Norberto Alves, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Portugal
Estatísticas: 7 épocas, 109 jogos
Em 2025/2026: 10 jogos

Títulos: Campeonato Nacional (4), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça Hugo dos Santos (1), Liga de Verão (1)

bnfc

#1320
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:09
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


O real Madrid joga na primeira divisão europeia. Nós participamos na quarta competição.

E quem é que comparou o Benfica ao Real? Comparei ao Unicaja Málaga. O presidente do Unicaja Málaga é que, apesar do orçamento que tem, se queixa do orçamento do Real Madrid, que compete internamente com eles, apesar de já ter um orçamento capaz de esmagar o nosso.

Bignilton2

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

bnfc

Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Bignilton2

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Está mal feito....o clube é o mesmo e o dinheiro também...prefiro que se aplique mais nas modalidades e menos nos bolsos de muita gente que pouco ou nenhum sucesso ao clube traz

Thorondor

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Apostar na formação. É uma outra vis de melhorar. Com melhores FL fica-se menos dependentes de acertar nos NFL.

luislima

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


O exemplo que deste do Unicaja é bom porque foi o vencedor da BCL este ano. São realidades bastante diferentes da nossa. O Benfica tem de ir para além do basquetebol português se quiser crescer na Europa. A FPB pode aproveitar ou então continuar a cagar no basquetebol.

Mamb

Como é que funciona isso das competições europeias? Podemos participar noutras sem ser a que participamos nestas duas épocas?

ppfinder


PP00

Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:09
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


O real Madrid joga na primeira divisão europeia. Nós participamos na quarta competição.

Nós participamos na terceira competição.

bnfc

Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Está mal feito....o clube é o mesmo e o dinheiro também...prefiro que se aplique mais nas modalidades e menos nos bolsos de muita gente que pouco ou nenhum sucesso ao clube traz

Porque é que só há essas duas opções, 1) aplicar dinheiro do futebol nas outras modalidades e 2) esse dinheiro ir parar a certos bolsos?

E que tal criar modelos de gestão sustentáveis para cada modalidade?

Thorondor

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:43
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Está mal feito....o clube é o mesmo e o dinheiro também...prefiro que se aplique mais nas modalidades e menos nos bolsos de muita gente que pouco ou nenhum sucesso ao clube traz

Porque é que só há essas duas opções, 1) aplicar dinheiro do futebol nas outras modalidades e 2) esse dinheiro ir parar a certos bolsos?

E que tal criar modelos de gestão sustentáveis para cada modalidade?


Com esta trupe de ladrões? Primeiro uma direção.

JM21

Tri-Campeão.

Uma equipa que evolui muito em todos os aspetos ao longo da época. Nota-se, e muito, o dedo do treinador.

Para ficar.

Parabéns!  :slb2:

bnfc

Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:48
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:43
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Está mal feito....o clube é o mesmo e o dinheiro também...prefiro que se aplique mais nas modalidades e menos nos bolsos de muita gente que pouco ou nenhum sucesso ao clube traz

Porque é que só há essas duas opções, 1) aplicar dinheiro do futebol nas outras modalidades e 2) esse dinheiro ir parar a certos bolsos?

E que tal criar modelos de gestão sustentáveis para cada modalidade?


Com esta trupe de ladrões? Primeiro uma direção.

E desviar dinheiro do futebol para o basquetebol com estes ladrões já seria uma solução melhor? São questões distintas, não sei porque estão a misturá-las. Ter ladrões é sempre mau, independentemente da solução adotada.

Outra questão a ter em conta é o número de americanos, ou extracomunitários. Na final da BCL, o Unicaja jogou assim:



Thorondor

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:52
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:48
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:43
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.

Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Está mal feito....o clube é o mesmo e o dinheiro também...prefiro que se aplique mais nas modalidades e menos nos bolsos de muita gente que pouco ou nenhum sucesso ao clube traz

Porque é que só há essas duas opções, 1) aplicar dinheiro do futebol nas outras modalidades e 2) esse dinheiro ir parar a certos bolsos?

E que tal criar modelos de gestão sustentáveis para cada modalidade?


Com esta trupe de ladrões? Primeiro uma direção.

E desviar dinheiro do futebol para o basquetebol com estes ladrões já seria uma solução melhor? São questões distintas, não sei porque estão a misturá-las. Ter ladrões é sempre mau, independentemente da solução adotada.

Outra questão a ter em conta é o número de americanos, ou extracomunitários. Na final da BCL, o Unicaja jogou assim:




Não fui eu que disse isso. Não concordo em meter mais dinheiro no basquete. Apenas escrevi que uma gestão em condições só com outra direção.

joaoaria

O basquetebol, tal como o voleibol vai tendo grandes jogadores que marcaram uma época em Portugal (e são fundamentais) mas que vão estando mais velhos a cada ano que passa.
Estou á vontade para falar pois tbm já o critiquei, mas o Norberto teve um grande mérito nesta época em saber gerir esses atletas e fazê-los chegar aqui no pico de forma da época e limpar isto sem espinhas.