Época 2023/2024

Negan Schrute

Cagar no passado e olhar para a frente. Não é bonito mas, o Benfica tem que fazer tudo o que estiver ao seu alcance para que o Braga acabe a fase regular em 1º, já que nós nem perto vamos chegar. Temos mais chances de surpreender o sporting em 3 jogos do que em 5. Vão me dizer que se perdermos ficamos de fora da champions na próxima época, mas se correr bem quem se fode é o sporting. Uma época sem champions para eles pode deixar mossa, para nós que estamos habituados a estar merda nesta seção, seria só mais um ano normal.
Dito isto, com esta amostra de treinador, se calhar nem às meias finais do playoff chegamos.

benficaslb1

Citação de: MrJohnny em 08 de Janeiro de 2024, 22:40
Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 22:34Se calhar mandar o Joel embora não foi assim tão bom ideia

Não tenho dúvidas que o Joel Rocha é dos pouquíssimos treinadores portugueses que está no mesmo patamar que o Nuno Dias. O facto de não ter conseguido ganhar o campeonato tantos anos fez com a situação da sua continuidade se tornasse insustentável aos olhos dos adeptos.

Para voltar a ser visto com bons olhos, se calhar, era preciso isto...

Dia 18 espero que perca connosco.

Lool. O Joel é um treinador médio, superior a este que lá temos mas nada mais que isso, o Benfica precisa de um treinador de top e não é o Joel certamente.

Rodrialex

Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Por haver mais investimento hoje em dia, não significa que o plantel seja melhor.

Muitos dos estrangeiros não calçavam nessas equipas.

Agora quem diria que ir buscar o adjunto do Joel e um treinador à Tailândia não ia ser a solução!

Não temos um treinador de nível mundial para uma das melhores equipas da Europa! Como é que isto é possível?

Assim claro que o Joel parece um grande treinador.

DB4700

Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

BlankFile

Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 23:59
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

Obrigado por me relembrares que o Joel teve ainda mais jogadores e investimento.

E em segundo lugar, o Joel tem feito bom trabalho em Braga com jogadores ex-Benfica na sua grande maioria, mas já ganhou alguma coisa?

Quando/se ganhar, voltamos a falar.

DB4700

Citação de: BlankFile em 09 de Janeiro de 2024, 00:15
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 23:59
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

Obrigado por me relembrares que o Joel teve ainda mais jogadores e investimento.

E em segundo lugar, o Joel tem feito bom trabalho em Braga com jogadores ex-Benfica na sua grande maioria, mas já ganhou alguma coisa?

Quando/se ganhar, voltamos a falar.


Blank, tu podes ter um hate pessoal qualquer com o Joel, mas não é preciso inventar. Se o Joel andou a jogar com plantéis do Mariano Ortega no Andebol? Não. Se o investimento do Sporting era muitissimo maior que nosso? É óbvio. Tirando no ano do Tolrà é óbvio.

Alguma vez o Nuno Dias nos anos do Joel teve estrangeiros do nível do Drasler, do Jefferson, do Cristian, do Franklin ou um tipo com as paragens cerebrais que o Roncaglio?

O Joel provavelmente não vai ganhar nada. Mas o Mário Silva tem um jogador na bancada todas as semanas que paga practicamente um terço do plantel do Braga.

O que tu podes dizer é que o Joel teve anos para montar uma base nacional e tirando o Afonso não saiu nada de lá. E como tal era preciso um treinador que montasse essa base nacional com jovens. Mas o que vemos é um crl de um Pulpis que nem o Monteiro metia a jogar. Isso nunca foi prioridade.

Andris

Para quê perder tempo com isto? O problema é estrutural há anos. Falta de liderança, termos um manager ou não é a mesma coisa, depois o treinador... enfim.

Mas mudem novamente o plantel todo e mantenham o resto, pode ser que à 500.ª seja de vez.

lancadordedois

Citação de: DB4700 em 09 de Janeiro de 2024, 00:21
Citação de: BlankFile em 09 de Janeiro de 2024, 00:15
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 23:59
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

Obrigado por me relembrares que o Joel teve ainda mais jogadores e investimento.

E em segundo lugar, o Joel tem feito bom trabalho em Braga com jogadores ex-Benfica na sua grande maioria, mas já ganhou alguma coisa?

Quando/se ganhar, voltamos a falar.


Blank, tu podes ter um hate pessoal qualquer com o Joel, mas não é preciso inventar. Se o Joel andou a jogar com plantéis do Mariano Ortega no Andebol? Não. Se o investimento do Sporting era muitissimo maior que nosso? É óbvio. Tirando no ano do Tolrà é óbvio.

Alguma vez o Nuno Dias nos anos do Joel teve estrangeiros do nível do Drasler, do Jefferson, do Cristian, do Franklin ou um tipo com as paragens cerebrais que o Roncaglio?

O Joel provavelmente não vai ganhar nada. Mas o Mário Silva tem um jogador na bancada todas as semanas que paga practicamente um terço do plantel do Braga.

O que tu podes dizer é que o Joel teve anos para montar uma base nacional e tirando o Afonso não saiu nada de lá. E como tal era preciso um treinador que montasse essa base nacional com jovens. Mas o que vemos é um crl de um Pulpis que nem o Monteiro metia a jogar. Isso nunca foi prioridade.

nao esquecer o suminho , calhou por acaso (ou nao) ao cavinato

o certo é que perdemos uma oportunidade de ouro contra o electrico
pareceu muita falta de mentalidade , tivessem conhecimento da derrota do scp antes ou depois do jogo... seria igual a mesma

BlankFile

Citação de: DB4700 em 09 de Janeiro de 2024, 00:21
Citação de: BlankFile em 09 de Janeiro de 2024, 00:15
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 23:59
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

Obrigado por me relembrares que o Joel teve ainda mais jogadores e investimento.

E em segundo lugar, o Joel tem feito bom trabalho em Braga com jogadores ex-Benfica na sua grande maioria, mas já ganhou alguma coisa?

Quando/se ganhar, voltamos a falar.


Blank, tu podes ter um hate pessoal qualquer com o Joel, mas não é preciso inventar. Se o Joel andou a jogar com plantéis do Mariano Ortega no Andebol? Não. Se o investimento do Sporting era muitissimo maior que nosso? É óbvio. Tirando no ano do Tolrà é óbvio.

Alguma vez o Nuno Dias nos anos do Joel teve estrangeiros do nível do Drasler, do Jefferson, do Cristian, do Franklin ou um tipo com as paragens cerebrais que o Roncaglio?

O Joel provavelmente não vai ganhar nada. Mas o Mário Silva tem um jogador na bancada todas as semanas que paga practicamente um terço do plantel do Braga.

O que tu podes dizer é que o Joel teve anos para montar uma base nacional e tirando o Afonso não saiu nada de lá. E como tal era preciso um treinador que montasse essa base nacional com jovens. Mas o que vemos é um crl de um Pulpis que nem o Monteiro metia a jogar. Isso nunca foi prioridade.

Hate pessoal? Já vamos aí?

Eu não tenho hate pessoal nenhum em relação ao Joel, a única coisa que me causou desgosto na gestão do Futsal do Benfica foi a péssima sucessão dele e isso não é responsabilidade do Joel, evidentemente. É da responsabilidade de quem tomou as rédeas das Modalidades de pavilhão a seguir ao DAL/TP. Em relação ao Joel, a nível pessoal, é-me indiferente. Gostei do trabalho que ele fez no Benfica até certo ponto, depois o ciclo gastou-se, como é natural com muitos treinadores que passam pelo Benfica, porque treinar este clube envolve um desgaste enorme em várias vertentes. Era evidente que ele deveria ter saído logo na época 16/17, quando foi eliminado nas meias-finais contra o Braga e a sucessão deveria ter sido feita com pés e cabeça.

Nunca na vida tarde e a más horas e menos ainda para virem incompetentes como o Pulpis e depois este Mário Silva.

carvalho0407

com isto o gonçalo alves vai passando pelos pingos da chuva, deve ter um grande padrinho.

RaGaZzO_RuY

Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:58A grande diferença aqui e que ajuda a escalar a conversa do investimento, é que antigamente o Benfica não pagava clausulas de rescisão para contratar jogadores e só tinha que se preocupar com a questão salarial em termos de gastos com atletas. De repente pagámos a clausula de rescisão de 3 atletas que representaram um investimento significativo e que esperávamos que viessem para fazer a diferença a sério, no que toca aos 2 títulos principais do Futsal (Campeonato e UEFA) e na verdade, ora porque houve processos de recuperação de lesão mais demorados, ora por falta de treinador, ora por negligência em alguns casos e mesmo irregularidade exibicional dos ditos atletas... não está a correr como o esperado.

E depois, quem manda, achou que era uma boa decisão abdicar de jogadores mais experientes da base nacional como são os casos de Fábio Cecílio e Tiago Brito, achando que alguns dos jovens que estão hoje no nosso plantel, chegariam rapidamente a um patamar elevado de qualidade. Mas sem um treinador que potencie esse talento, o processo não é tão eficiente e rápido e por vezes até se perdem grandes talentos por más escolhas no comando técnico da equipa.

O problema é bastante óbvio e quem manda tem que abrir os olhos e tomar decisões importantes para dar a volta ao texto rapidamente, AINDA ESTA ÉPOCA. Porque vamos bem a tempo de ganhar coisas relevantes aqui. Tem a palavra quem manda.

Tem a palavra quem manda?

Então estamos bem lixados!

lancadordedois

Citação de: RaGaZzO_RuY em 09 de Janeiro de 2024, 08:49
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:58A grande diferença aqui e que ajuda a escalar a conversa do investimento, é que antigamente o Benfica não pagava clausulas de rescisão para contratar jogadores e só tinha que se preocupar com a questão salarial em termos de gastos com atletas. De repente pagámos a clausula de rescisão de 3 atletas que representaram um investimento significativo e que esperávamos que viessem para fazer a diferença a sério, no que toca aos 2 títulos principais do Futsal (Campeonato e UEFA) e na verdade, ora porque houve processos de recuperação de lesão mais demorados, ora por falta de treinador, ora por negligência em alguns casos e mesmo irregularidade exibicional dos ditos atletas... não está a correr como o esperado.

E depois, quem manda, achou que era uma boa decisão abdicar de jogadores mais experientes da base nacional como são os casos de Fábio Cecílio e Tiago Brito, achando que alguns dos jovens que estão hoje no nosso plantel, chegariam rapidamente a um patamar elevado de qualidade. Mas sem um treinador que potencie esse talento, o processo não é tão eficiente e rápido e por vezes até se perdem grandes talentos por más escolhas no comando técnico da equipa.

O problema é bastante óbvio e quem manda tem que abrir os olhos e tomar decisões importantes para dar a volta ao texto rapidamente, AINDA ESTA ÉPOCA. Porque vamos bem a tempo de ganhar coisas relevantes aqui. Tem a palavra quem manda.

Tem a palavra quem manda?

Então estamos bem lixados!

O Volei e o Rugby apostaram em jovens treinadores com metodos diferentes , algo que eu defendo muito.
Deveria ser replicado nas restantes

MeteGelo

Citação de: lancadordedois em 09 de Janeiro de 2024, 09:25
Citação de: RaGaZzO_RuY em 09 de Janeiro de 2024, 08:49
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:58A grande diferença aqui e que ajuda a escalar a conversa do investimento, é que antigamente o Benfica não pagava clausulas de rescisão para contratar jogadores e só tinha que se preocupar com a questão salarial em termos de gastos com atletas. De repente pagámos a clausula de rescisão de 3 atletas que representaram um investimento significativo e que esperávamos que viessem para fazer a diferença a sério, no que toca aos 2 títulos principais do Futsal (Campeonato e UEFA) e na verdade, ora porque houve processos de recuperação de lesão mais demorados, ora por falta de treinador, ora por negligência em alguns casos e mesmo irregularidade exibicional dos ditos atletas... não está a correr como o esperado.

E depois, quem manda, achou que era uma boa decisão abdicar de jogadores mais experientes da base nacional como são os casos de Fábio Cecílio e Tiago Brito, achando que alguns dos jovens que estão hoje no nosso plantel, chegariam rapidamente a um patamar elevado de qualidade. Mas sem um treinador que potencie esse talento, o processo não é tão eficiente e rápido e por vezes até se perdem grandes talentos por más escolhas no comando técnico da equipa.

O problema é bastante óbvio e quem manda tem que abrir os olhos e tomar decisões importantes para dar a volta ao texto rapidamente, AINDA ESTA ÉPOCA. Porque vamos bem a tempo de ganhar coisas relevantes aqui. Tem a palavra quem manda.

Tem a palavra quem manda?

Então estamos bem lixados!

O Volei e o Rugby apostaram em jovens treinadores com metodos diferentes , algo que eu defendo muito.
Deveria ser replicado nas restantes

blá blá blá blá.
Ano Sabático para o futsal para preparar a época seguinte e verba alocada ao Volei e ao Basket...

tiago1991

os joelitas continuam em grande

o ano passado andavam ai e desapareceram depois das meias finais

GGG

As coisas são simples de perceber, na minha opinião.

- estrutura organizativa das modalidades confusa e claramente deficitária, com pessoas que já deviam ter saído à muito tempo
- team manager e falo especificamente do futsal que já devia ter saído e que se tivesse vergonha na cara já teria apresentado a demissão
- escolha de treinadores que nem vale a pena falar, tal a estupidez que tem sido
- certos jogadores que não tem um pingo de qualidade e outros que são impregnados pela mediocridade existente

Enfim perante um somatório de erros, que são cometidos ano após ano, não podemos esperar muito mais sinceramente!