Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

VirtualKing

Citação de: Tosta Mistica em 13 de Novembro de 2023, 12:25
Citação de: VirtualKing em 13 de Novembro de 2023, 12:20Ganhou um bolha de ar vinda dos céus. Aproveitar a paragem para descansar, reforçar animicamente e recuperar lesionados.

Temos de sair disto bem mais fortes e embalar.

Em Janeiro terá de vir pelo menos um lateral-direito.

Com a champions que fizemos, suspeito que em janeiro não vem ninguém e sai o Neves e/ou o António...
Nem que seja no campeonato português, mas alguém tem de vir. Não podemos atacar a segunda volta com reais hipóteses de ser campeões com apenas um lateral-direito.

Archie Bunker

Citação de: VirtualKing em 13 de Novembro de 2023, 14:16
Citação de: Tosta Mistica em 13 de Novembro de 2023, 12:25
Citação de: VirtualKing em 13 de Novembro de 2023, 12:20Ganhou um bolha de ar vinda dos céus. Aproveitar a paragem para descansar, reforçar animicamente e recuperar lesionados.

Temos de sair disto bem mais fortes e embalar.

Em Janeiro terá de vir pelo menos um lateral-direito.

Com a champions que fizemos, suspeito que em janeiro não vem ninguém e sai o Neves e/ou o António...
Nem que seja no campeonato português, mas alguém tem de vir. Não podemos atacar a segunda volta com reais hipóteses de ser campeões com apenas um lateral-direito.

Esquece, reforços inverno raramente resultam

axiomas

#95552
Citação de: overmarte em 13 de Novembro de 2023, 13:55Vitória que transcendeu as questões táticas, com os jogadores a irem buscar forças ao fundo do poço. Aquilo que alguns tanto criticavam, ontem não aconteceu. A equipa esteve comprometida do 1º ao último minuto.

É verdade que nem tudo correu bem, tivemos muitas dificuldades em criar perigo contra 10 e as coisas pareciam irremediavelmente perdidas.

Mas a realidade é que FACTUALMENTE as opções do Roger resultaram. O Guedes agitou com o jogo, o Casper marcou o golo decisivo, foi o Morato que cabeceou a bola para o golo do Neves, e manteve o Di Maria em campo que marcou o canto para o 1º golo e que inventou a jogada do 2º.

Se isto resultava num outro derby? Se calhar não (Mas em abono da verdade, com as bolas nos ferros que tivemos, a oportunidade do João Mário etc., se calhar em qualquer outro derby já estávamos a ganhar confortavelmente e nem precisávamos disso). Se é suficiente para os próximos jogos? Se calhar também, não.

Mas ontem resultou e deu-nos uma vitória que fez o vulcão da Luz entrar em erupção. E isso é mais importante do que ter razão sobre o treinador.
E para quem pedia o Abel ou Petit, isto foi uma vitória à Abel ou Petit.
As opções dele resultaram, mas não podemos olhar só ao resultado final. O Guedes entra aos 86. É inconcebível. Tinha de entrar muito mais cedo. Agitou com o jogo conforme se previa. O JM sai com um atraso que nem devo contabilizar. O Casper entra e aparece para encostar, mas ele entrou para ponta? Não entrou para cair na ala e por lá ficar meio que perdido. A única ação dele de jeito foi encostar.

Se não temos a sorte do primeiro golo, que até sai numa bola parada nossa o que é raro, estávamos aqui a lamentar que o Guedes entrou tarde e não teve tempo de ajudar a virar o jogo. Felizmente funcionou na meia dúzia de minutos jogados que houve. Isso serve para atenuar o que o Roger fez? Não. Não serve. E é isso que muita malta não entende e acha que batemos por bater. O Roger fez o mesmo em Chaves o ano passado. Meteu o Guedes quase aos 90 e conseguiu dizer que quando entra no jogo vem fresco e consegue agitar o jogo e até marcar. Meteu aos 90. E disse isso na conferência. Contra o Inter ficou na linha lateral para entrar e não entrou. Aprendeu alguma coisa? Não. Ontem foi aos 86.

É que não é ter razão sobre o treinador. Ou deixar de ter. É factualmente não olhar só ao resultado, mas também às suas opções que devem ser justificáveis com o tempo de jogo em que ocorrem. E ontem mais uma vez mexeu tarde. E mal. A saída do Tino deixa o Benfica partido. Equilibra os pratos da balança. Eles começaram a sair com mais facilidade. A trocar bola em posse com menos um. Foi um erro. Ganhamos? Pois. Ainda bem. Que na próxima não o faça, mas ele não aprende. Em Barcelos foi igual. 2-0. Mexeu. E em menos de nada aquilo virou uma avenida. 2-1 e por pouco vinha o 2-2. Enquanto não se olhar ao todo e só às consequências será difícil...

vermelhoftw

Deveria ter sido despedido depois de ontem, só prejudica o clube neste momento , literalmente carregado por um puto de 18 nos e alguns jogadores, lá estar ou não estar é igual, aliás seríamos melhor sem treinador a meu ver

pap12

Citação de: Archie Bunker em 13 de Novembro de 2023, 13:28
Citação de: dsdsds44 em 13 de Novembro de 2023, 13:25Fiquei com esperança depois de ver a primeira parte.

Vi alguma da pressão e da organização da época passada.

Espero que alguns jogadores recuperem e que outros voltem às boas exibições.

A primeira parte foi,no geral,bastante boa.

Yup mas le se aqui que foi horrivel.o pessoal quando embica não ha volta a dar

GTam

#95555
Temos equipa para ganhar o tugao q é fraco, mas continua a ser adiar o inevitável!

Os erros ontem do treinador foram mais q evidentes, revejam a primeira parte e vejam a organização dos lagartos e a forma como construíam jogadas!

abar85

Citação de: pap12 em 13 de Novembro de 2023, 14:19
Citação de: Archie Bunker em 13 de Novembro de 2023, 13:28
Citação de: dsdsds44 em 13 de Novembro de 2023, 13:25Fiquei com esperança depois de ver a primeira parte.

Vi alguma da pressão e da organização da época passada.

Espero que alguns jogadores recuperem e que outros voltem às boas exibições.

A primeira parte foi,no geral,bastante boa.

Yup mas le se aqui que foi horrivel.o pessoal quando embica não ha volta a dar

Disse logo ao intervalo que a primeira parte não tinha sido assim tão má.
Pelo menos mais atitude houve ainda que em jogo jogado não fosse nada de mais.

A segunda, e então contra 10, foi bem pior.

vermelhoftw

Citação de: Iron Mask em 13 de Novembro de 2023, 13:39
Citação de: kramxel² em 13 de Novembro de 2023, 13:18Extremos com pés trocados, contra 10.
Um defesa central a lateral esquerdo, contra 10.
Aquela saída do Tino, que nos fez perder o meio campo durante 20 mins.

A permanência do JM e Di, apesar de nem em serviços mínimos estarem....

E as subs, foram uma desgraça.


Meteu lá para dentro o gajo que encostou para a vitória.

Isto numa equipa que tem penado para ter golos dos pontas de lança.

Se fosse o Amorim teria sido de génio.

Lol vocês só conseguem ver os factos finais, nem importa o contexto pra vocês (contra 10 homens uma parte toda), literalmente mexeu como um amador mas o que importa " meteu lá pra dentro o gajo que deu a vitória" lol paraece um argumento de um puto de 10 anos, queria ver o que dizias aqui se o neves não marca aquele golo caído do céu...um flop autêntico de treinador carregado por um puto e com um orçamento e plantel muitíssimo superior ao rivais. Vocês refilam do nosso plantel, literalmente jogamos contra um esgaio, um coates, um Adan, um gajo que veio do Guimarães e um matheus reis, contra estes mortos tinhamos que ter feito muito melhor, mas eu já sei que só nós e que temos gajos maus e os outros são todos bons...

Tás certo kramxel², boa observação do jogo

Sexta-Feira

#95558
Não merecia esta alegria.
Esta é a vitória dos jogadores e dos adeptos.

Isto de ontem não tem nada a ver com ele!
Nada!

É bom que comece a mostrar serviço.
Ontem foi abençoado pelos Deuses lá em cima que amam o Benfica.

A mística deste fantástico clube conseguiu uma das vitórias mais saborosas de que me lembro, contra um rival.

axiomas

Citação de: Archie Bunker em 13 de Novembro de 2023, 13:28
Citação de: dsdsds44 em 13 de Novembro de 2023, 13:25Fiquei com esperança depois de ver a primeira parte.

Vi alguma da pressão e da organização da época passada.

Espero que alguns jogadores recuperem e que outros voltem às boas exibições.

A primeira parte foi,no geral,bastante boa.
Foi boa como um todo ao face ao momento que estamos? Se foi face ao momento aceito. É verdade. Entramos bem no jogo e conseguimos ter ascendente. Eles depois dividem o jogo e chegam à vantagem. Podíamos ter marcado por Rafa antes logo a abrir. Eles por Pote. Acabaram por marcar pelo Sueco. No contexto sim. Como um todo não. O nosso futebol apoiado é insípido. A oportunidade do Rafa é um charuto que o Musa discute, ganha e a meias com o defesa assiste o Rafa. O lance do Tino que não chega de cabeça é até um bom passe para o JM de um colega, mas nasce numa recarga a um lance de bola parado que apanha o adversário em contra pé fruto de estar a subir depois de cortar bola e não tanto pela nossa criação coletiva. Ali é da inspiração do Neves ou António que fazem o passe. E depois disso nada mais houve em termos válidos, o lance do Di Maria factualmente foi fora de jogo, a não ser o nosso 2-1 que é uma jogada bem construída, que o Rafa recupera, vira no Di Maria que limpa para dentro abrindo o corredor e dá no Noruego que tem tempo e espaço, mas acho que até dá de primeira e nos temos 3 para marcar. Rafa. Casper. Cabral.

Do resto o nosso jogo foi tentar uns cruzamentos a 3/4 de campo para eles tirarem de cadeirinha de frente para o bola. E com mais um. Faltou rotina de aproveitar espaço, desdobrar passe e ganhar a largura e profundidade obrigando o adversário a ir sempre atrasado na dobra e com isso causar perigo.

E olhando ao nosso momento? Foi bom sim. Como um todo? Como aquilo que o Benfica tem de jogar? Sobretudo com mais um? Não.

Olhando só à primeira parte foi igual. Foi bom sim olhando ao momento. Como um todo? Aquilo que deve ser o futebol apoiado, mandão e ofensivo do Benfica? Não.

E nem comento a transição defensiva que foi, sobretudo com mais um má demais para ser verdade. Conseguindo eles igualar unidades no ataque e logo depois superiorizar-se no momento defensivo com seis ou sete unidades para dois ou três nossos.

Jayson Tatum


Tosta Mistica

Citação de: vermelhoftw em 13 de Novembro de 2023, 14:19Deveria ter sido despedido depois de ontem, só prejudica o clube neste momento , literalmente carregado por um puto de 18 nos e alguns jogadores, lá estar ou não estar é igual, aliás seríamos melhor sem treinador a meu ver

O Ribeiro Cristóvão ontem dizia que o Roger é um treinador mediano/fraco, enquanto que o Amorim é uma especie de novo Guardiola, um Marco Silva...

30min à Benfica

Citação de: Tosta Mistica em 13 de Novembro de 2023, 14:32
Citação de: vermelhoftw em 13 de Novembro de 2023, 14:19Deveria ter sido despedido depois de ontem, só prejudica o clube neste momento , literalmente carregado por um puto de 18 nos e alguns jogadores, lá estar ou não estar é igual, aliás seríamos melhor sem treinador a meu ver

O Ribeiro Cristóvão ontem dizia que o Roger é um treinador mediano/fraco, enquanto que o Amorim é uma especie de novo Guardiola, um Marco Silva...

Esse velho está senil há muito tempo

axiomas

Citação de: franciscoafonso em 13 de Novembro de 2023, 14:13
Citação de: axiomas em 13 de Novembro de 2023, 14:04
Citação de: TFFS em 13 de Novembro de 2023, 13:22
Citação de: axiomas em 13 de Novembro de 2023, 11:21
Citação de: TFFS em 13 de Novembro de 2023, 11:04
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Novembro de 2023, 10:55
Citação de: TFFS em 13 de Novembro de 2023, 10:46
Citação de: SonecaSLB em 13 de Novembro de 2023, 08:27Como é que um treinador vai para a conferencia dizer de boca cheia que jogou bom futebol, quando até aos descontos tinha feito um remate a baliza a jogar contra 10?

Vive na lua só pode
Mandaste 3 bolas nos ferros. São perspectivas de ver as coisas.

Se uma equipa enfiar 10 bolas na barra num jogo, "não remata à baliza". Aqui foram só 3.

Abre os olhos.

O Benfica não conseguiu criar nada.

Os nossos lances de perigo foram em ressaltos, em bolas ganhas na dividida, bolas desviadas ou um lance estudado de bola parada.

A nossa zona de pressão e linha de pressão, 11*11 era facilmente ultrapassada e abriam-se buracos enormes entre linhas que o Sporting não soube aproveitar, muito por culpa do Edwards que perdia momento do passe várias vezes.

A partir do momento em que ficamos com mais um, eles deixaram de criar perigo, mas a nossa pressão não os empurrou muito para trás.

A única oportunidade que tivemos até aos descontos foi o remate de fora da área do Di Maria.

Era confrangedor ver a forma como chegavamos aos 2/3 do meio campo e a tendência fosse bombear bolas para a área. Zero jogo interior. Zero overlaping. Zero jogo associativo.

O jogo foi ganho com sorte e na raça.

Ideias de futebol, próximas da inexistente.

Para além dos 3 pontos a única coisa de positiva que se conseguiu extrair é que, aparentemente, os jogadores estarão ainda com o treinador. A única dúvida é se isso aconteceu por causa do jogo que era, um derby, ou se é mesmo para manter.

Em termos de futebol, foi lastimável.

Ou muda muito ou tem tudo para dar porcaria esta época.
Ora vai ver os meus comentários e verificas que eu já critiquei a qualidade exibicional da equipa

E a única forma de ganhar ontem, dado o fraco futebol, era mesmo na raça.

Agora, eu contava sinceramente com um 0-3... A exibição não sendo boa, longe disso, sobretudo em 11 vs 11 estivemos melhor que aquilo que eu esperava. 11 vs 10 o Sporting baixou o bloco e fomos patéticos.


11 vs 11 fomos (ligeiramente) superiores mas mais com o coração. Que era o que era preciso ontem.

Agora, não invalida que tenhamos mandado 3 aos ferros. E sei que se fosse ao contrário estávamos aqui a deprimir a dizer que devíamos ter sido goleados
Só ia estar a fazer essa figura quem come essas lérias das oportunidades de golo do futebol moderno.

Uma oportunidade define-se antes de saber o seu desfecho. A etimologia da palavra "oportunidade" explica isso. Uma oportunidade é a condição favorável a que determinado acontecimento se realize. "Oportunidade" de golo é avaliar as condições favoráveis à obtenção do mesmo. E neste jogo houve 4 oportunidades de golo.

A do Rafa.
A do Pote.
A do João Neves.
A do Casper.

Um na pequena área sem ninguém à frente dele.
Outro na grande área isolado a rematar a meia dúzia de metros do redes.
A que deu golo do Neves que foi um penalti em movimento com a bola a saltar mesmo a pedir lume estando ele completamente sozinho.
E a que dá golo do Casper naquele encosto perto da baliza. Aliás, a única jogada com cabeça tronco e membros que fizemos.

Se a puta da bola vai ao ferro depois de tabelar em três gajos não é oportunidade nenhuma. Só dizem que isso é uma oportunidade porque foi ao barrote. Avaliam as coisas pelo desfecho e isso é completamente errado. As condições favoráveis não é um remate às três tabelas que acaba por coincidência no barrote. Se no pontapé do Rafa que vai ao ferro se no momento do remate se parasse o tempo e Vos perguntassem se aquilo era uma oportunidade diriam que é uma oportunidade? Pois, não diriam.

Enquanto nos 3 lances que citei no momento exatamente antes do jogador rematar se parassem o tempo e Vos fizessem a mesma pergunta diriam com certeza que era uma oportunidade!

E é isto.

Só estaria aqui alguém a deprimir quem não sabe o que é uma oportunidade. Eles tiveram uma. Do Pote. Foi a que falharam. Querem exemplos de oportunidades perdidas?  O Inter em casa contra nós. Isso sim foi um ror delas.
A do Rafa e do Di Maria são oportunidades porque encontramos espaço para rematar a entrada da área sem oposição. Calhou irem ao ferro. Qual a dúvida?
Não há dúvida. Se tu achas que rematar à entrada da área naquele contexto é uma oportunidade, se achas que há condições favoráveis à obtenção de golo, ok... Por esse critério houve muitas mais. Inclusive para os lagartos. Nós temos outra do JM que ate era canto. E eles têm dois remates à entrada da grande área um do Morita e outro do Mateus Reis julgo. Esse mais descaído.

Nesse ponto já não discutimos o que é uma oportunidade na sua essência conforme eu explicava e sim aquilo que para ti é incluído na oportunidade. Nesse sentido está tudo certo. Desde que assumas, e sei que o assumes, que se o remate do Rafa e do Di Maria fossem para o terceiro anel tinham sido também oportunidades. Pois temos de nos prender ao momento em que rematam (e portanto as tais condições favoráveis no caso perto da grande área e com espaço) e não à consequência.

Aceito que as consideres naturalmente ainda que não concorde, mas faz parte. Oportunidade serão para ti também todos os remates à entrada da área com espaço.

Todavia fica a Nota a do Rafa ele até tinha oposição que foi justamente onde a bola bateu e desviou para a trave tendo dado canto.
É evidente que o Benfica tem tido imensas dificuldades em criar jogo ofensivo este ano. Mesmo com o shitshow na transição defensiva esse continua a ser, para mim, o principal problema. Tanto que não foi surpresa a dificuldade de criar contra dez.

Dito isto, esta conversa das oportunidades criadas vs oportunidades concedidas vs casualidade é conversa de treinador que dá para tudo. O Amorim disse que o Benfica não criou oportunidades, só aproveitou erros. Se tivesse ganho com um engate do Trubin e um passe mau do Florentino ia dizer que nestes jogos o mais importante é aproveitar o erro do adversário.

É daqueles argumentos do futebol que são maleáveis conforme a situação e conforme quem os diz.
Não deixas de estar certo, mas não sou o Amorim para ser confrontado com esse exercício do que diria ou deixaria de dizer.

A minha opinião quanto aquilo que é uma oportunidade, que é aquilo que estava em discussão, é clara e mantém se. Não anda ao sabor da casualidade dos resultados até porque não tenho de prestar justificação aos adeptos e sócios o que é muita vezes o caso dos treinadores que vão maleando o discurso conforme lhes der jeito.

ralmeida

Citação de: Tosta Mistica em 13 de Novembro de 2023, 14:32
Citação de: vermelhoftw em 13 de Novembro de 2023, 14:19Deveria ter sido despedido depois de ontem, só prejudica o clube neste momento , literalmente carregado por um puto de 18 nos e alguns jogadores, lá estar ou não estar é igual, aliás seríamos melhor sem treinador a meu ver

O Ribeiro Cristóvão ontem dizia que o Roger é um treinador mediano/fraco, enquanto que o Amorim é uma especie de novo Guardiola, um Marco Silva...

A verdade é que faz mais o Amorim com o que tem do que o Roger, e acho que o Roger tem um plantel excelente para as competições internas.