Rafa Silva

[S1Benfica]

Não se soube fechar o ciclo com o Pizzi, não renovar é a decisão correta aqui. O Pizzi quando renovou também vinha de épocas excelentes. Há a oportunidade de virar a página do Rafa, agradecer por tudo o que deu ao Benfica e pronto. Não podemos ficar agarrados a um jogador que tem uma natureza irregular e que com 30 anos ainda sustém muito do seu jogo na sua velocidade.

Fechar ciclos e quando os jogadores estão em quebra, nao e quando ainda são os melhores.
30 anos e velho onde? Continua a ser o MVP e o mais rapido do plantel. Corre que nem um doido durante 90 minutos.

Tendo em conta que o jogador não renovará por 1/2 anos, tem na velocidade a sua grande arma e sempre foi extremamente inconstante, que sentido faz gastar mundos e fundos a tentar renovar?
Há tempo para ir buscar um substituto, que sejam minimamente competentes (tem sido coisa rara) na aquisição do sucessor, é o que se pede.

O que são mundos e fundos?

Qual era o teu limite se fosses "um DSO"?

PS: DSO independente e não a trabalhar em função dos interesses do seu real patrão.

Tal como tu, não sei o que pede o Rafa mas se tem interessados nas arábias, etc. Como é que podemos competir?
Mas pegando noutro exemplo, o que o Leverkusen ofereceu pelo Grimaldo (que está a corresponder acima) já era completamente fora da nossa realidade, que são 4M limpos + prémio de assinatura. Agora que me digas que foram processos que deviam ter sido tratados a seu tempo e ambos deveriam ter +1/2 anos de contrato, aí estou plenamente de acordo, agora é tarde.

Obviamente que a renovação do Rafa está perdida, apenas não ficaria de consciência tranquila se não tentasse um último esforço (aqui, também).

O Grimaldo recebia muito perto de 3M limpos, o que ele pediu ao Benfica (e acredito plenamente que ficaria se lhe déssemos algo parecido), com a engenharia financeira adequada, estaria ao nosso alcance. Optámos diferente.

PS: Falando no Grimaldo, que está no topo da Europa, não deixa "de vir e sentir" o Benfica. Interessante.

[S1Benfica]

Eu percebo o ponto de vista dele: "o Benfica dá x milhões para contratar um jogador sem provas dadas, porque n há-de me dar a mim que tenho provas dadas". Olhem o caso Grimaldo... e foram torrar 14M num checo que nem lhe chega aos calcanhares

Há muitas questões nessa narrativa que é preciso por em consideração:

1. A mais-valia financeira futura de um jogador é algo que tem de ser considerado numa operação destas. Geralmente a tática do Benfica é comprar novo e relativamente desconhecido para depois vender. Com Rafa isso não irá acontecer, mas há a mais-valia desportiva;

2. A mais-valia desportiva do Rafa é interessante, mas será ótima? O Rafa agora está bem... mas no início do campeonato estava algo perdido. Aliás, tem sido assim em quase todos os campeonatos, esquecendo os primeiros em que andou meio titular/ meio suplente porque n conseguia engrenar.

3. Acresce ao prémio de assinatura o aumento de ordenado com o consequente aumento de anos de contrato, o que faz dele um encargo futuro com grande peso e sem margem de manobra para a sua colocação em caso de necessidade para equilibrar as contas...

4. N nos podemos esquecer que tem 30 anos. Normalmente a tendência de um jogador é para decrescer a sua performance... n digo que isso acontecerá imediatamente, pois pode fazer mais 1 ou 2 épocas de qualidade, mas não as melhores da sua carreira, que tem sido pautada por alguma irregularidade.

Aqui chegando, a minha opinião é que o Rafa tem todo o direito a querer o contrato da sua vida, mas n pode exigir isso do Benfica... e tampouco pode ficar amuado por o Benfica n lhe fazer a vontade.

Pode achar que o Benfica lhe deve alguma coisa por tantos anos de dedicação e boas exibições, mas por outro lado tb tem de agradecer alguma paciência que o teve do clube com um rendimento irregular e de apoio nalgumas lesões que teve.

O Benfica não pode dar-lhe mais do que ordenado atual por mais 2/3 anos e um prémio de assinatura de 2/3M...

Ao dia de hoje, preferirias ter dado 10M à cabeça ao Grimaldo ou trocá-lo por Jurásek e Bernat?

Não precisas responder.

Eu quero responder. Preferia que o Benfica tivesse preparado melhor a saída do Grimaldo e teve bastante tempo para isso. Não há opções a tomar no presente relativamente ao passado, como deves calcular. O Benfica tem tempo para preparar a saída do Rafa tb... aqui com mais opções do que no caso do Grimaldo.

Mas se há alturas em que falhas com Juraseks, tb há alturas em que acertas com Moratos ou Enzos...

O Benfica tem o Rafa, o Di Maria, o Neres, o Guedes, o Tiago e o Schjelderup como opção para extremo/SA. Para SA (posição fulcral para o treinador) só conta mesmo o Rafa, basicamente.

Para o ano (ou mesmo brevemente no caso Guedes) deixa de ter Di Maria, Guedes e Rafa (se conseguirmos manter o Sjchelderup). O Neres é o activo mais caro do plantel e está sempre a um passo de ser vendido.

(Vamos contratar o Rollheiser.)

Queres alterar tudo na frente, de uma vez, e acertar em todos? Com a qualidade que o "departamento da escolha" tem demonstrado?

Pior, queres perder um dos jogadores nucleares e o líder do balneário, tendo este menos 5 anos do que o jogador que contrataste este ano para posição semelhante?

Eu considero gestão danosa e como sócio tenho uma palavra a dizer.

Vamos por partes. O Benfica falhou quase totalmente na preparação desta época. o Benfica acertou quase totalmente na preparação da época anterior.

O que acho é que temos de investir mais no scouting (e na formação) e, consequentemente, confiar mais nele... porque hj em dia, qq City ou Real vão buscar putos adolescentes a qq mercado.

O Benfica vai perder Di Maria e Gonçalo Guedes... o primeiro está a ter influência neste campeonato, mas n no anterior (até pq cá n estava), o segundo, n teve grande influência, por agora, nos 2 campeonatos. Portanto, n estamos a falar de um delapidação de uma equipa vencedora.

O Rafa joga a extremo e a avançado. A extremo estamos a contratar muita juventude (Scheldjrup, Prestianni) e ainda temos o Neres e o Gouveia... sendo que o atual treinador (mas tb o anterior) geralmente só joga com um extremo verdadeiro. O Neres n vai ser vendido, até porque teve agora uma lesão que n o permitiu destacar-se... e já estava marcado pela lesão que teve no Ajax... só se vier um árabe qualquer...

A avançado, que joga atrás do ponta, temos realmente poucas opções... acho que o Rollheiser vem para jogar aqui... e é um jogador distinto do Rafa, do pouco que vi, mas pode jogar a ala e a 10... é uma incógnita, mas acho que o Benfica ainda pode vir a contratar outro para esta posição...

Indo parte a parte, como sugeres, acreditas que o Rollheiser será mais fulcral (ao dia de hoje) que o Rafa, é isso?

Neres, Schjelderup, Tiago, Rollheiser e o puto Prestiani. Nenhum SA de origem (retirando o Schjelderup que é Félix).

Para entrar de caras no lugar de Rafa teríamos que estourar umas 30 balas, com salário semelhante. Por mim podemos gastar na boa...mas ficar com o Rafa na mesma. Há imensas gorduras para cortar antes do magro Rafael.

Não consigo prever o futuro, pois n conheço o argentino, mas diria que n. Como disse anteriormente, para a posição de 10/2.º avançado, para além do Rollheiser, acredito que o Benfica ainda vá buscar um jogador, mais consagrado... isto se o Rafa sair, o que parece ser provável.

Acho que a ideia de ir buscar o Rollheiser é testar já, enquanto cá temos o Rafa, para ver se resulta. Se n resultar, vamos para uma truta, se resultar, vamos para um jogador com potencial.

O Rollheiser, a vir já, seria para o lugar do Guedes. Pelo menos é essa a ideia.

Ninguém consegue prever o futuro mas regressando ao caso exemplo Grimaldo...era quase tão óbvio como a aquilo que será o caso Rafa.

Sim, verdade. Mas o Grimaldo, mal comparado, tb n era propriamente amado pelos benfiquistas... víamos que tinha um valor acrescentado ofensivo, mas defensivamente deixava muito a desejar... com épocas inconstantes e com algumas lesões. A escassez de LE no futebol deixava antever alguma dificuldade na sua substituição mas, caramba, tiveram ano e meio para preparar a coisa. Foi incompetência pura e dura. O Jurasek foi uma jogada de desespero.

Mas lá está para este caso podemos contrabalançar com outro de sucesso. Qd vendemos o Ruben Dias e trouxemos o Otamendi dissemos, quase todos, cobras e lagartos do negócio, na realidade, a defesa manteve a qualidade e ainda fomos buscar umas boas dezenas de milhões ao City.

N conheço o Rollheiser, a n ser dos vídeos... mas parece-me que joga ali com 10 ou como extremo direito... um pouco Rafaelesco nesse aspecto, apesar de terem características diferentes, o Rafa mais veloz e este mais tecnicista.

A contratação do Otamendi foi na verdade ruinosa. 15M por um jogador que tinha valor de mercado 0, com um salário (mesmo com impostos especiais) completamente obsceno. Pior que tudo foi a falta de títulos. 

Duas temporadas completamente ao lado mas, a bem da verdade, não era nada fácil para um jogador, que estava muito pior do que está ao dia de hoje, levar com um "trinco" como o Weigl.

O Rúben foi o jogador da Premier e, no fundo, quanto é que entrou na nossa conta? Nem vale a pena pensar nisso. Negócio comissão e todos desconfiamos como foram distribuídos "os louros".

[ForçadoBloqueio]

Mau pressentimento... acredito que seja capaz de ir jogar para os Lagartos.

Só falta o preto no branco. Aliás, bastava ver os comentários dos cartilheiros lagartos da CMTV (incluindo aquela múmia patética) na última semana. Foi só miminhos...por entre risinhos cínicos.

[RicardoSR]

tendo em conta que ja foram perdoados mais de 100M aos lagartos, só precisam de usar uma pequena parte desse perdão para dar o dinheiro que o rafa pede.

[xeriff]

ah ah ah acham mesmo que o Rafa vai para os lagartos ? pois não vai

[S1Benfica]

ah ah ah acham mesmo que o Rafa vai para os lagartos ? pois não vai

A pergunta, a meu ver, não deveria ser essa.
Penso que era isto que nos deveríamos perguntar:

- Como e porque é que o Sporting está na disposição de oferecer mais pelo Rafa do que o próprio Benfica (pelo líder do balneário)?

[JustMe]

ah ah ah acham mesmo que o Rafa vai para os lagartos ? pois não vai

Faz-me lembrar algo...

[Guilherme20]

Não se soube fechar o ciclo com o Pizzi, não renovar é a decisão correta aqui. O Pizzi quando renovou também vinha de épocas excelentes. Há a oportunidade de virar a página do Rafa, agradecer por tudo o que deu ao Benfica e pronto. Não podemos ficar agarrados a um jogador que tem uma natureza irregular e que com 30 anos ainda sustém muito do seu jogo na sua velocidade.

Fechar ciclos e quando os jogadores estão em quebra, nao e quando ainda são os melhores.
30 anos e velho onde? Continua a ser o MVP e o mais rapido do plantel. Corre que nem um doido durante 90 minutos.

Tendo em conta que o jogador não renovará por 1/2 anos, tem na velocidade a sua grande arma e sempre foi extremamente inconstante, que sentido faz gastar mundos e fundos a tentar renovar?
Há tempo para ir buscar um substituto, que sejam minimamente competentes (tem sido coisa rara) na aquisição do sucessor, é o que se pede.

O que são mundos e fundos?

Qual era o teu limite se fosses "um DSO"?

PS: DSO independente e não a trabalhar em função dos interesses do seu real patrão.

Tal como tu, não sei o que pede o Rafa mas se tem interessados nas arábias, etc. Como é que podemos competir?
Mas pegando noutro exemplo, o que o Leverkusen ofereceu pelo Grimaldo (que está a corresponder acima) já era completamente fora da nossa realidade, que são 4M limpos + prémio de assinatura. Agora que me digas que foram processos que deviam ter sido tratados a seu tempo e ambos deveriam ter +1/2 anos de contrato, aí estou plenamente de acordo, agora é tarde.

Obviamente que a renovação do Rafa está perdida, apenas não ficaria de consciência tranquila se não tentasse um último esforço (aqui, também).

O Grimaldo recebia muito perto de 3M limpos, o que ele pediu ao Benfica (e acredito plenamente que ficaria se lhe déssemos algo parecido), com a engenharia financeira adequada, estaria ao nosso alcance. Optámos diferente.

PS: Falando no Grimaldo, que está no topo da Europa, não deixa "de vir e sentir" o Benfica. Interessante.

Penso que não recebia tanto, de qualquer forma, a renovação mesmo que os valores fossem praticáveis, não era consensual, porque o rendimento foi de altos e baixos. Agora, quando o substituto escolhido é o Jurasek e o Grimaldo mantém o ritmo que teve a época passada, fica fácil dizer que valia o esforço, etc. Talvez se tivesse vindo o Kerkez ninguém colocaria a não renovação, o ano passado, em questão...

[EusebioRei]

ah ah ah acham mesmo que o Rafa vai para os lagartos ? pois não vai

A pergunta, a meu ver, não deveria ser essa.
Penso que era isto que nos deveríamos perguntar:

- Como e porque é que o Sporting está na disposição de oferecer mais pelo Rafa do que o próprio Benfica (pelo líder do balneário)?

A minha questão é, quem disse que está disposto a oferecer mais?

Não liguem a metade, das fake news sem o menor nexo..

[S1Benfica]

ah ah ah acham mesmo que o Rafa vai para os lagartos ? pois não vai

A pergunta, a meu ver, não deveria ser essa.
Penso que era isto que nos deveríamos perguntar:

- Como e porque é que o Sporting está na disposição de oferecer mais pelo Rafa do que o próprio Benfica (pelo líder do balneário)?

A minha questão é, quem disse que está disposto a oferecer mais?

Não liguem a metade, das fake news sem o menor nexo..

Fui eu que disse.

[S1Benfica]

Não se soube fechar o ciclo com o Pizzi, não renovar é a decisão correta aqui. O Pizzi quando renovou também vinha de épocas excelentes. Há a oportunidade de virar a página do Rafa, agradecer por tudo o que deu ao Benfica e pronto. Não podemos ficar agarrados a um jogador que tem uma natureza irregular e que com 30 anos ainda sustém muito do seu jogo na sua velocidade.

Fechar ciclos e quando os jogadores estão em quebra, nao e quando ainda são os melhores.
30 anos e velho onde? Continua a ser o MVP e o mais rapido do plantel. Corre que nem um doido durante 90 minutos.

Tendo em conta que o jogador não renovará por 1/2 anos, tem na velocidade a sua grande arma e sempre foi extremamente inconstante, que sentido faz gastar mundos e fundos a tentar renovar?
Há tempo para ir buscar um substituto, que sejam minimamente competentes (tem sido coisa rara) na aquisição do sucessor, é o que se pede.

O que são mundos e fundos?

Qual era o teu limite se fosses "um DSO"?

PS: DSO independente e não a trabalhar em função dos interesses do seu real patrão.

Tal como tu, não sei o que pede o Rafa mas se tem interessados nas arábias, etc. Como é que podemos competir?
Mas pegando noutro exemplo, o que o Leverkusen ofereceu pelo Grimaldo (que está a corresponder acima) já era completamente fora da nossa realidade, que são 4M limpos + prémio de assinatura. Agora que me digas que foram processos que deviam ter sido tratados a seu tempo e ambos deveriam ter +1/2 anos de contrato, aí estou plenamente de acordo, agora é tarde.

Obviamente que a renovação do Rafa está perdida, apenas não ficaria de consciência tranquila se não tentasse um último esforço (aqui, também).

O Grimaldo recebia muito perto de 3M limpos, o que ele pediu ao Benfica (e acredito plenamente que ficaria se lhe déssemos algo parecido), com a engenharia financeira adequada, estaria ao nosso alcance. Optámos diferente.

PS: Falando no Grimaldo, que está no topo da Europa, não deixa "de vir e sentir" o Benfica. Interessante.

Penso que não recebia tanto, de qualquer forma, a renovação mesmo que os valores fossem praticáveis, não era consensual, porque o rendimento foi de altos e baixos. Agora, quando o substituto escolhido é o Jurasek e o Grimaldo mantém o ritmo que teve a época passada, fica fácil dizer que valia o esforço, etc. Talvez se tivesse vindo o Kerkez ninguém colocaria a não renovação, o ano passado, em questão...

A renovação foi consensual, aliás se não fosse não teriam deixado chegar a 2 anos do final...sem renovar (como aqui).

Ambos pediam muito? Pediam.
Nós para sermos bons pagadores, quando todo o mundo não o era, abdicámos das renovações, no Covid.

[tomaz]

Eu percebo o ponto de vista dele: "o Benfica dá x milhões para contratar um jogador sem provas dadas, porque n há-de me dar a mim que tenho provas dadas". Olhem o caso Grimaldo... e foram torrar 14M num checo que nem lhe chega aos calcanhares

Há muitas questões nessa narrativa que é preciso por em consideração:

1. A mais-valia financeira futura de um jogador é algo que tem de ser considerado numa operação destas. Geralmente a tática do Benfica é comprar novo e relativamente desconhecido para depois vender. Com Rafa isso não irá acontecer, mas há a mais-valia desportiva;

2. A mais-valia desportiva do Rafa é interessante, mas será ótima? O Rafa agora está bem... mas no início do campeonato estava algo perdido. Aliás, tem sido assim em quase todos os campeonatos, esquecendo os primeiros em que andou meio titular/ meio suplente porque n conseguia engrenar.

3. Acresce ao prémio de assinatura o aumento de ordenado com o consequente aumento de anos de contrato, o que faz dele um encargo futuro com grande peso e sem margem de manobra para a sua colocação em caso de necessidade para equilibrar as contas...

4. N nos podemos esquecer que tem 30 anos. Normalmente a tendência de um jogador é para decrescer a sua performance... n digo que isso acontecerá imediatamente, pois pode fazer mais 1 ou 2 épocas de qualidade, mas não as melhores da sua carreira, que tem sido pautada por alguma irregularidade.

Aqui chegando, a minha opinião é que o Rafa tem todo o direito a querer o contrato da sua vida, mas n pode exigir isso do Benfica... e tampouco pode ficar amuado por o Benfica n lhe fazer a vontade.

Pode achar que o Benfica lhe deve alguma coisa por tantos anos de dedicação e boas exibições, mas por outro lado tb tem de agradecer alguma paciência que o teve do clube com um rendimento irregular e de apoio nalgumas lesões que teve.

O Benfica não pode dar-lhe mais do que ordenado atual por mais 2/3 anos e um prémio de assinatura de 2/3M...

Ao dia de hoje, preferirias ter dado 10M à cabeça ao Grimaldo ou trocá-lo por Jurásek e Bernat?

Não precisas responder.

Estão a esquecer-se de um ponto FUNDAMENTAL. Numa renovação é muito dificil fazer circular dinheiro.. compras e vendas são um banquete. Pensem lá o que prefere o Benfica.. pois é

[Slbttotosalvio]

RENIVAAAAAA

[Kinkolas]

Seria um desgosto á JVP.

[sbremoved_57202]