudaram um ensaio para 5 pontos. E o drop goal para 3.

eu acabava com a conversão e dava 6 ponto pelo ensaio e 2 pelas penalidades

Eu ate dava 1 , mas talvez desse 3 por um drop kick

Equipa que nao faz 1 unico offload ou 1 va nao merece nada.

Prefiro ver o nosso Benfica , um Belem , um Direito a esta Africa do sul

A Africa do Sul há muitos anos até jogava muito e bem, à mão. Mas depois meteu-se aquela merda do Mandela e de terem que ser campeões em casa e começaram a jogar assim.
Como resulta, vão continuar...

Em 95..foi um absurdo esse mundial era all black foi um Lomu monstruoso que apareceu aí.

Mas na final a África do Sul ganhou desta maneira...

[BenfiquistaRSA]

Vou comentar os springboks com base em ser luso sul-africano que vive na África do Sul, joguei rugby no sistema escolar e acho que entendo o contexto dos springboks e a evoluçao do jogo e estilo.

Para perceber a forma de ser dos springboks, é preciso entender o contexto da competição local, da Currie cup, e das competições internacionais como o Super 15, tri nations e, mais recentemente, da inclusão das equipas sul-africanas na competição europeia.

A África do Sul foi excluída de competiçoes internacionais devido às circunstâncias políticas do país antes de 1992. houve algumas digressões nas décadas de 70 e 80, mas foi só após a readmissão à competição internacional que os springboks puderam jogar regularmente com a Nova Zelândia e Austrália, e outras seleccoes internacionais. Foi óbvio que a qualidade e nivel do nosso rugby sofreu nestes anos e ficamos atrás destas seleccoes, e perdemos os primeiros jogos contra eles depois da readmissao. A equipa de 1995 foi incrivel porque muitos jogadores não eram profissionais naquela altura. Jogavam rugby como passa tempo e em clubes depois do trabalho. Competições como as tri nations e o super 15 ajudaram a dar identidade ao estilo que os springboks iriam adoptar para poderem competir com as equipas da Nova Zelândia e da Austrália.

A filosofia do desenvolvimento do rugby é muito diferente entre a África do Sul e a Nova Zelândia. Na África do Sul, joga-se em grupos de idade, com uma mistura de jogadorez grandes e pequenos.. e neste contexto, as crianças maiores tendem dominar o jogo devido à sua força e velocidade. Na Nova Zelândia, as crianças são agrupadas por tamanho, o que elimina o elemento de força, forçando os jogadores a concentrarem se nas habilidades com a bola e na estratégia do jogo.

Ao longo dos anos, o rugby sul-africano teve como base força bruta e de jogar o jogo ao nivel mais basico, mas com muita aggressividade.. e a Nova Zelândia jogou sempre o lindo jogo de corrida com talento e entusiasmo. Dois estilos completamente diferentes... mas dois estilos que resultam (baseado no numero de titulos)
A cena dos clubes na África do Sul apoiou esta dinamica dos sprimgboks, e o sucesso dos Blue Bulls na competição Super15 jogando esse estilo de rugby super agressivo reforçou a forma como os springboks jogavam, pois muitos dos jogadores dos springboks eram jogadores dos Bulls.

Até recentemente, a Africa do Sul tambem excluia jogadores da selecçao que jogavam no estrangeiro. Portanto o estilo dos Springboks era mesmo à base do que jogavam  nas equipas dos Stormers, Sharks, Bulls, Cheetahs e Lions. E isto faz com os nossos jogadores unem se ainda mais, e tem grande espirito de equipa.

Ja nao sei quem foi que mudou esta historia dos jogadores no estrangeiro. Acho que foi mesmo o Rassie.. mas agora ha muitos jogadores que foram para a europa e Japao jogar, e claro.. adoptam os estilos dos clubes e paises onde estao.. mas a adn do estilo de jogo esta la sempre.

Com outras seleccoes, a aggressividade e força disfarça as lacunas deste estilo, mas com a Nova Zelandia é sempre a mesma historia. Às vezes resulta, outras vezes nao. Eles ganham mais vezes nos tri nations.. a nós calhou nes a sorte de ganhar nos mundiais. Para colmatar as lacunas quamdo jogamos com eles.. aproveitamos sempre os pontos de penalidade.. porque sabemos que nao ha garantias de marcar ensaios contra eles.. e temos plena confianca na nossa defesa.
Contra a Irlanda como exemplo... decidimos tentar jogar para ensaios em duas ocasioes. 6 pontos que nao aproveitamos, e ao fim do jogo, 6 pontos que ditou a derrota. Contra a Nova Zelandia.. e mesmo com França e inglaterra... nao arriscamos isso.. e fomos sempre atras dos pontos.
A Nova Zelandia tambem desperdicou duas ocasioes e deixaram 5 pontos em campo. Um desses 2 pontapes dava lhes a vitoria.

A nossa estaçao de jogar é o inverno, e aqui temos invernos secos. Portanto tambem temos dificuldades de jogar em condicòes molhadas como vimos na França. erramos muito.

O que é certo é que o nivel da Irlanda, Imglaterra e França aumentou e muito nestes ultimos anos. E jogar cOm estas equipas na europa é sempre muito dificil.

Resumindo... é um estilo bonito? Nao
Os espectadores gostam? Nao..
É um estilo cauteloso? É
Ganha jogos? Em muitas ocasioes, sim

E é isto. Desculpem o post comprido... e se calhar sem sentido.

Fico feliz pelos Lobos de Portugal terem tido esta experiencia no Mundial.. e claro.. fico feliz por mais uma vitoria dos Boks.. temos consciencia que muita gente nao goste do estilo e da filosofia de jogo, mas tambem é um ponto que nos da mais força.

[Faroleiro]

Vou comentar os springboks com base em ser luso sul-africano que vive na África do Sul, joguei rugby no sistema escolar e acho que entendo o contexto dos springboks e a evoluçao do jogo e estilo.

Para perceber a forma de ser dos springboks, é preciso entender o contexto da competição local, da Currie cup, e das competições internacionais como o Super 15, tri nations e, mais recentemente, da inclusão das equipas sul-africanas na competição europeia.

A África do Sul foi excluída de competiçoes internacionais devido às circunstâncias políticas do país antes de 1992. houve algumas digressões nas décadas de 70 e 80, mas foi só após a readmissão à competição internacional que os springboks puderam jogar regularmente com a Nova Zelândia e Austrália, e outras seleccoes internacionais. Foi óbvio que a qualidade e nivel do nosso rugby sofreu nestes anos e ficamos atrás destas seleccoes, e perdemos os primeiros jogos contra eles depois da readmissao. A equipa de 1995 foi incrivel porque muitos jogadores não eram profissionais naquela altura. Jogavam rugby como passa tempo e em clubes depois do trabalho. Competições como as tri nations e o super 15 ajudaram a dar identidade ao estilo que os springboks iriam adoptar para poderem competir com as equipas da Nova Zelândia e da Austrália.

A filosofia do desenvolvimento do rugby é muito diferente entre a África do Sul e a Nova Zelândia. Na África do Sul, joga-se em grupos de idade, com uma mistura de jogadorez grandes e pequenos.. e neste contexto, as crianças maiores tendem dominar o jogo devido à sua força e velocidade. Na Nova Zelândia, as crianças são agrupadas por tamanho, o que elimina o elemento de força, forçando os jogadores a concentrarem se nas habilidades com a bola e na estratégia do jogo.

Ao longo dos anos, o rugby sul-africano teve como base força bruta e de jogar o jogo ao nivel mais basico, mas com muita aggressividade.. e a Nova Zelândia jogou sempre o lindo jogo de corrida com talento e entusiasmo. Dois estilos completamente diferentes... mas dois estilos que resultam (baseado no numero de titulos)
A cena dos clubes na África do Sul apoiou esta dinamica dos sprimgboks, e o sucesso dos Blue Bulls na competição Super15 jogando esse estilo de rugby super agressivo reforçou a forma como os springboks jogavam, pois muitos dos jogadores dos springboks eram jogadores dos Bulls.

Até recentemente, a Africa do Sul tambem excluia jogadores da selecçao que jogavam no estrangeiro. Portanto o estilo dos Springboks era mesmo à base do que jogavam  nas equipas dos Stormers, Sharks, Bulls, Cheetahs e Lions. E isto faz com os nossos jogadores unem se ainda mais, e tem grande espirito de equipa.

Ja nao sei quem foi que mudou esta historia dos jogadores no estrangeiro. Acho que foi mesmo o Rassie.. mas agora ha muitos jogadores que foram para a europa e Japao jogar, e claro.. adoptam os estilos dos clubes e paises onde estao.. mas a adn do estilo de jogo esta la sempre.

Com outras seleccoes, a aggressividade e força disfarça as lacunas deste estilo, mas com a Nova Zelandia é sempre a mesma historia. Às vezes resulta, outras vezes nao. Eles ganham mais vezes nos tri nations.. a nós calhou nes a sorte de ganhar nos mundiais. Para colmatar as lacunas quamdo jogamos com eles.. aproveitamos sempre os pontos de penalidade.. porque sabemos que nao ha garantias de marcar ensaios contra eles.. e temos plena confianca na nossa defesa.
Contra a Irlanda como exemplo... decidimos tentar jogar para ensaios em duas ocasioes. 6 pontos que nao aproveitamos, e ao fim do jogo, 6 pontos que ditou a derrota. Contra a Nova Zelandia.. e mesmo com França e inglaterra... nao arriscamos isso.. e fomos sempre atras dos pontos.
A Nova Zelandia tambem desperdicou duas ocasioes e deixaram 5 pontos em campo. Um desses 2 pontapes dava lhes a vitoria.

A nossa estaçao de jogar é o inverno, e aqui temos invernos secos. Portanto tambem temos dificuldades de jogar em condicòes molhadas como vimos na França. erramos muito.

O que é certo é que o nivel da Irlanda, Imglaterra e França aumentou e muito nestes ultimos anos. E jogar cOm estas equipas na europa é sempre muito dificil.

Resumindo... é um estilo bonito? Nao
Os espectadores gostam? Nao..
É um estilo cauteloso? É
Ganha jogos? Em muitas ocasioes, sim

E é isto. Desculpem o post comprido... e se calhar sem sentido.

Fico feliz pelos Lobos de Portugal terem tido esta experiencia no Mundial.. e claro.. fico feliz por mais uma vitoria dos Boks.. temos consciencia que muita gente nao goste do estilo e da filosofia de jogo, mas tambem é um ponto que nos da mais força.

Tudo o que escreveste faz todo o sentido.

A vitória em 1995 também se deve ter dado porque foi na era do fim do amadorismo e início da profissionalização, o que talvez ajudou a que os Boks não ficassem assim tão "atrasados" e conseguissem ainda ganhar o Mundial.

Não acompanho as competições de clubes mas do pouco que li, parece que há equipas Sul-Africanas que competem em competições europeias e não do Hemisfério Sul (Nova Zelândia, Argentina, Austráia e Fiji Drua). Isso também deverá ter alguma influência no estilo de jogo dos Springboks.

E como escreveste e muito bem sobre o clima, faz com que a vitória dos Boks seja ainda mais meritória. A Inglaterra e Nova Zelândia estão muito mais habituados a jogar num clima chuvoso, húmido e frio.

Quanto aos jogadores em clubes estrangeiros, teve que ser feito porque infelizmente na África do Sul não é possível pagar salários tão competitivos como na Inglaterra, França e Japão.

Espero que se esqueça de vez a ideia da África do Sul jogar nas 6 Nações na Europa. Acho que beneficiam mais no Rugby Championship e mais ainda agora que terão tours mais longos na Nova Zelândia, que é quem torna os Springboks ainda mais fortes e competitivos.

[BenfiquistaRSA]

Não acompanho as competições de clubes mas do pouco que li, parece que há equipas Sul-Africanas que competem em competições europeias e não do Hemisfério Sul (Nova Zelândia, Argentina, Austráia e Fiji Drua). Isso também deverá ter alguma influência no estilo de jogo dos Springboks.

E como escreveste e muito bem sobre o clima, faz com que a vitória dos Boks seja ainda mais meritória. A Inglaterra e Nova Zelândia estão muito mais habituados a jogar num clima chuvoso, húmido e frio.

Quanto aos jogadores em clubes estrangeiros, teve que ser feito porque infelizmente na África do Sul não é possível pagar salários tão competitivos como na Inglaterra, França e Japão.

Espero que se esqueça de vez a ideia da África do Sul jogar nas 6 Nações na Europa. Acho que beneficiam mais no Rugby Championship e mais ainda agora que terão tours mais longos na Nova Zelândia, que é quem torna os Springboks ainda mais fortes e competitivos.

Correcto. Os clubes sul africanos agora jogam na competiçao europeia. Isto foi um desenvolvimento recente que comecou depois da pandemia do Covid. O Covid e as restricoes de entrada na Nova Zelandia e Australia ditaram que as nossas equipas nao podiam ir la jogar o habitual Super Rugby. A certa altura, a Australia e Nova Zelandia jogaram entre eles.
Surgiu a possibilidade entretanto das nossas equipas integrarem essa competicao europeia, e foi aí que comecou. Na 1a epoca, as nossas equipas sofreram e muito.. estilos diferentes, clima diferente, arbitragens diferentes, e nessa 1a epoca nenhuma equipa sul africana se destacou. Na 2a epoca ja houve melhorias e uma ou duas equipas se comecaram a destacar.
Mas isto tudo só ajuda as equipas e os Boks. Pois é bom ter vasta experiencia do jogo jogado por esse mundo fora.

[ISO]

https://www.rugbypass.com/plus/the-rugby-world-cup-team-of-the-tournament/?utm_source=dotdigital&utm_medium=email&utm_campaign=219768_20231030_WR_tournament_review_EN&dm_i=7H8G,4PKO,1N0OYL,IXQK,1

Estes meteram o Nicolas Martins com um BRONZE como 2ª linha deste campeonato!!!

[lancadordedois]

https://www.rugbypass.com/plus/the-rugby-world-cup-team-of-the-tournament/?utm_source=dotdigital&utm_medium=email&utm_campaign=219768_20231030_WR_tournament_review_EN&dm_i=7H8G,4PKO,1N0OYL,IXQK,1

Estes meteram o Nicolas Martins com um BRONZE como 2ª linha deste campeonato!!!

mas esta no melhor 15 da fantasy , brutalidade de pontos.

[lancadordedois]

Vou comentar os springboks com base em ser luso sul-africano que vive na África do Sul, joguei rugby no sistema escolar e acho que entendo o contexto dos springboks e a evoluçao do jogo e estilo.

Para perceber a forma de ser dos springboks, é preciso entender o contexto da competição local, da Currie cup, e das competições internacionais como o Super 15, tri nations e, mais recentemente, da inclusão das equipas sul-africanas na competição europeia.

A África do Sul foi excluída de competiçoes internacionais devido às circunstâncias políticas do país antes de 1992. houve algumas digressões nas décadas de 70 e 80, mas foi só após a readmissão à competição internacional que os springboks puderam jogar regularmente com a Nova Zelândia e Austrália, e outras seleccoes internacionais. Foi óbvio que a qualidade e nivel do nosso rugby sofreu nestes anos e ficamos atrás destas seleccoes, e perdemos os primeiros jogos contra eles depois da readmissao. A equipa de 1995 foi incrivel porque muitos jogadores não eram profissionais naquela altura. Jogavam rugby como passa tempo e em clubes depois do trabalho. Competições como as tri nations e o super 15 ajudaram a dar identidade ao estilo que os springboks iriam adoptar para poderem competir com as equipas da Nova Zelândia e da Austrália.

A filosofia do desenvolvimento do rugby é muito diferente entre a África do Sul e a Nova Zelândia. Na África do Sul, joga-se em grupos de idade, com uma mistura de jogadorez grandes e pequenos.. e neste contexto, as crianças maiores tendem dominar o jogo devido à sua força e velocidade. Na Nova Zelândia, as crianças são agrupadas por tamanho, o que elimina o elemento de força, forçando os jogadores a concentrarem se nas habilidades com a bola e na estratégia do jogo.

Ao longo dos anos, o rugby sul-africano teve como base força bruta e de jogar o jogo ao nivel mais basico, mas com muita aggressividade.. e a Nova Zelândia jogou sempre o lindo jogo de corrida com talento e entusiasmo. Dois estilos completamente diferentes... mas dois estilos que resultam (baseado no numero de titulos)
A cena dos clubes na África do Sul apoiou esta dinamica dos sprimgboks, e o sucesso dos Blue Bulls na competição Super15 jogando esse estilo de rugby super agressivo reforçou a forma como os springboks jogavam, pois muitos dos jogadores dos springboks eram jogadores dos Bulls.

Até recentemente, a Africa do Sul tambem excluia jogadores da selecçao que jogavam no estrangeiro. Portanto o estilo dos Springboks era mesmo à base do que jogavam  nas equipas dos Stormers, Sharks, Bulls, Cheetahs e Lions. E isto faz com os nossos jogadores unem se ainda mais, e tem grande espirito de equipa.

Ja nao sei quem foi que mudou esta historia dos jogadores no estrangeiro. Acho que foi mesmo o Rassie.. mas agora ha muitos jogadores que foram para a europa e Japao jogar, e claro.. adoptam os estilos dos clubes e paises onde estao.. mas a adn do estilo de jogo esta la sempre.

Com outras seleccoes, a aggressividade e força disfarça as lacunas deste estilo, mas com a Nova Zelandia é sempre a mesma historia. Às vezes resulta, outras vezes nao. Eles ganham mais vezes nos tri nations.. a nós calhou nes a sorte de ganhar nos mundiais. Para colmatar as lacunas quamdo jogamos com eles.. aproveitamos sempre os pontos de penalidade.. porque sabemos que nao ha garantias de marcar ensaios contra eles.. e temos plena confianca na nossa defesa.
Contra a Irlanda como exemplo... decidimos tentar jogar para ensaios em duas ocasioes. 6 pontos que nao aproveitamos, e ao fim do jogo, 6 pontos que ditou a derrota. Contra a Nova Zelandia.. e mesmo com França e inglaterra... nao arriscamos isso.. e fomos sempre atras dos pontos.
A Nova Zelandia tambem desperdicou duas ocasioes e deixaram 5 pontos em campo. Um desses 2 pontapes dava lhes a vitoria.

A nossa estaçao de jogar é o inverno, e aqui temos invernos secos. Portanto tambem temos dificuldades de jogar em condicòes molhadas como vimos na França. erramos muito.

O que é certo é que o nivel da Irlanda, Imglaterra e França aumentou e muito nestes ultimos anos. E jogar cOm estas equipas na europa é sempre muito dificil.

Resumindo... é um estilo bonito? Nao
Os espectadores gostam? Nao..
É um estilo cauteloso? É
Ganha jogos? Em muitas ocasioes, sim

E é isto. Desculpem o post comprido... e se calhar sem sentido.

Fico feliz pelos Lobos de Portugal terem tido esta experiencia no Mundial.. e claro.. fico feliz por mais uma vitoria dos Boks.. temos consciencia que muita gente nao goste do estilo e da filosofia de jogo, mas tambem é um ponto que nos da mais força.

por isso vimos como foi a chegada dos Sul Africanos ao Benfica/top10 , amarelos a torto e a direito + penalidades em barda.

Ganharam taticamente com um staff tecnico e um grupo que conseguiu gerir tudo muito bem , com alguns momentos de sorte.
Tem que se dar credito , mas outras seleçoes ficaram muito aquem do que poderiam fazer contra a Africa do Sul.

mas volto a dizer , equipa que nao faz 1 offload nao joga rugby.
uma coisa é um jogo correr mal , ou estrategia de kick and chase para um jogo especifico.

Uma coisa é certa nao ha melhor equipa nos rucks , a quantidade de turnovers que provocam é absurda.
vamos ver se continuam.

[lancadordedois]

[lancadordedois]

[lancadordedois]

[JMiguel23]

Desta equipa quem não esteve no mundial foram: Pedro Vicente, Jorge Abecasis, José Paiva dos Santos, Rodrigo Freudenthal e Diogo Rodrigues