Roger Schmidt, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 111 jogos (79 vitórias, 16 empates, 16 derrotas)
Em 2023/2024: 56 jogos (36 vitórias, 9 empates, 11 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

ElPablito

Vai tanto para o Besiktas como ia o Kokçu...

dsdsds44

O Besiktas também não precisa de um presidente???

Vidito

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:24
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 11:19
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.
Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

A época fica logicamente marcada pela ausência de títulos.
O Benfica é alimentado de títulos. Uma época sem títulos, é sempre uma má época. Isto é indesmentível.

Mas houve coisas boas este ano. É claro que o que fica para os registos são os títulos/resultados.

Ninguém se vai lembrar que na Taça da Liga e na Taça de Portugal, fomos eliminados nas meias-finais (a um jogo da final). Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça da Liga contra o Estoril, massacramos o adversário e só perdemos nas grandes penalidades.
Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça de Portugal nos foi anulado um golo limpo ao Di Maria (1.ª mão) e nos foi roubado um penalti flagrante (na 2.ª mão) ao Rafa, em que o árbitro nem quis ir visualizar as imagens do VAR. Aquilo foi incrível!! Ele nem quis ir ver as imagens.

Para o campeonato, Ninguém se vai lembrar que o golo de Catamo aos 91 minutos é uma terrível desconcentração da nossa defesa, que deixa o Catamo livre de marcação. Podíamos ter ganho, mas o empate já não era mau de todo (foram 3 pontos que o Sporting ganhou sobre nós e que fazem a diferença agora).
Ninguém se vai lembrar que contra o Farense fizemos mais de 30 remates num jogo de sentido único. Ninguém se vai lembrar que contra o Casa Pia sofremos num frango incrível de Trubin, um jogo que estava controlado.
Foram 4 pontos perdidos nesses dois empates (por puro azar) e mais dois pontos perdidos caso empatássemos com o Sporting se a defesa não dormisse aos 91 minutos.
Esses pontos hoje fazem a diferença na tabela classificativa.

Ninguém se vai lembrar que fomos eliminados nos penaltis na Liga Europa...
Ninguém se vai lembrar da fífia de António Silva que oferece o golo a Aubameyang na Luz...

Houve coisas mal feitas (quer pela Direcção quer pelo treinador quer pelo scouting até pelos jogadores).

Ninguém se vai lembrar que 85 pontos (caso consigamos os alcançar - temos tudo para os alcançar) em outras épocas, eram suficientes para sermos campeões.

Ninguém se vai lembrar que ficamos 4 meses sem Bah e Neres e que nos obrigou a fazer adaptações como as de Morato e Aursnes.

Na minha liliputiana opinião, este Benfica precisa somente de identificar os erros próprios por si cometidos (Direcção, treinador, scouting) e corrigi-los. É assim em todo o lado.

O potencial desta equipa é enorme (quer nos reforços de inverno - Leonardo, Rollheiser, Prestianni, Carreras – quer nos miúdos da formação que estão a ser paulatinamente lançados – Tomás Araújo, Gouveia, Spencer, e é certo que João Rego e Pedro Santos farão, no mínimo, a pré-época).

O treinador não desaprendeu. É o mesmo que na primeira época nos entusiasmou. Mas nem sempre as coisas correm como se expectam.
O erro de casting nos substitutos de Grimaldo e Ramos (Jurasek e Arthur Cabral são uma lástima) hipotecou-nos a época.

Não podemos falhar nos reforços e Schmidt certamente que vai aprender com muitos dos erros por aí cometidos (tácticos, estratégicos e comunicacionais) pois, hoje, ele conhece melhor o Benfica do que conhecia a dois anos. Ele é inteligente e sabe onde errou.

Não podemos estar toda a hora a mudar de treinador só porque não ganhamos títulos (quando na época anterior vencemos o campeonato com o mesmo treinador e a jogar um futebol entusiasmante).

Rui já tem o seu treinador para o seu projecto. E é para continuar (ele está careca de dizer isso e acha que não tem de estar sempre a dizê-lo, daí o seu silêncio que também é estratégico, pois se o diz agora, pode provocar uma rebelião nos cuspidores, insultadores e agressores do nosso próprio treinador). Dirá isso novamente no final da época, de certeza, numa atmosfera mais calma e apaziguante.

Este mesmo treinador vai devolver o campeonato ao Benfica.

Parece que estou eu em 2015 a ler um qualquer post no fórum do Sporting. Na altura até a rotação da terra tinha influência nos maus resultados. Este chalupa parte-me todo...

10-13-29

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:24
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 11:19
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.
Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

A época fica logicamente marcada pela ausência de títulos.
O Benfica é alimentado de títulos. Uma época sem títulos, é sempre uma má época. Isto é indesmentível.

Mas houve coisas boas este ano. É claro que o que fica para os registos são os títulos/resultados.

Ninguém se vai lembrar que na Taça da Liga e na Taça de Portugal, fomos eliminados nas meias-finais (a um jogo da final). Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça da Liga contra o Estoril, massacramos o adversário e só perdemos nas grandes penalidades.
Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça de Portugal nos foi anulado um golo limpo ao Di Maria (1.ª mão) e nos foi roubado um penalti flagrante (na 2.ª mão) ao Rafa, em que o árbitro nem quis ir visualizar as imagens do VAR. Aquilo foi incrível!! Ele nem quis ir ver as imagens.

Para o campeonato, Ninguém se vai lembrar que o golo de Catamo aos 91 minutos é uma terrível desconcentração da nossa defesa, que deixa o Catamo livre de marcação. Podíamos ter ganho, mas o empate já não era mau de todo (foram 3 pontos que o Sporting ganhou sobre nós e que fazem a diferença agora).
Ninguém se vai lembrar que contra o Farense fizemos mais de 30 remates num jogo de sentido único. Ninguém se vai lembrar que contra o Casa Pia sofremos num frango incrível de Trubin, um jogo que estava controlado.
Foram 4 pontos perdidos nesses dois empates (por puro azar) e mais dois pontos perdidos caso empatássemos com o Sporting se a defesa não dormisse aos 91 minutos.
Esses pontos hoje fazem a diferença na tabela classificativa.

Ninguém se vai lembrar que fomos eliminados nos penaltis na Liga Europa...
Ninguém se vai lembrar da fífia de António Silva que oferece o golo a Aubameyang na Luz...

Houve coisas mal feitas (quer pela Direcção quer pelo treinador quer pelo scouting até pelos jogadores).

Ninguém se vai lembrar que 85 pontos (caso consigamos os alcançar - temos tudo para os alcançar) em outras épocas, eram suficientes para sermos campeões.

Ninguém se vai lembrar que ficamos 4 meses sem Bah e Neres e que nos obrigou a fazer adaptações como as de Morato e Aursnes.

Na minha liliputiana opinião, este Benfica precisa somente de identificar os erros próprios por si cometidos (Direcção, treinador, scouting) e corrigi-los. É assim em todo o lado.

O potencial desta equipa é enorme (quer nos reforços de inverno - Leonardo, Rollheiser, Prestianni, Carreras – quer nos miúdos da formação que estão a ser paulatinamente lançados – Tomás Araújo, Gouveia, Spencer, e é certo que João Rego e Pedro Santos farão, no mínimo, a pré-época).

O treinador não desaprendeu. É o mesmo que na primeira época nos entusiasmou. Mas nem sempre as coisas correm como se expectam.
O erro de casting nos substitutos de Grimaldo e Ramos (Jurasek e Arthur Cabral são uma lástima) hipotecou-nos a época.

Não podemos falhar nos reforços e Schmidt certamente que vai aprender com muitos dos erros por aí cometidos (tácticos, estratégicos e comunicacionais) pois, hoje, ele conhece melhor o Benfica do que conhecia a dois anos. Ele é inteligente e sabe onde errou.

Não podemos estar toda a hora a mudar de treinador só porque não ganhamos títulos (quando na época anterior vencemos o campeonato com o mesmo treinador e a jogar um futebol entusiasmante).

Rui já tem o seu treinador para o seu projecto. E é para continuar (ele está careca de dizer isso e acha que não tem de estar sempre a dizê-lo, daí o seu silêncio que também é estratégico, pois se o diz agora, pode provocar uma rebelião nos cuspidores, insultadores e agressores do nosso próprio treinador). Dirá isso novamente no final da época, de certeza, numa atmosfera mais calma e apaziguante.

Este mesmo treinador vai devolver o campeonato ao Benfica.
#BTK 2025

Bullseye_SLB

Citação de: dsdsds44 em 30 de Abril de 2024, 23:59O Besiktas também não precisa de um presidente???

 ;D até iam com lacinho

Alex_Soares

#159545
Besiktas?

Go go, não podemos cortar as pernas...



OMonarca

Citação de: FTG em 30 de Abril de 2024, 19:29
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:24
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 11:19
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.
Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

A época fica logicamente marcada pela ausência de títulos.
O Benfica é alimentado de títulos. Uma época sem títulos, é sempre uma má época. Isto é indesmentível.

Mas houve coisas boas este ano. É claro que o que fica para os registos são os títulos/resultados.

Ninguém se vai lembrar que na Taça da Liga e na Taça de Portugal, fomos eliminados nas meias-finais (a um jogo da final). Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça da Liga contra o Estoril, massacramos o adversário e só perdemos nas grandes penalidades.
Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça de Portugal nos foi anulado um golo limpo ao Di Maria (1.ª mão) e nos foi roubado um penalti flagrante (na 2.ª mão) ao Rafa, em que o árbitro nem quis ir visualizar as imagens do VAR. Aquilo foi incrível!! Ele nem quis ir ver as imagens.

Para o campeonato, Ninguém se vai lembrar que o golo de Catamo aos 91 minutos é uma terrível desconcentração da nossa defesa, que deixa o Catamo livre de marcação. Podíamos ter ganho, mas o empate já não era mau de todo (foram 3 pontos que o Sporting ganhou sobre nós e que fazem a diferença agora).
Ninguém se vai lembrar que contra o Farense fizemos mais de 30 remates num jogo de sentido único. Ninguém se vai lembrar que contra o Casa Pia sofremos num frango incrível de Trubin, um jogo que estava controlado.
Foram 4 pontos perdidos nesses dois empates (por puro azar) e mais dois pontos perdidos caso empatássemos com o Sporting se a defesa não dormisse aos 91 minutos.
Esses pontos hoje fazem a diferença na tabela classificativa.

Ninguém se vai lembrar que fomos eliminados nos penaltis na Liga Europa...
Ninguém se vai lembrar da fífia de António Silva que oferece o golo a Aubameyang na Luz...

Houve coisas mal feitas (quer pela Direcção quer pelo treinador quer pelo scouting até pelos jogadores).

Ninguém se vai lembrar que 85 pontos (caso consigamos os alcançar - temos tudo para os alcançar) em outras épocas, eram suficientes para sermos campeões.

Ninguém se vai lembrar que ficamos 4 meses sem Bah e Neres e que nos obrigou a fazer adaptações como as de Morato e Aursnes.

Na minha liliputiana opinião, este Benfica precisa somente de identificar os erros próprios por si cometidos (Direcção, treinador, scouting) e corrigi-los. É assim em todo o lado.

O potencial desta equipa é enorme (quer nos reforços de inverno - Leonardo, Rollheiser, Prestianni, Carreras – quer nos miúdos da formação que estão a ser paulatinamente lançados – Tomás Araújo, Gouveia, Spencer, e é certo que João Rego e Pedro Santos farão, no mínimo, a pré-época).

O treinador não desaprendeu. É o mesmo que na primeira época nos entusiasmou. Mas nem sempre as coisas correm como se expectam.
O erro de casting nos substitutos de Grimaldo e Ramos (Jurasek e Arthur Cabral são uma lástima) hipotecou-nos a época.

Não podemos falhar nos reforços e Schmidt certamente que vai aprender com muitos dos erros por aí cometidos (tácticos, estratégicos e comunicacionais) pois, hoje, ele conhece melhor o Benfica do que conhecia a dois anos. Ele é inteligente e sabe onde errou.

Não podemos estar toda a hora a mudar de treinador só porque não ganhamos títulos (quando na época anterior vencemos o campeonato com o mesmo treinador e a jogar um futebol entusiasmante).

Rui já tem o seu treinador para o seu projecto. E é para continuar (ele está careca de dizer isso e acha que não tem de estar sempre a dizê-lo, daí o seu silêncio que também é estratégico, pois se o diz agora, pode provocar uma rebelião nos cuspidores, insultadores e agressores do nosso próprio treinador). Dirá isso novamente no final da época, de certeza, numa atmosfera mais calma e apaziguante.

Este mesmo treinador vai devolver o campeonato ao Benfica.

Bom post, só me veio isto à cabeça





Isto é a Sportiguificação do BENFICA
É a cultura da mediocridade do amadorismo e da estupidez
É passar um atestado de incompetência aos Benfiquistas
Se gostaste desta época e o que falhou foram pormenores devido a erros de arbitragem é de uma falácia digna de Pedro Guerra.
 ISTO É O SPORT LISBOA E BENFICA NÃO É O AGUIAS DA MOSGUEIRA

Filipe Soares

Depois de inúmeros insultos á tua pessoa, depois de muitas horas de sono perdidas por perceber que foste o pior treinador que tivemos (isto se considerarmos que és treinador), hoje o meu estado de negação terminou. Por perceber que não há uma ínfima possibilidade de saíres, a partir de hoje serás o meu treinador, vou te apoiar incondicionalmente ao estilo de um bom garotão.
Roger, serás sempre um de nós!

Roy Kent

Citação de: Godescalco em 30 de Abril de 2024, 23:09A confirmar-se, a opção de ir treinar o lendário Clube de Ginástica de Beşiktaş é uma decisão arrojada. As idiossincrasias do futebol turco são conhecidas, mas é igualmente verdade que os treinadores germânicos têm tido algum sucesso em Constantinopla.

No próprio caso das águias negras, recordemos as passagens de Christoph Daum (também treinou o Fenerbahçe), de Bernd Schuster ou do icónico Karl-Heinz Feldkamp (também treinou o Galatasaray).


Um clube de ginástica, e o Rogério, é uma combinação perfeita.

Só falta levar o João Mário para bascular, o Rafa para correr, e o Otamendi para travar.

GoloDeLetra

Schmidt apostado em fechar a baliza do Benfica

Técnico alemão já falou da importância de não dar oportunidades aos adversários

"Acho que é importante não sofrer golos, é preciso estarmos atentos na defesa e não dar oportunidades ao adversário".

Crack! como é que nenhum treinador tinha pensado nisso? renovar já até 2030!

Bombjack

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:29
Citação de: joaoaraujo20 em 30 de Abril de 2024, 12:33
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

A diferença é que nem o amorim nem o Conceição investiram mais de 100 milhões na equipa. Aliás Ruben Amorim perdeu o Palhinha no mercado de transferências e já no decorrer da época nas primeiras jornadas perdeu Mateus Nunes.

Nem com os nossos rivais de rastos nós conseguimos ser campeões faço ideia se eles tiverem bem.
Campeonato português cada vez é mais fraco e nós ganhamos em Portugal porque a qualidade individual dos jogadores do Benfica chega pra resolver qualquer jogo.

 quando temos jogos mais difíceis perdemos como foi na Champions na Liga Europa e como foi o caso do Porto e Sporting.

Investimos os tais 100 milhões, mas investimos mal.
A responsabilidade desse investimento não é de Schmidt mas sim do nosso scouting.
Jurasek e Arthur (que vinham substituir Grimaldo e Ramos) não foram pedidos por Schmidt.
Somadas às lesões (Bah e Neres) tivemos que deslocar Aursnes para a lateral-esquerda.
Essa conjugação de factores matou a equipa.
O que seria de Amorim se ficasse sem Gyokeres e Hjulmand pelo tempo que Schmidt ficou sem Neres e Bah?
Ainda assim, o treinador arranjou soluções internas (adaptações). Mas isso ninguém quer ver.

A responsabilidade do investimento é do sr que assina para lá umas coisas sem ler.
O scouting sugere e o cão de loiça decide para quem avançar.
Quanto às soluções internas que o iluminado alemão arranjou, foram brilhantes! Tiveram muito bem ao mandar o Gilberto e o Ristic embora pois só assim conseguimos ver o Morato a espalhar magia corredor esquerdo abaixo e batemos o record de jogadores adaptados à direita numa só época. Masterclass germânica devidamente supervisionado pelo presidente que percebe de bola.

Napster

Citação de: Kurt Cobain 10 em 30 de Abril de 2024, 21:54como se pode ignorar um user insurportável?

A culpa não é dele. É de quem dá trela

Mestre30

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:29
Citação de: joaoaraujo20 em 30 de Abril de 2024, 12:33
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

A diferença é que nem o amorim nem o Conceição investiram mais de 100 milhões na equipa. Aliás Ruben Amorim perdeu o Palhinha no mercado de transferências e já no decorrer da época nas primeiras jornadas perdeu Mateus Nunes.

Nem com os nossos rivais de rastos nós conseguimos ser campeões faço ideia se eles tiverem bem.
Campeonato português cada vez é mais fraco e nós ganhamos em Portugal porque a qualidade individual dos jogadores do Benfica chega pra resolver qualquer jogo.

 quando temos jogos mais difíceis perdemos como foi na Champions na Liga Europa e como foi o caso do Porto e Sporting.

Investimos os tais 100 milhões, mas investimos mal.
A responsabilidade desse investimento não é de Schmidt mas sim do nosso scouting.
Jurasek e Arthur (que vinham substituir Grimaldo e Ramos) não foram pedidos por Schmidt.
Somadas às lesões (Bah e Neres) tivemos que deslocar Aursnes para a lateral-esquerda.
Essa conjugação de factores matou a equipa.
O que seria de Amorim se ficasse sem Gyokeres e Hjulmand pelo tempo que Schmidt ficou sem Neres e Bah?
Ainda assim, o treinador arranjou soluções internas (adaptações). Mas isso ninguém quer ver.
:2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:  :2funny:

pexim

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 21:53
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 20:52
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 19:24
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 11:19
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.
Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

A época fica logicamente marcada pela ausência de títulos.
O Benfica é alimentado de títulos. Uma época sem títulos, é sempre uma má época. Isto é indesmentível.

Mas houve coisas boas este ano. É claro que o que fica para os registos são os títulos/resultados.

Ninguém se vai lembrar que na Taça da Liga e na Taça de Portugal, fomos eliminados nas meias-finais (a um jogo da final). Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça da Liga contra o Estoril, massacramos o adversário e só perdemos nas grandes penalidades.
Ninguém se vai lembrar que na meia-final da Taça de Portugal nos foi anulado um golo limpo ao Di Maria (1.ª mão) e nos foi roubado um penalti flagrante (na 2.ª mão) ao Rafa, em que o árbitro nem quis ir visualizar as imagens do VAR. Aquilo foi incrível!! Ele nem quis ir ver as imagens.

Para o campeonato, Ninguém se vai lembrar que o golo de Catamo aos 91 minutos é uma terrível desconcentração da nossa defesa, que deixa o Catamo livre de marcação. Podíamos ter ganho, mas o empate já não era mau de todo (foram 3 pontos que o Sporting ganhou sobre nós e que fazem a diferença agora).
Ninguém se vai lembrar que contra o Farense fizemos mais de 30 remates num jogo de sentido único. Ninguém se vai lembrar que contra o Casa Pia sofremos num frango incrível de Trubin, um jogo que estava controlado.
Foram 4 pontos perdidos nesses dois empates (por puro azar) e mais dois pontos perdidos caso empatássemos com o Sporting se a defesa não dormisse aos 91 minutos.
Esses pontos hoje fazem a diferença na tabela classificativa.

Ninguém se vai lembrar que fomos eliminados nos penaltis na Liga Europa...
Ninguém se vai lembrar da fífia de António Silva que oferece o golo a Aubameyang na Luz...

Houve coisas mal feitas (quer pela Direcção quer pelo treinador quer pelo scouting até pelos jogadores).

Ninguém se vai lembrar que 85 pontos (caso consigamos os alcançar - temos tudo para os alcançar) em outras épocas, eram suficientes para sermos campeões.

Ninguém se vai lembrar que ficamos 4 meses sem Bah e Neres e que nos obrigou a fazer adaptações como as de Morato e Aursnes.

Na minha liliputiana opinião, este Benfica precisa somente de identificar os erros próprios por si cometidos (Direcção, treinador, scouting) e corrigi-los. É assim em todo o lado.

O potencial desta equipa é enorme (quer nos reforços de inverno - Leonardo, Rollheiser, Prestianni, Carreras – quer nos miúdos da formação que estão a ser paulatinamente lançados – Tomás Araújo, Gouveia, Spencer, e é certo que João Rego e Pedro Santos farão, no mínimo, a pré-época).

O treinador não desaprendeu. É o mesmo que na primeira época nos entusiasmou. Mas nem sempre as coisas correm como se expectam.
O erro de casting nos substitutos de Grimaldo e Ramos (Jurasek e Arthur Cabral são uma lástima) hipotecou-nos a época.

Não podemos falhar nos reforços e Schmidt certamente que vai aprender com muitos dos erros por aí cometidos (tácticos, estratégicos e comunicacionais) pois, hoje, ele conhece melhor o Benfica do que conhecia a dois anos. Ele é inteligente e sabe onde errou.

Não podemos estar toda a hora a mudar de treinador só porque não ganhamos títulos (quando na época anterior vencemos o campeonato com o mesmo treinador e a jogar um futebol entusiasmante).

Rui já tem o seu treinador para o seu projecto. E é para continuar (ele está careca de dizer isso e acha que não tem de estar sempre a dizê-lo, daí o seu silêncio que também é estratégico, pois se o diz agora, pode provocar uma rebelião nos cuspidores, insultadores e agressores do nosso próprio treinador). Dirá isso novamente no final da época, de certeza, numa atmosfera mais calma e apaziguante.

Este mesmo treinador vai devolver o campeonato ao Benfica.
Da mesma forma ninguém se lembra quando ganhamos com sorte ou com ajudas de erros de árbitros. Dá para os dois lados.

Tu estás a dizer o que precisa ser feito. Mas a pergunta não é essa. A pergunta é: o Schmidt é capaz de corrigir e fazer o que é preciso? O Benfica é capaz?

E quais os critérios e objetivos que servem de indicadores que isso está a suceder ou não? Dados concretos. Por exemplo, se falharmos os 1/8 da liga dos campeões, que ilações tirar? Se formos eliminados precocemente das taças internas, que ilações tirar?

O que pode objetivamente nos dizer que Schmidt terá aprendido com os erros?

Schmidt demonstrou no transcurso desta época que é capaz de reconhecer seus erros e corrigi-los.

1. João Mário perdeu o lugar (só foi titular quando um dos titulares estivesse lesionado - como foi caso de João Neves no último jogo - ou naqueles dois jogos em que Schmidt rodou a equipa)

2. Florentino passou a titular indiscutível.

3. Tengstedt já nem cheira a bola.

4. Neres passou a ser titularíssimo.

5. Kokçu Já só joga na posição 10.

6. Tomás passou a 3.° central, destronando Morato.

Acima, estão alguns exemplos de que o treinador não é tão teimoso como se diz por aqui. Sabe mudar os seus "preconceitos".

Outras opções somente não são do agrado destes ou daqueles adeptos, mas isso é natural, pois em 6 milhões de adeptos há 6 milhões de opiniões.

Poderiam questionar a titularidade de Di Maria, mas esse é intocável. Está acima de Schmidt. O amigo dele quando lhe trouxe de regresso, deu-lhe o estatuto de estrela intocável.

Jogadores como Carreras, Gouveia e Leonardo estão a crescer nas mãos dele, assimilando o que ele quer deles em campo. Na próxima estão mais familiarizados com o que se pede deles.

É Schmidt quem já está a promover as ascensões dos bês a equipa principal (Spencer é mais assíduo nos treinos, preparando-se aquilo que será a próxima época dele e João Rego está debaixo do olho do mister. Não é à toa que Rego é o único junior inscrito na Liga Europa).

O resto, passa pelos "actores decisores" não falharem na planificação como, rotundamente, falharam nesta época: inexistência de uma alternativa à Bah; inexistência de uma alternativa à Tino (Barreiro, já contratado faz o lugar); e acerto nos lugares deixados órfáos por Ramos e Grimaldo (Arthur, Jurasek e Bernat foram autênticas contratações falhadas, tudo por culpa do scouting e Direcção, pois nenhum deles foi pedido pelo treinador).

Essa questão de que falas, relativa a eliminação nos 1/8's da Champions, depende de muitos factores. Imagina que nos calhe um Real ou Bayern. Não é mesma coisa que nos calhar um PSV.

Eliminação precoce nas provas internas? O Benfica sempre levou a sério essas provas. Caímos nas 1/2s finais, com os condicionalismos já por mim referidos na anterior postagem. Não os despreza, pois foram condicionalismos sérios.

A terminar, queria falar de João Mário.
Muitos não entendem que a insistência na titularidade de JM deveu-se ao facto de Schmidt ter acreditado que JM iria recuperar a super-forma da época passada. Muitos treinadores fazem isso. Não deixam cair o jogador logo nas suas primeiras más exibições. JM foi importantíssimo para Schmidt na época passada e o treinador sempre achou que ele merecia mais oportunidades para voltar a ser o que foi. Logicamente, é fácil criticar quando a insistência não corre bem. Depois das coisas acontecerem é fácil criticar. Fazer um raciocínio retrospectivo, isto é, de trás para frente, é fácil. Podia não ter acontecido...
Rafa também beneficiou dessa insistência e a coisa correu bem para ele.

O Benfica tem um excelente treinador (não é por acaso que seu nome é associado ao Bayern ou selecção alemã). É, para os alemães, top 5 da Alemanha neste momento. Para o SerBenfiquista não vale nada...
Tem seus defeitos, mas é excelente treinador. O que aconteceu na primeira época, quando teve as peças certas para implementar o seu modelo, fala por si. Por isso o presidente não vai abdicar dele só porque uma minoria de adeptos comporta-se como trogloditas nas bancadas e redes sociais.

Tanta cagança e depois dizes que retrospectivamente é de trás para a frente...

"Um burro carregado de livros, não deixa de ser um burro".

OclassicoNº10

Vi agora que na quinta feira, ou seja amanhã, iamos jogar contra Atalanta.

Um gajo passado uns dias de já ter a toalha no chão é que começa a raciocinar.

Fracasso brutal Roger!