Casper Tengstedt emprestado ao Hellas Verona

Avançado, 24 anos,
Dinamarca
Equipa Principal: 2 épocas (2023-2024), 35 jogos (1366 minutos), 4 golos

Equipa B: 1 época, 4 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

futeboldelite

Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

bnfc

Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.

mojo_j0jo

Vender, demasiado caro para ficar como terceira ou quarta opção.

Granizo

Ja o experimentaram a Lateral direito?

af10

Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Android1974

Citação de: mojo_j0jo em 23 de Julho de 2024, 19:46Vender, demasiado caro para ficar como terceira ou quarta opção.
Se este é demasiado caro para terceira opção, o que dizer do Cabral...

bnfc

Citação de: af10 em 24 de Julho de 2024, 21:20
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Queres continua com essa palhaçada, força.
E continuo sem saber onde foste buscar os 7M, mas que se lixe, não é?

FUTURO PRESIDENTE

Este e o Cabral estão a mais .
Trocar os dois por um avançado de jeito.

Kasim

#12398
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

O Iva pagas depois se realmente pudermos ,,descontar" 3M (10-7). Esses 3M serão ,,Other operating income" se acabarem por se realizar.

Por agora tens os 10M como activo intangível. Agora é como quem diz, no momento que entrou.

Aliás, num relatório minimamente bem feito ate dá para ver o valor. Hei de tentar ver se encontro.

Kasim

Citação de: af10 em 24 de Julho de 2024, 21:20
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Princípio da imparidade. Não podes tratar uma possivel perda como um possivel ganho. A possivel despesa tratas como já realizada, um possivel ganho - os possíveis milhões extra do Bayern pelo Sanches neste caso - só entram no relatório quando realizados.

af10

Citação de: bnfc em 24 de Julho de 2024, 21:31
Citação de: af10 em 24 de Julho de 2024, 21:20
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
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Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
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Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Queres continua com essa palhaçada, força.
E continuo sem saber onde foste buscar os 7M, mas que se lixe, não é?


A situação é exactamente a mesma, mas quando não se quer dar o braço a torcer, anda-se a chamar "palhaçada" e a meter outros assuntos pelo meio

af10

Citação de: Kasim em 24 de Julho de 2024, 22:44
Citação de: af10 em 24 de Julho de 2024, 21:20
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Princípio da imparidade. Não podes tratar uma possivel perda como um possivel ganho. A possivel despesa tratas como já realizada, um possivel ganho - os possíveis milhões extra do Bayern pelo Sanches neste caso - só entram no relatório quando realizados.

Vamos lá ver se nos entendemos de uma vez por todas sobre este assunto.
O user disse que o jogador custou determinado valor, porque é o apresentado esse valor no R&C. Mas, no R&C é explicito que esse valor inclui variáveis por objectivos.
Já no momento da contratação, se falava em todo o lado que o valor real eram 7M+3M e tal por objectivos. Valor total que bate certo com o apresentado o R&C.
Portanto, o jogador não custou esse valor. Poderia sim, ter custado esse valor caso tivesse uma passagem bem sucedida.

Isto não é conforme gostamos ou não do jogador. Se gostarmos, é tudo impecável, se não gostarmos, até o pequeno almoço na CFC se conta como despesa

Android1974

Que ele não marque golos, até lhe posso perdoar. Agora, que dê azo aqui a uma discussão detalhada sobre princípios de contabilidade já não.  ^-^ 

Kasim

Citação de: af10 em 25 de Julho de 2024, 00:05
Citação de: Kasim em 24 de Julho de 2024, 22:44
Citação de: af10 em 24 de Julho de 2024, 21:20
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:59
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:54
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:45
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:36
Citação de: futeboldelite em 23 de Julho de 2024, 16:32
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:22
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:17
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:14
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:12
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 16:08
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 16:01
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:52
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:47
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:44
Citação de: af10 em 23 de Julho de 2024, 15:40
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 15:24Quando veio, parece que o Celtic estava interessado. Era ver se ainda o querem. Empréstimo com opção de compra de 10M, que foi o que custou. Se correr bem (e na Escócia não é impossível) eles podem pagar 10M. Se não correr tão bem, podemos baixar até aos 7M e aceitar o prejuízo. Mas no Benfica tem pouco a acrescentar. Alguém que vá ter os minutos que ele poderá ter deve ser um jogador diferente. Alguém com presença na área, por exemplo. Um finalizador para situações de aperto.


Veio por 7.
De qualquer forma, se não deu, não deu. É assumir, e vender por um valor menor, antes que ande de empréstimo em empréstimo até sair a custo zero.
É tentar arranjar colocação por 3 ou 4M antes que seja mais um eternamente no clube

CitaçãoA SAD do Benfica, no Relatório e Contas de 2022/2023, divulgado na quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), esclareceu os investimentos feitos em várias contratações e explicou as operações financeiras que permitiram colocar na Luz o extremo norueguês Andreas Schjelderup e o ponta de lança dinamarquês Casper Tengstedt, em janeiro.

Casper Tengstedt, de 23 anos, chegou do Rosenborg e a operação com o clube norueguês fixou-se em €10,051 milhões.

Veio por 10.


Com objectivos. Ele marcou uns 3 golos e foi titular em nem 10 jogos, achas que cumpriu algum objectivo?

Contabilisticamente conta como 10M. Quando sair poderemos ver se as coisas ficam mais perto dos 7M ou dos 10M. Neste preciso momento o valor é de 10M na contabilidade da SAD.


Claro que não.
Se os objectivos não forem cumpridos, o clube que nos vende o jogador não vai facturar o valor, nem o vamos pagar.
Isto é o que realmente interessa

Está complicado.

Esta é a informação do R&C:



Não é feita qualquer referência a 7M, não é feita qualquer referência ao valor dos objetivos ou dos serviços de intermediação, a única coisa que existe é o valor contabilístico da transação que é de 10.051M.

Esse é o valor que existe neste momento, a ser dividido pela duração do contrato que é de 5 anos. Se queres especular com base em informação nenhuma é contigo. Eu vou cingir-me ao valor que existe. Tão simples quanto isso.


Diz aí, letra por letra, que está incluido  o valores variáveis.
Não é especulação nenhuma

É 100% especulação tua porque tu não fazes a menor ideia do valor desses objetivos. Zero, nada. O que sabes é que estão incluídos neste valor. E o que sabes também é que para efeitos contabilísticos o valor é 10M a dividir por 5 anos. A nível contabilístico é isso que existe. Não conheces o plano de pagamentos, não conheces os valores dos objetivos, nada, sabes apenas que valor foi contabilizado: 10M. O resto é 100% especulação tua.


Não foi.
Porra, o valor foi incluído no relatório, mas o valor não pode ser contabilizado, porque não vai ser facturado. Eles previram no relatório, porque dava jeito. Mas é uma despesa que não se verificou. Se não, estarias a fazer uma burla ao fisco para baixar o iva a pagar

Tu ias inflacionar a despesa para baixar o IVA a pagar? E diz-me em que parte do relatório encontras referência a 7M. Isso é que é importante saber. Porque é que são 7M e não 8M e 9M? Como é que isso não é especulação? Tu nem sequer sabes se e que parte dos objetivos já foram cumpridos. O gajo já fez mais de 40 jogos pelo clube. Eu cinjo-me aos factos. Queres especular é contigo.


inflaciona é o valor do activo..

Não inflaciona nada. O mais provável é que tenham feito uma provisão. E nem sequer se paga IVA sobre isso, só se paga sobre transações reais. Mas consta do passivo. E é esse o valor contabilizado. E não há qualquer referência a que montante corresponde aos objetivos, nem de que forma estes se cumprem. Os objetivos podem corresponder a 1M (aliás, 3M correspondem a um aumento de 42% em relação a um montante inicial de 7M; dificilmente os objetivos teriam um peso tão grande).


como assim?

o custo de aquisição é o valor do activo intangível.

fica desde logo a constar na contabilidade como «valendo» 10M em vez de 7.
E vai amortizando ao longo da duração do contrato

Mas consta tb do passivo. Qual seria a vantagem disso?


não sei, não tenho a certeza do valor que vai para o passivo ou qual a rúbrica concreta, mas em abstrato é sempre bom aumentares o ativo da empresa, dá sempre mais margem de gestão (em caso de falta de liquidez é sempre melhor ter algo a transaccionar a não ter)

E que tenha sido isso. Ainda assim a provisão tem que corresponder a despesas prováveis, o que indica que sejam 1) objetivos fáceis de cumprir e/ou 2) seja um valor reduzido. Seja como for, é o valor que existe e é o mais provável nesta altura. Tudo o que seja diferente só é possível com especulação.


Ainda bem que as notificações estão todas lixadas, para não ter de levar com as tuas 1001 voltas, para justificares que "custou 10M".
Fiquei hoje a saber que o Sanches foi uma das melhores vendas da nossa história. O bnfc já confirmou que foi vendido por 80M, e tem R&C para provar

Princípio da imparidade. Não podes tratar uma possivel perda como um possivel ganho. A possivel despesa tratas como já realizada, um possivel ganho - os possíveis milhões extra do Bayern pelo Sanches neste caso - só entram no relatório quando realizados.

Vamos lá ver se nos entendemos de uma vez por todas sobre este assunto.
O user disse que o jogador custou determinado valor, porque é o apresentado esse valor no R&C. Mas, no R&C é explicito que esse valor inclui variáveis por objectivos.
Já no momento da contratação, se falava em todo o lado que o valor real eram 7M+3M e tal por objectivos. Valor total que bate certo com o apresentado o R&C.
Portanto, o jogador não custou esse valor. Poderia sim, ter custado esse valor caso tivesse uma passagem bem sucedida.

Isto não é conforme gostamos ou não do jogador. Se gostarmos, é tudo impecável, se não gostarmos, até o pequeno almoço na CFC se conta como despesa

Escrevi um Mail aos auditores do Bayern a perguntar como sao tratados esses 3M em variaveis. Se me responderem, posto aqui.

nikas

Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 24 de Julho de 2024, 22:07Este e o Cabral estão a mais .
Trocar os dois por um avançado de jeito.

Trocar por 3 ou 4 Camiões de gelados.

Muito geladinho para comer com a testa vão eles tentar enfiar ao pessoal.