Época 2024/2025

ppfinder

Ainda me lembro quando se correu com o Aleksander Donner porque era muito duro com os meninos.

carvalho0407

Citação de: karkow em 23 de Julho de 2024, 23:29Atenção que não é bem assim. Estive a falar com alguém que é o DDT nas modalidades, e não me parece que seja tudo verdade. E eu que sempre fui  o maior crítico desta direção. Cuidado. Entrevista de alguém que saiu a mal com o clube, e que sabe que não volta enquanto esta direção cá estiver.
É a realidade infelizmente, mas nas outras modalidades anda um bocado na mesma, vê se jogadores que são máquinas nos outros clubes, e depois no Benfica são zero, falta de atitude, vontade, tudo, vem passar férias.

helmar

Citação de: karkow em 23 de Julho de 2024, 23:34
Citação de: reddevill2010 em 23 de Julho de 2024, 23:32
Citação de: karkow em 23 de Julho de 2024, 23:29Atenção que não é bem assim. Estive a falar com alguém que é o DDT nas modalidades, e não me parece que seja tudo verdade. E eu que sempre fui  o maior crítico desta direção. Cuidado. Entrevista de alguém que saiu a mal com o clube, e que sabe que não volta enquanto esta direção cá estiver.
Estiveste a falar com um tachista vieirsta que coordena as modalidades do clube ? Está bem ok .


Deve saber melhor do que tu o que se passa lá dentro. Digo eu. Calma . Eu sou crítico também.
Mas sabes o que todos nós que não temos conhecimentos de pessoas de dentro, pensa?

Lembro me há uns bons anos, um grupo de users aqui do fórum, se reunir com o Vieira e vieram de lá, na sua maioria, de cabeça lavada e a passarem pano em muita merda que se dizia.

Por isso, acredito que a maioria, não quer saber o que as pessoas de dentro pensam, porque os malucos do SerBemfiquista, vão tendo razão, ano após ano. Por vezes demora mais do que era desejável, o tempo vem dando, na sua maioria das vezes, razão aos malucos do SerBenfiquista.

Devias ter aproveitado e dizer lhe tudo o que a maioria daqui, pensa.

São uns incompetentes, que se servem do Benfica para enriquecerem e não querem saber nada do Clube.

É esta a dura realidade.

Mostar

Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.

Savicevic

Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.

Tanto quanto sei isto foi imposição financeira do Miguel Moreira no covid e havia previsão para voltar a ter escalões inferiores.

ChUk07

Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.
Exactamente. É isso que refiro.
Se fosse sempre 3ª opção, ainda vá que naõ vá...
Agora puxa-lo para 2ª e 1ª já é um pedir muito.

Savicevic

Citação de: ChUk07 em 24 de Julho de 2024, 11:27
Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.
Exactamente. É isso que refiro.
Se fosse sempre 3ª opção, ainda vá que naõ vá...
Agora puxa-lo para 2ª e 1ª já é um pedir muito.

Pois, mas não foi culpa dele terem-lhe dado esse papel de segundo e primeiro. Aliás, a época dele quando ganhamos a EHF é bastante boa e ele próprio o afirmou. Descansava 2 pivots que ele próprio sabia que eram melhores que ele e aguentava o nível nos minutos que tinha.

Mas pronto, já cá não está portanto também já não adianta discutir isso. Certo é que quem vai estar nesse papel esta época não vai fazer melhor. Por isso o problema não é mesmo dele.

ChUk07

Citação de: Savicevic em 24 de Julho de 2024, 11:32
Citação de: ChUk07 em 24 de Julho de 2024, 11:27
Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.
Exactamente. É isso que refiro.
Se fosse sempre 3ª opção, ainda vá que naõ vá...
Agora puxa-lo para 2ª e 1ª já é um pedir muito.

Pois, mas não foi culpa dele terem-lhe dado esse papel de segundo e primeiro. Aliás, a época dele quando ganhamos a EHF é bastante boa e ele próprio o afirmou. Descansava 2 pivots que ele próprio sabia que eram melhores que ele e aguentava o nível nos minutos que tinha.

Mas pronto, já cá não está portanto também já não adianta discutir isso. Certo é que quem vai estar nesse papel esta época não vai fazer melhor. Por isso o problema não é mesmo dele.
Certissimo! Eu próprio disse isso, que o que ele falou todos pensamos, mas que até ia contra ele.

E volto a dizer esteve tempo a mais no clube para o que dava. Era limitado e toda a gente sabia isso, inclusivé os rivais.
Como já disse várias vezes, o Resende foi meu cordenador, e conheço o Ricardo Costa ainda estava a tirar formação de treinador, ou quando andava a treinar putos no Colégio dos Carvalhos, privei com muita malta dessa e em formações e clinic's e afins ouvi muita gente a falar que não entendiam algumas escolhas, ou como é que alguns jogadores jogavam no Benfica.
Por exemplo dois dos últimos capitães, João Pais e Paulo Moreno.

Outra coisa que não consigo entender é o rendimento de quase todos os jogadores que chegavam de Braga. Tantos e durante tantos anos. Faziam épocas incríveis em Braga, chegam à Luz e desaprendiam... Saiam, e voltavam a jogar.
A lista aqui é interminável, desde Vidrago e Grilo (que joguei várias vezes contra e a qualidade era incrível), Pesqueira, Carlos Martins, até aos tempos do Dario e do CHapa. O único que ainda foi jogando foi o Seabra. 

ChUk07

Citação de: Kurt Cobain 10 em 23 de Julho de 2024, 19:37
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.
Calma , Fernando Tavares...o Paulo mexeu na ferida e a escumalha já saiu da toca.

Vocês nunca vão ter um 1% do carácter, benfiquismo etc etc do moreno 🤡
Yah é isso. Estar no clube 20 anos e calado que nem um rato, mal saí vem criticar. De facto é uma enorme prova de "Caracter". ahaha

Mete o Paulo Parreira a jogar então que fica resolvido assim. ;)

jjlope00

Citação de: ChUk07 em 24 de Julho de 2024, 11:27
Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.
Exactamente. É isso que refiro.
Se fosse sempre 3ª opção, ainda vá que naõ vá...
Agora puxa-lo para 2ª e 1ª já é um pedir muito.
Mas isso ele não tem culpa.

E para a posição que era suposto ele ser, tinha mais que lugar, que era terceiro pivot.

O problema é que o Benfica ao longo destes anos contratou sempre mal e obrigava o Moreno a ser segundo pivot... O único ano em que tivemos dois pivots a sério, e o Moreno foi claramente o terceiro pivot...ganhaste a Liga Europa.

ChUk07

Citação de: jjlope00 em 24 de Julho de 2024, 11:55
Citação de: ChUk07 em 24 de Julho de 2024, 11:27
Citação de: Mostar em 24 de Julho de 2024, 11:00
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:38
Citação de: Thorondor em 23 de Julho de 2024, 15:27
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.

Claro que era. Ambos nunca tiveram 3º pivot melhor que ele.
Vou-te só recordar que o porto teve ao msm tempo Salina, Iturriza e Alexis...
Até digo mais, o Paulão nem no Águas jogava. ;)

Para 3º pivot chegava perfeitamente. Não lhe podiam era pedir que passasse a ser a 2ª, e às vezes a 1ª opção como quando saiu o Rogério.
Aliás pela entrevista nota-se bem que tinha era mesmo o perfil certo para ser o 3º pivot - competência técnica q.b. e condições físicas, sabia o seu lugar na hierarquia, não amuava, sempre disponível para se sacrificar pessoalmente pelo bem da equipa, sentir os valores do clube.

Em relação ao que ele diz, era o que todos já sentiamos, mas que se torna chocante ao ouvir um atleta confirmar tudo. O Benfica é um gigante enfraquecido porque está cheio de parasitas que o sugam até não poder mais. Existe muito dinheiro, muitas condições, mas é tudo feito na base de amiguismos e interesses que não os do clube ou adeptos, sem qualquer profissionalismo e exigência.

Aliás no andebol, qual é a lógica de um clube como o Benfica não ter formação abaixo de sub16? Eu percebo que seja mais fácil ir buscar os melhores a cada clube. Mas um clube como o Benfica não devia abdicar do papel de formador na modalidade e ainda mais importante abandonar a componente social e de formação de atletas.
Exactamente. É isso que refiro.
Se fosse sempre 3ª opção, ainda vá que naõ vá...
Agora puxa-lo para 2ª e 1ª já é um pedir muito.
Mas isso ele não tem culpa.

E para a posição que era suposto ele ser, tinha mais que lugar, que era terceiro pivot.

O problema é que o Benfica ao longo destes anos contratou sempre mal e obrigava o Moreno a ser segundo pivot... O único ano em que tivemos dois pivots a sério, e o Moreno foi claramente o terceiro pivot...ganhaste a Liga Europa.
Certissimo! Foi exactamente o que eu disse.
Que ele falou contra ele próprio, porque se a secção fosse gerida como deve de ser, ele ou não ficava cá tantos anos ou não jogava tanto tempo.

Esse exemplo que dás, é a maior prova do que estamos a falar. Quando deixamos de brincar aos "pivots", tivemos resultados.

MeteGelo

Citação de: ChUk07 em 24 de Julho de 2024, 11:48
Citação de: Kurt Cobain 10 em 23 de Julho de 2024, 19:37
Citação de: ChUk07 em 23 de Julho de 2024, 15:07O que o Paulão diz é o que todos pensamos obviamente.
Mas na verdade até vai contra ele próprio. Porque se o clube fizesse contratações com pés e cabeça ele nunca tinha jogado tantos anos no Benfica.
Não era 3ª opção em nenhum dos anos em Porto e Sporting por exemplo.
Muito esforçado e tal, mas muito fraquinho também.
Calma , Fernando Tavares...o Paulo mexeu na ferida e a escumalha já saiu da toca.

Vocês nunca vão ter um 1% do carácter, benfiquismo etc etc do moreno 🤡
Yah é isso. Estar no clube 20 anos e calado que nem um rato, mal saí vem criticar. De facto é uma enorme prova de "Caracter". ahaha

Mete o Paulo Parreira a jogar então que fica resolvido assim. ;)

Poucos devem sentir o Benfica como o Paulo...

GoldenState

O que falta é um projecto, uma linha orientadora.

Quando não se define o que se pretende para a secção (seja esta ou outra), todo o trabalho a jusante é como atirar barro à parede.

O mais próximo que tivemos de uma coisa mais ou menos planeada e consistente foi com o Chema, que trouxe consigo também uma boa capacidade de liderança.

Mas o papel da estrutura das modalidades é, ou deveria ser, desenvolver um projecto a longo prazo para cada secção, tornando-se imune a entradas e saídas, e mais capaz de trazer as pessoas certas (seja treinador ou atletas).

É normal que seja um oásis quando os próprios dirigentes não sabem o que querem fazer da secção. Anda tudo ao sabor do vento.

IPASLB

Citação de: ppfinder em 23 de Julho de 2024, 23:50Ainda me lembro quando se correu com o Aleksander Donner porque era muito duro com os meninos.
O maior erro no Andebol e nas "outras modalidades" do SLB.

Oliver e benji

Plantéis  começam  a ficar definidos.
É importante  arranjar colocação  para os 7 miúdos da formação(Bernardo Almeida,Afonso Mendes,Gustavo Sousa,Miguel Mendes,Ricardo Rocha,João  Bandeira e Gabriel  Sequeira).
Precisam de jogar num contexto  mais exigente.