Roger Schmidt

[axiomas]

Acho que com o Kokcu naquela posição conseguimos finalmente o equilíbrio tático da equipa em todas as fases do jogo.

O problema é que perdemos capacidade ofensiva, nomeadamente, presença na área.

Sim que quando apertar vai ser o JM a varrer o meio campo vai..

Mas o Kokcu recua para ajudar.

Ficamos com 3 homens.

É bem diferente da situação de ter 2 médios apenas para assegurar o equilíbrio.

JM e Kokçu em jogos a sério dão meio a de um bom a defender no meio campo. É Tino Neves e Kokçu. Em todo o caso sim. É melhor Kokçu com dois atrás do que com ele a ser um desses dois...

[Notguilty]

Acho que com o Kokcu naquela posição conseguimos finalmente o equilíbrio tático da equipa em todas as fases do jogo.

O problema é que perdemos capacidade ofensiva, nomeadamente, presença na área.

Sim que quando apertar vai ser o JM a varrer o meio campo vai..

Mas o Kokcu recua para ajudar.

Ficamos com 3 homens.

É bem diferente da situação de ter 2 médios apenas para assegurar o equilíbrio.

JM e Kokçu em jogos a sério dão meio a de um bom a defender no meio campo. É Tino Neves e Kokçu. Em todo o caso sim. É melhor Kokçu com dois atrás do que com ele a ser um desses dois...

Já houve esses 3 ao mesmo tempo no 11 inicial?

[Nirvana_87]

Acho que com o Kokcu naquela posição conseguimos finalmente o equilíbrio tático da equipa em todas as fases do jogo.

O problema é que perdemos capacidade ofensiva, nomeadamente, presença na área.

Sim que quando apertar vai ser o JM a varrer o meio campo vai..

Mas o Kokcu recua para ajudar.

Ficamos com 3 homens.

É bem diferente da situação de ter 2 médios apenas para assegurar o equilíbrio.

JM e Kokçu em jogos a sério dão meio a de um bom a defender no meio campo. É Tino Neves e Kokçu. Em todo o caso sim. É melhor Kokçu com dois atrás do que com ele a ser um desses dois...

Solução é Rafa a extremo. Di Maria no banco. Cabral à frente de Kokçu.

        Florentino    Neves


    Neres        Kokçu        Rafa

                  Cabral

[Semper Fidelis]

TRUBIN

BAH A.SILVA OTAMENDI AURSNES

J.NEVES FLORENTINO
KOKÇU

DI MARIA RAFA

TENGSTEDT

guardava o Neres para o Dragoum

[Lord_of_Tuborg]

perdes os proximos 2 jogos e voltas para a Alemanha..... NABO!!!

[maxi04]

Como ele jogou ontem se tivéssemos um defesa esquerdo de jeito e com o Aursnes a ala e o Neres/Di Magias a direita e ficávamos com uma equipa muito equilibrada.

[Archie Bunker]

Só venho deixar aqui algo óbvio, que pelos vistos apesar de dezenas de comentários "exigentes" e de dezenas de "críticas", ninguém referiu.

Para quem não compreende o 11 e fica escandalizado pela ausência de pl:

O Portimonense é das equipas do campeonato mais fortes no jogo defensivo físico e posicional e são fortíssimos no jogo aéreo com 3 centrais altos e possantes (Alemão, Pedrão e Filipe Relvas). Que iam jogar fechados e coesos atrás a defender, como é natural com o Paulo Sérgio contra grandes. O treinador do Benfica e os analistas da equipa técnica tinham esta informação. Assim sendo, Roger opta por um ataque móvel de forma a contrariar este aspecto, com trocas posicionais e movimentações no ataque, e com os cruzamentos sempre atrasados, já que não irá haver uma referência na área.

Mesmo com uma primeira parte sem golos, o ataque produziu oportunidades e o plano foi mantido (e bem). No final ganha a aposta, a equipa ganha 4-0 com jogadas colectivas precisamente a desmontar a defesa adversária como planeado.

Isso da mobilidade é muito giro, pode ser uma tendência gira e toda moderna, mas na minha opinião a coisa ontem funcionou bem porque felizmente temos um bom leque de individualidades, aliado ao facto do Portimonense ser muito fraco e a defender então é uma equipa super permeável.

Resultou bem ontem por isso mesmo, mas em anteriores experiências como Guimarães e a primeira parte da Supertaça contra os porcos, a coisa não resultou nem pouco mais ou menos. E na Supertaça, se não se metesse o Musa como referência ofensiva, provavelmente o desfecho seria outro.

É contranatura jogar-se em casa contra uma equipa fraca e não se ter uma referência ofensiva, andando a cruzar vezes sem conta para nada uma vez que ficas sem presença na área.
Podem me chamar de conservador, mas a lógica diz-nos que se jogas em casa, ainda para mais contra os mortos da tuga e tens que assumir o jogo, tens de ter presença na frente, assertividade e volume. E com isso dos ataques móveis, perde-se muito tempo com tabelinhas e movimentações inócuas e cruzamentos para ninguém. Chega a remeter para futebol humano.

Repara

Apenas referi que o treinador tomou uma opção, baseada nos argumentos que estão à vista a todos e que só me limitei a enumerar. Se calhar com uma referência como dizes a fazer cruzamentos tinhas o Cabral ou outro enfiado entre os 3 centrais altos e um autocarro de 7 andares. E tinhas saído da Luz com um empate ou uma vitória à rasca. Não sabemos.

O que aconteceu foi que a escolha do treinador para este jogo resultou. Só isso. E pareceu-me justo dizê-lo, justificando porquê.

Se este sistema é o melhor do mundo, ou o pior, se antes resultou ou não, se vai utilizá-lo, se era treino para o que aí vem, não interessa no que disse.

Outra coisa. Jogar com um pl não é sinónimo de assumir o jogo, ter presença na frente, assertividade e volume. Como já se viu em vários exemplos no futebol. E como se viu ontem.

Ninguém está a dizer que não resultou ontem. Ainda bem que resultou, ao qual não é alheio o factor individual que desbloqueia jogos. Agora, não é nem pouco mais ou menos garantido que esse modelo de ataque móvel resulte em todos os jogos.
E se jogares com um PL, com o mesmo a ser alimentado pela largura nas alas e com bons transportadores/organizadores no miolo, as probabilidades de fazeres golo e como consequência ganhares jogos, são bem maiores do que jogar sem PL e com a malta nas alas a cruzar para ninguém, o que à partida facilita a tarefa aos centrais contrários.

Acho que é francamente precipitado confirmar-se que esta é uma fórmula de sucesso garantido apenas por uma vitória a uma equipa muito fraquinha.
Não nos iludamos.

em que puta de cabeça passa por jogar contra uma equipa acantonada com três centrais e dois laterais sem ponta de lança? Sabe Deus com um às vezes... quando mais sem nenhum. É só patética a opção. Pior a explicação que arranjaram que foi pegar na teoria e encaixar ao que aconteceu.

O nosso primeiro golo é uma assistência que nasce de um ressalto em pernas de defesas e atacantes. 1-0. E eles desmoronaram-se. Alguém com um pingo de vergonha não se expunha a falar numa tática de ataque móvel contra uma defesa muito forte no jogo físico e posicional quando os nossos 2-0 e 3-0 nascem de contragolpe com o Portimonense completamente exposto e já com os planos trocados para aquilo que vinha fazer à Luz.

Enfim, Roger e seus muchachos a reinventar a roda.

Só venho deixar aqui algo óbvio, que pelos vistos apesar de dezenas de comentários "exigentes" e de dezenas de "críticas", ninguém referiu.

Para quem não compreende o 11 e fica escandalizado pela ausência de pl:

O Portimonense é das equipas do campeonato mais fortes no jogo defensivo físico e posicional e são fortíssimos no jogo aéreo com 3 centrais altos e possantes (Alemão, Pedrão e Filipe Relvas). Que iam jogar fechados e coesos atrás a defender, como é natural com o Paulo Sérgio contra grandes. O treinador do Benfica e os analistas da equipa técnica tinham esta informação. Assim sendo, Roger opta por um ataque móvel de forma a contrariar este aspecto, com trocas posicionais e movimentações no ataque, e com os cruzamentos sempre atrasados, já que não irá haver uma referência na área.

Mesmo com uma primeira parte sem golos, o ataque produziu oportunidades e o plano foi mantido (e bem). No final ganha a aposta, a equipa ganha 4-0 com jogadas colectivas precisamente a desmontar a defesa adversária como planeado.

Isso da mobilidade é muito giro, pode ser uma tendência gira e toda moderna, mas na minha opinião a coisa ontem funcionou bem porque felizmente temos um bom leque de individualidades, aliado ao facto do Portimonense ser muito fraco e a defender então é uma equipa super permeável.

Resultou bem ontem por isso mesmo, mas em anteriores experiências como Guimarães e a primeira parte da Supertaça contra os porcos, a coisa não resultou nem pouco mais ou menos. E na Supertaça, se não se metesse o Musa como referência ofensiva, provavelmente o desfecho seria outro.

É contranatura jogar-se em casa contra uma equipa fraca e não se ter uma referência ofensiva, andando a cruzar vezes sem conta para nada uma vez que ficas sem presença na área.
Podem me chamar de conservador, mas a lógica diz-nos que se jogas em casa, ainda para mais contra os mortos da tuga e tens que assumir o jogo, tens de ter presença na frente, assertividade e volume. E com isso dos ataques móveis, perde-se muito tempo com tabelinhas e movimentações inócuas e cruzamentos para ninguém. Chega a remeter para futebol humano.

Repara

Apenas referi que o treinador tomou uma opção, baseada nos argumentos que estão à vista a todos e que só me limitei a enumerar. Se calhar com uma referência como dizes a fazer cruzamentos tinhas o Cabral ou outro enfiado entre os 3 centrais altos e um autocarro de 7 andares. E tinhas saído da Luz com um empate ou uma vitória à rasca. Não sabemos.

O que aconteceu foi que a escolha do treinador para este jogo resultou. Só isso. E pareceu-me justo dizê-lo, justificando porquê.

Se este sistema é o melhor do mundo, ou o pior, se antes resultou ou não, se vai utilizá-lo, se era treino para o que aí vem, não interessa no que disse.

Outra coisa. Jogar com um pl não é sinónimo de assumir o jogo, ter presença na frente, assertividade e volume. Como já se viu em vários exemplos no futebol. E como se viu ontem.

Ninguém está a dizer que não resultou ontem. Ainda bem que resultou, ao qual não é alheio o factor individual que desbloqueia jogos. Agora, não é nem pouco mais ou menos garantido que esse modelo de ataque móvel resulte em todos os jogos.
E se jogares com um PL, com o mesmo a ser alimentado pela largura nas alas e com bons transportadores/organizadores no miolo, as probabilidades de fazeres golo e como consequência ganhares jogos, são bem maiores do que jogar sem PL e com a malta nas alas a cruzar para ninguém, o que à partida facilita a tarefa aos centrais contrários.

Acho que é francamente precipitado confirmar-se que esta é uma fórmula de sucesso garantido apenas por uma vitória a uma equipa muito fraquinha.
Não nos iludamos.

em que puta de cabeça passa por jogar contra uma equipa acantonada com três centrais e dois laterais sem ponta de lança? Sabe Deus com um às vezes... quando mais sem nenhum. É só patética a opção. Pior a explicação que arranjaram que foi pegar na teoria e encaixar ao que aconteceu.

O nosso primeiro golo é uma assistência que nasce de um ressalto em pernas de defesas e atacantes. 1-0. E eles desmoronaram-se. Alguém com um pingo de vergonha não se expunha a falar numa tática de ataque móvel contra uma defesa muito forte no jogo físico e posicional quando os nossos 2-0 e 3-0 nascem de contragolpe com o Portimonense completamente exposto e já com os planos trocados para aquilo que vinha fazer à Luz.

Enfim, Roger e seus muchachos a reinventar a roda.

Tudo sorte.
É o treinador com mais sorte no mundo.

[Archie Bunker]

Gênio...vamos papar tudo este ano sem defesa esquerdo, com João Mário e sem jogar um caralho!!!
 

Ja nao papamos a Taca da Liga

Nem passamos os grupos da Champions, que em termos de objectivos, deve ter o mesmo peso que ganhar o campeonato.

Então não é ahaha

[Android1974]

Como ele jogou ontem se tivéssemos um defesa esquerdo de jeito e com o Aursnes a ala e o Neres/Di Magias a direita e ficávamos com uma equipa muito equilibrada.

Tanto equilíbrio até enjoa. O pessoal aqui ainda está traumatizado com os meios-campos do Jesus, então cada vez que vêem uma equipa passar do nosso meio-campo têm suores frios (aqui entre nós, o maior elogio que lhe podem fazer é que criou adeptos mais defensivos que o treinador, normalmente é ao contrário) .

Aursnes à esquerda com Kökçü a #10 em 4-2-3-1 é manifesto exagero, a não ser em situações muito desniveladas tipo Liverpool ou Leverkusen na Liga Europa. Normalmente, com Kökçü ali naquela função a distribuir chocolate, precisamos mesmo é de dois extremos com golo.

[Ricardo Maia]

Sou bastante crítico deste treinador, mas...

Verdade seja dita, o melhor defesa esquerdo que ele tem é o Aursnes.

Isto é cruel, mas é a realidade.

O Morato não é defesa esquerdo, e o miúdo tem muito que crescer.


Aqui falhou a estrutura em toda a linha a escolher um substituto, e também porque não dizer, o treinador.

Agora que jogue o Aursnes até Maio, não há melhor.

[Smballs]

Roger ... Nada q saber

Repetir a equipa da último domingo, trocando o jm pelo tino....

[Android1974]

A época joga-se nestes dois jogos. Não tenho qualquer dúvida.

o facto do Sporting ter escorregado ontem...da ao Benfica uma pequena margem de erro

Sair  do Dragão com 1 ponto ja seria bom.

Depois é deixar o plantel limitado do Sporting fazer o seu trabalho.

O desgaste vai aparecer.

Margem de erro onde? Com um empate deixamos de depender de nós.

[Android1974]

Sou bastante crítico deste treinador, mas...

Verdade seja dita, o melhor defesa esquerdo que ele tem é o Aursnes.

Isto é cruel, mas é a realidade.

O Morato não é defesa esquerdo, e o miúdo tem muito que crescer.


Aqui falhou a estrutura em toda a linha a escolher umtrês substitutos, e também porque não dizer, o treinador.

Agora que jogue o Aursnes até Maio, não há melhor.

[20Nico Gaitan20]

A época joga-se nestes dois jogos. Não tenho qualquer dúvida.

o facto do Sporting ter escorregado ontem...da ao Benfica uma pequena margem de erro

Sair  do Dragão com 1 ponto ja seria bom.

Depois é deixar o plantel limitado do Sporting fazer o seu trabalho.

O desgaste vai aparecer.

Margem de erro onde? Com um empate deixamos de depender de nós.

errado...o empate continuas a depender de ti.

Olha la essa matematica.

[Android1974]

A época joga-se nestes dois jogos. Não tenho qualquer dúvida.

o facto do Sporting ter escorregado ontem...da ao Benfica uma pequena margem de erro

Sair  do Dragão com 1 ponto ja seria bom.

Depois é deixar o plantel limitado do Sporting fazer o seu trabalho.

O desgaste vai aparecer.

Margem de erro onde? Com um empate deixamos de depender de nós.

errado...o empate continuas a depender de ti.

Olha la essa matematica.

Tens razão.