Florentino Luís

Médio, 25 anos,
Portugal
Equipa Principal: 6 épocas (2019-2020, 2021-), 144 jogos (9758 minutos), 3 golos
Em 2024/2025: 13 jogos (1053 minutos), 2 golos

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

tulio_slb

Na verdade é um jogador muito importante mas também é verdade que não é imprescindível no plantel.

30M é um valor bom mas para vender o Tino tem que significar manter Neves.

Se o clube fosse bem gerido João Mário e Otamendi iam embora, ganhavam mais algum com os dispensados e Tino e construíam uma equipa forte e jovem.

JGM

Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:07Se o clube fosse bem gerido João Mário e Otamendi iam embora, ganhavam mais algum com os dispensados e Tino e construíam uma equipa forte e jovem.

Percebo esta ideia mas são jogadores com contrato perto do teto salarial que são difíceis de colocar.

Ou há interessados em pagar-lhe o mesmo numa liga mais interessante ou dificilmente os consegues transferir ou rescindir sem custos.

tulio_slb

Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 09:13
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:07Se o clube fosse bem gerido João Mário e Otamendi iam embora, ganhavam mais algum com os dispensados e Tino e construíam uma equipa forte e jovem.

Percebo esta ideia mas são jogadores com contrato perto do teto salarial que são difíceis de colocar.

Ou há interessados em pagar-lhe o mesmo numa liga mais interessante ou dificilmente os consegues transferir ou rescindir sem custos.

Exato o principal problema é o contrato que lhes foi dado.

Temos jovens jogadores nas posições dos dois que precisam de jogar temos que abrir espaço para eles e libertar estes jogadores que no fundo não trazem nada ao clube a não ser despesa.

Vender Neves, Florentinos e tudo mais é fácil, qualquer um faz isso agora resolver problemas isso sim é que é difícil.

JGM

#32163
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:19Exato o principal problema é o contrato que lhes foi dado.

O João Mário nunca conseguirias ir buscá-lo se não jogasses com a duração do contrato. Pela época que fez no ano do #38 já valeu o investimento.

Agora é lidar. Sinceramente há coisas mais urgentes para tratar que uma potencial saída dele. Não vão ser o Dantas, Paulo Bernardo ou Martim Neto que vão trazer qualidade superior.

O Otamendi concordo. Não era necessário renovar em Junho de 2023 por mais um ano. Terminaria contrato este mês e todos ficariam satisfeitos.

Adepto10

Se conseguirmos um Palhinha, Ugarte, Hjulmand, Varela,...na ordem dos 15M€ Acho que faz todo o sentido vender o Tino por 35M€/40M€.

Se for para trazer um cepo qualquer, mais vale estar sossegado.

O Tino defende bem, mas é fraco no momento ofensivo. O ideal era alguém que pudesse dar mais à equipa ofensivamente, mas garantindo segurança no momento defensivo.


Se os suínos e os lagartos conseguem, não percebo o facto de sermos tão incompetentes

tulio_slb

Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 09:29
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:19Exato o principal problema é o contrato que lhes foi dado.

O João Mário nunca conseguirias ir buscá-lo se não jogasses com a duração do contrato. Pela época que fez no ano do #38 já valeu o investimento.

Agora é lidar. Sinceramente há coisas mais urgentes para tratar que uma potencial saída dele. Não vão ser o Dantas, Paulo Bernardo ou Martim Neto que vão trazer qualidade superior.

O Otamendi concordo. Não era necessário renovar em Junho de 2023 por mais um ano. Terminaria contrato este mês e todos ficariam satisfeitos.

Discordo completamente. O João Mário naquela altura não tinha nada melhor que o Benfica para a sua carreira. A transferência era mais benéfica para ele do que para nós, o empresário soube jogar e deu-lhe um contrato longo e caro.

Para o meio campo ofensivo não há espaço para o João Mário e no duplo pivot também não. Agora temos um jogador a ganhar por 3 Neves.

JGM

Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:47
Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 09:29
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:19Exato o principal problema é o contrato que lhes foi dado.

O João Mário nunca conseguirias ir buscá-lo se não jogasses com a duração do contrato. Pela época que fez no ano do #38 já valeu o investimento.

Agora é lidar. Sinceramente há coisas mais urgentes para tratar que uma potencial saída dele. Não vão ser o Dantas, Paulo Bernardo ou Martim Neto que vão trazer qualidade superior.

O Otamendi concordo. Não era necessário renovar em Junho de 2023 por mais um ano. Terminaria contrato este mês e todos ficariam satisfeitos.

Discordo completamente. O João Mário naquela altura não tinha nada melhor que o Benfica para a sua carreira. A transferência era mais benéfica para ele do que para nós, o empresário soube jogar e deu-lhe um contrato longo e caro.

Para o meio campo ofensivo não há espaço para o João Mário e no duplo pivot também não. Agora temos um jogador a ganhar por 3 Neves.

Não acredito que com aquela idade alguma vez teria ficado com um contrato de apenas 2 ou 3 anos.

Para isso ia para fora onde se pagam pouco ou nenhuns impostos.

E sinceramente ainda acho que num contexto bom, com um forte jogo colectivo, que consegue ser importante como foi na época do #38. Não é um desequilibrado e nem um jogador vertiginoso mas encaixa bem em jogos com muita posse.

O problema é que tem de facto um salário acima da média.

Mas lá está. Para ser preterido por um Dantas, Martim Neto ou Paulo Bernardo... mais vale pagar e ficar com ele.

tulio_slb

Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 14:36
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:47
Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 09:29
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:19Exato o principal problema é o contrato que lhes foi dado.

O João Mário nunca conseguirias ir buscá-lo se não jogasses com a duração do contrato. Pela época que fez no ano do #38 já valeu o investimento.

Agora é lidar. Sinceramente há coisas mais urgentes para tratar que uma potencial saída dele. Não vão ser o Dantas, Paulo Bernardo ou Martim Neto que vão trazer qualidade superior.

O Otamendi concordo. Não era necessário renovar em Junho de 2023 por mais um ano. Terminaria contrato este mês e todos ficariam satisfeitos.

Discordo completamente. O João Mário naquela altura não tinha nada melhor que o Benfica para a sua carreira. A transferência era mais benéfica para ele do que para nós, o empresário soube jogar e deu-lhe um contrato longo e caro.

Para o meio campo ofensivo não há espaço para o João Mário e no duplo pivot também não. Agora temos um jogador a ganhar por 3 Neves.

Não acredito que com aquela idade alguma vez teria ficado com um contrato de apenas 2 ou 3 anos.

Para isso ia para fora onde se pagam pouco ou nenhuns impostos.

E sinceramente ainda acho que num contexto bom, com um forte jogo colectivo, que consegue ser importante como foi na época do #38. Não é um desequilibrado e nem um jogador vertiginoso mas encaixa bem em jogos com muita posse.

O problema é que tem de facto um salário acima da média.

Mas lá está. Para ser preterido por um Dantas, Martim Neto ou Paulo Bernardo... mais vale pagar e ficar com ele.


È ai que discordo. O Benfica tem tido um projeto formativo que podemos dizer que tem tido bastante sucesso.

Ter destes jogadores é um contraponto a esse projeto, é um jogador caro e não é um jogador indiscutível, podem dizer que é um líder de balneário e que isso é importante mas a verdade é que nesta época se revelou que o João Mário não é líder nenhum.

È aqui que se gasta muito dinheiro do Benfica, falamos nos Meites e tudo mais mas o João Mário se cumprir o contrato até ao fim vai custar muito mais que 20M 

filc

Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:07Na verdade é um jogador muito importante mas também é verdade que não é imprescindível no plantel.

30M é um valor bom mas para vender o Tino tem que significar manter Neves.

Se o clube fosse bem gerido João Mário e Otamendi iam embora, ganhavam mais algum com os dispensados e Tino e construíam uma equipa forte e jovem.

30M é muito bom pelo Tino. Nem acredito

JGM

Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 14:59È aqui que se gasta muito dinheiro do Benfica, falamos nos Meites e tudo mais mas o João Mário se cumprir o contrato até ao fim vai custar muito mais que 20M 

Percebo que dizes e concordo em parte. Mas é preciso que haja valores já comprovados que sejam superiores a esse custo.

Os valores de 20M que falaste parece-me exagerado. Resta-lhe 2 anos de contrato e não vai receber 20 milhoes por eles. Acertar a saída dele agora, pouparias no máximo uns 7milhões, isto se o comprassem.

Se negociares a rescisão por mutuo acordo gastas pelo menos uns 4 ou 5 milhoes e não tens ninguém para cobrir a posição que dê sequer as mesmas (poucas) garantias q ele dá.

tulio_slb

Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 14:59È aqui que se gasta muito dinheiro do Benfica, falamos nos Meites e tudo mais mas o João Mário se cumprir o contrato até ao fim vai custar muito mais que 20M 

Percebo que dizes e concordo em parte. Mas é preciso que haja valores já comprovados que sejam superiores a esse custo.

Os valores de 20M que falaste parece-me exagerado. Resta-lhe 2 anos de contrato e não vai receber 20 milhoes por eles. Acertar a saída dele agora, pouparias no máximo uns 7milhões, isto se o comprassem.

Se negociares a rescisão por mutuo acordo gastas pelo menos uns 4 ou 5 milhoes e não tens ninguém para cobrir a posição que dê sequer as mesmas (poucas) garantias q ele dá.

Falo nos 20M desde a sua contratação até ao final do contrato.

Se olharmos para o meio campo ofensivo temos Kokçu, Neres, Rollheiser, Schjelderup, Gouveia e Aursnes

No duplo pivot Neves, Barreiro e Florentino.

Eu olho para o João Mário e neste momento não trocava aquilo que ele garante pelas promessas que temos.

JGM

Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 15:31Falo nos 20M desde a sua contratação até ao final do contrato.

Certo, percebido. De qualquer modo acho que foi útil nas duas épocas anteriores, não há como negá-lo. Não cosnidero que tenha sido dinheiro deitado ao lixo.

Esta época sim, esteve completamente fora dela.


BleedingHeart

Claramente inferior aos trincos dos dragartos. Se a venda deste permitir a continuacao do Joao e Antonio entao devia se vender

Melque

Citação de: Adepto10 em 07 de Junho de 2024, 09:33Se conseguirmos um Palhinha, Ugarte, Hjulmand, Varela,...na ordem dos 15M€ Acho que faz todo o sentido vender o Tino por 35M€/40M€.

Se for para trazer um cepo qualquer, mais vale estar sossegado.

O Tino defende bem, mas é fraco no momento ofensivo. O ideal era alguém que pudesse dar mais à equipa ofensivamente, mas garantindo segurança no momento defensivo.


Se os suínos e os lagartos conseguem, não percebo o facto de sermos tão incompetentes
engraçado os exemplos serem todos dos outros clubes, como se nao tivessemos tido no Benfica bem melhores para exemplo.

slbenfica_croft

Citação de: JGM em 07 de Junho de 2024, 09:13
Citação de: tulio_slb em 07 de Junho de 2024, 09:07Se o clube fosse bem gerido João Mário e Otamendi iam embora, ganhavam mais algum com os dispensados e Tino e construíam uma equipa forte e jovem.

Percebo esta ideia mas são jogadores com contrato perto do teto salarial que são difíceis de colocar.

Ou há interessados em pagar-lhe o mesmo numa liga mais interessante ou dificilmente os consegues transferir ou rescindir sem custos.
Saída do Otamendi esta temporada não faz sentido. A do João Mário sim.