Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

hungrysoul

Citação de: Laudrup em 05 de Novembro de 2023, 19:22
Citação de: hungrysoul em 05 de Novembro de 2023, 18:13Após dois jogos neste novo sistema, não consigo criticar o Roger por esta alteração. Apesar de ainda não estar oleado parece-me qua salta à vista que a equipa não está tão desiquilibrada defensivamente. Ofensivamente parece-me que ainda estamos longe da dinâmica pretendida. Há muito por melhorar, mas penso que as indicações são positivas.

Jogadores que acho que podem beneficiar com este novo modelo:

- Morato (Por razões óbvias, podemos também beneficiar por ter boa saída de bola, coisa que perdemos após saída do Grimaldo)
- Bah (Debilidades defensivas disfarçadas)
- Jurasek (Debilidades defensivas disfarçadas, no entanto não sei se será o suficiente para ser uma opção válida)
- Kokçu (Menos responsabilidade defensiva)
- Di Maria (Falta de disponibilidade física fica menos evidente especialmente no processo defensivo)
- Florentino (Penso que ganhará mais espaço neste sistema devida à sua capacidade de recuperação)
- Cabral (O papel de referência ofensiva promover melhor as suas caracteristicas)


Duvidas que tenho:

- Bernat (Não me parece ter andamento para jogar a ala)
- Rafa (Não sei se vamos conseguir extrair dele o mesmo rendimento a jogar neste sistema)
- João Mario (Não sei se vamos conseguir extrair dele o mesmo rendimento a jogar neste sistema, penso que está a prazo até Kokçu voltar) 
- Aursens (Não sei qual a melhor posição para ele, admito que jogue a ala mas o extremo do mesmo lado tem que promover a largura do jogo, como a dinâmica Neves+Di
- Neves (Compreendo que jogue a ala interior com o Di Maria a dar a largura ao processo ofensivo, no entanto não sei se não será um desperdício não jogar no miolo)

 :bandeira1:



No ano passado perdemos 5 jogos. O Roger foi monolítico nas escolhas, apostou quase sempre no mesmo onze e, apesar de um período complicado que nos custou a saída da Taça de Portugal, da Taça da Liga, da Champions e a derrota com o Porto, a verdade é que a equipa funcionava porque os jogadores sabiam o que tinham de fazer. No momento em que abdica do Chiquinho e coloca Neves e Florentino no meio a equipa solta-se e fica mais sólida, não tinha a qualidade do início da época, mas estava muito mais próxima disso.

Esta teimosia em alguns jogadores (o critério não é claro mas podemos especular que o Roger procura jogadores com capacidade de circulação da bola  incapacidade em vez de complementaridade entre os elementos) de análise do jogo e adaptação, tal como o repentino abandono das ideias que trabalhou durante tantos meses, dão que pensar. Pode ser cedo para dar alguns jogadores como perdidos, mas a verdade é que todas as mudanças foram para pior, e o mais estranho é que apesar de alguns elementos parecerem completamente inadaptados, ele não volta à estratégia que lhe deu um campeonato nacional, mudando jogadores de posição constantemente, o que torna o contexto para os jovens jogadores em fase de crescimento, bastante difícil.

A qualidade individual não se pode negar, mas a verdade é que o puzzle neste momento não encaixa, e esta mudança apressada de sistema é mais um descrédito do que uma solução.

Enfim, todos esperamos que o Benfica jogue bem e nos faça sonhar, mas já todos vimos este episódio vezes demais.

Para mim um treinador tem que ter um equilíbrio perfeito entre as suas convicções e a capacidade de se adaptar.

Compreendo o que dizes, no entanto não será que se apercebeu que deixou de ter as peças que precisava para o seu modelo anterior resultar? O que não invalida a má preparação da época, claro.

Tinha um lateral que dava saída de bola na primeira fase e foi substituído por um jogador de características totalmente dispares.

A tentativa de replicar Enzo com Kokçu também me pareceu falhada, o que não invalida que o Kokçu possa a vir a ser um tremendo reforço.

Também quis replicar o Gonçalo com Cabral, quando este não tem as mínimas características para o fazer.

Mas sim, já vimos este episódio muitas vezes, e é preocupante que nos últimos anos nenhum treinador consiga pôr o Benfica a jogar mais do que 6 meses, mas tenho esperanças que esta mudança de sistema seja um ajuste à realidade do plantel e não um ato de desespero. É esperar que a adaptação seja rápida e sem mais deslizes.

Francescoli

Vamos ter 2 testes de fogo a este sistema na próxima semana.

Aí vamos tirar reais ilações, se ele se mantiver.

Slbsuporter

Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

lPhoenix

Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Slbsuporter

Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

eplunum

Citação de: Android1974 em 05 de Novembro de 2023, 16:30
Citação de: eplunum em 05 de Novembro de 2023, 12:46
Citação de: goldfrapp em 05 de Novembro de 2023, 12:43Jogo fraquíssimo. Mas gostei de terminarmos o jogo com o trio Odemira em campo.
começamos sem avançados acabamos com 3 a monte.
E não marcámos mais um golo (tangencialmente ilegal) com uma jogada entre dois deles? Se calhar mais valia sermos modestos e admitirmos que não percebemos um cu disto, em vez de apostar em chavões.
lol,se me conseguires explicar porque até agora tivéssemos a perder ou empatar ele nunca apostava sequer em dois avançados ao mesmo tempo e agora a ganhar acaba com três a monte talvez eu perceba a lógica dessa ideia e ainda por cima quando tinha o Tiago Gouveia no banco.

ShorBraga

Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

skydevil

#90277
A alteração táctica faz sentido e trouxe solidez defensiva.

Os intérpretes lá na frente é que são os errados.

O João Mário e o rafa estão lá a mais.

É meter o Gouveia, o Cabral e o Di Maria no trio da frente.


eplunum

Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

é pá neste sistema os alas não podem ser o Aursnes nem o João Neves isso não resulta.

Naidas

Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Sinceramente no 3x4x3, preferia ver o Aursnes no meio-campo ao lado do Kokçu. Com o Florentino em campo apesar de ganharmos nas recuperações de bola e na pressão, perdemos é muito na construção de jogo.
Para mim faz sentido o Florentino em jogos grandes.

Algo assim:

Trubin

Silva - Otamendi- Morato

Neves- Aursnes - Kokcu - Bernat/Jurasek

Di Maria - Cabral - Rafa/Neres

eplunum

Citação de: Naidas em 05 de Novembro de 2023, 21:22
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Sinceramente no 3x4x3, preferia ver o Aursnes no meio-campo ao lado do Kokçu. Com o Florentino em campo apesar de ganharmos nas recuperações de bola e na pressão, perdemos é muito na construção de jogo.
Para mim faz sentido o Florentino em jogos grandes.

Algo assim:

Trubin

Silva - Otamendi- Morato

Neves- Aursnes - Kokcu - Bernat/Jurasek

Di Maria - Cabral - Rafa/Neres
já eu tendo em conta o que temos disponível neste momento preferia o João Neves no meio com o Aursnes para já a fazer a ala direita e o jurasek a esquerda.

ShorBraga

Citação de: eplunum em 05 de Novembro de 2023, 21:26
Citação de: Naidas em 05 de Novembro de 2023, 21:22
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Sinceramente no 3x4x3, preferia ver o Aursnes no meio-campo ao lado do Kokçu. Com o Florentino em campo apesar de ganharmos nas recuperações de bola e na pressão, perdemos é muito na construção de jogo.
Para mim faz sentido o Florentino em jogos grandes.

Algo assim:

Trubin

Silva - Otamendi- Morato

Neves- Aursnes - Kokcu - Bernat/Jurasek

Di Maria - Cabral - Rafa/Neres
já eu tendo em conta o que temos disponível neste momento preferia o João Neves no meio com o Aursnes para já a fazer a ala direita e o jurasek a esquerda.

O Bernat e o Jurásek são cartas fora do baralho já. Isso ficou mais que evidente nos últimos jogos...

eplunum

Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:27
Citação de: eplunum em 05 de Novembro de 2023, 21:26
Citação de: Naidas em 05 de Novembro de 2023, 21:22
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Sinceramente no 3x4x3, preferia ver o Aursnes no meio-campo ao lado do Kokçu. Com o Florentino em campo apesar de ganharmos nas recuperações de bola e na pressão, perdemos é muito na construção de jogo.
Para mim faz sentido o Florentino em jogos grandes.

Algo assim:

Trubin

Silva - Otamendi- Morato

Neves- Aursnes - Kokcu - Bernat/Jurasek

Di Maria - Cabral - Rafa/Neres
já eu tendo em conta o que temos disponível neste momento preferia o João Neves no meio com o Aursnes para já a fazer a ala direita e o jurasek a esquerda.

O Bernat e o Jurásek são cartas fora do baralho já. Isso ficou mais que evidente nos últimos jogos...
neste sistema acho que jurasek iria render bem mais pois não ficaria tão exposto defensivamente e porque consegue dar bastante largura ao jogo e é isso que se pede aos alas neste sistema e não dois médios centros adaptados que só afunilam o jogo.

Slbsuporter

Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Também não acho má ideia e tb acho que já deveria ter sido há mais tempo. A questão é mesma essa, não se trabalhou nada disso pq só se lembrou disso agora e o jogo da equipa está tudo muito desorganizado e pendente do fator sorte e inspiração individual

ShorBraga

Citação de: eplunum em 05 de Novembro de 2023, 21:30
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:27
Citação de: eplunum em 05 de Novembro de 2023, 21:26
Citação de: Naidas em 05 de Novembro de 2023, 21:22
Citação de: ShorBraga em 05 de Novembro de 2023, 21:11
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:41
Citação de: lPhoenix em 05 de Novembro de 2023, 20:35
Citação de: Slbsuporter em 05 de Novembro de 2023, 20:28Implantou este sistema em modo desespero. E o pior é que nem soube mais uma vez colocar bem as peças. Ofensivamente a equipa não existe. Não há alas pelas razões que se sabem e lá na frente é uma salganhada que ninguém se entende. Quando querem criar perigo dão uns toquezinhos que parecem que estão a jogar ao meioinho e perdem a bola com uma facilidade extraordinária

Os golos até agora foram de livre, penalti, inspiração individual do "ala" Neves e um contra-ataque onde a equipa contrária estava toda no nosso meio-campo.

Este senhor não trabalhou este sistema e agora vamos jogando assim, para ver o que dá. O pessoal aplaude pq já não se sofrem tantos golos, mas também com 3 centrais e um trinco contra equipas sem criatividade atacante seria mesmo muito mau

Por esses motivos é que estamos na expectativa. Apareceu com um sistema que ninguém estava à espera, teve uns quantos "jogos-de-pré-época" para testar, resultou pelo menos defensivamente com equipas que pouco exploraram os corredores... vamos ver no que vai dar e nem sabemos se vai manter o sistema... tudo muito incerto, a única certeza é que joga Rafa e João Mário e, entra Chiquinho.


Não quero ser pessimista, mas os sinais não são nada bons e só com muita sorte. Não vês organização e tudo muito em esforço e desorganizado. E esse trio não tem culpa, seriam jogadores para irem jogando, mas a insistência cega neles tb traz instabilidade ao próprio grupo

Aplaudo a alteração da tática, só peca por tardia. O 3x4x3 pode potenciar este plantel.

Os 2 laterais esquerdos estavam a ser uma autêntica miséria e assim o Aursnes fica com uma posição fixa em campo finalmente. Uma posição semelhante há que já provou que pode ajudar realmente a equipa.

O Bah tem estado sempre mal, vai ter de se aplicar muito para ganhar o lugar ao João Neves. Vamos ver...

O Kokçu, quando recuperar, vai ser titular em vez do João Mário. O companheiro ideal para o Kokçu será o Florentino, libertando finalmente a 100% o Kokçu para que possa mostrar tudo o que vale (e todos esperamos que seja muito mais do que o que vimos até agora! ... )

Depois...falta repensar nos 3 da frente... mas uma coisa é certa. Di Maria continua a ser o jogador mais decisivo e o Gouveia tem que começar a ter mais oportunidades, porque as merece. Gostaria de ver um jogo com o trio Gouveia-Cabral-DiMaria mas sei que o treinador vai ter o Rafa sempre a titular... vamos ver.

Sinceramente no 3x4x3, preferia ver o Aursnes no meio-campo ao lado do Kokçu. Com o Florentino em campo apesar de ganharmos nas recuperações de bola e na pressão, perdemos é muito na construção de jogo.
Para mim faz sentido o Florentino em jogos grandes.

Algo assim:

Trubin

Silva - Otamendi- Morato

Neves- Aursnes - Kokcu - Bernat/Jurasek

Di Maria - Cabral - Rafa/Neres
já eu tendo em conta o que temos disponível neste momento preferia o João Neves no meio com o Aursnes para já a fazer a ala direita e o jurasek a esquerda.

O Bernat e o Jurásek são cartas fora do baralho já. Isso ficou mais que evidente nos últimos jogos...
neste sistema acho que jurasek iria render bem mais pois não ficaria tão exposto defensivamente e porque consegue dar bastante largura ao jogo e é isso que se pede aos alas neste sistema e não dois médios centros adaptados que só afunilam o jogo.

Concordo totalmente com isso no campo teórico mas o que vejo é que, infelizmente, nenhum dos nossos laterais está a corresponder e foi necessário encontrar alternativas.