Renato Sanches

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2015-2016, 2024-2025), 56 jogos (3301 minutos), 3 golos

Equipa B: 2 épocas, 34 jogos, 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (2)

Hocuspocus

#37995
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:41
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:37
Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.

Na mouche. É triste. Mas é muito por isso que o ambiente é tóxico no estádio, não sabem separar as coisas.

O ambiente é tóxico no estádio por causa do fórum?

Seguindo a lógica do adepto do Benfica atual, há muitos aqui que representam bem esses comportamentos no estádio.

Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda.

Mas achas que há alguma razão para esse comportamento ou achas que é completamente injustificado? Na tua opinião, aplaudir a equipa independentemente do que mostram em campo ajudaria a ter sucesso?

Giacomo

Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:47
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:43O Renato está claramente numa má forma fisica. Mas ha que saber gerir as espectativas em relação àquilo que o Renato pode trazer a esta equipa tendo em conta o tipo de jogador que ele é.
 Se lhe vao pedir para ser um jogador á imagem do João Neves, de posse e de toque curto a jogar em espaços reduzidos, a equipa nao vai ganhar nada com isso. E hoje já fiquei um bocado assustado com o que pode estar para vir, pois vi o Renato a tentar fazer um jogo que nao é o dele apesar de estar a jogar na posição que supostamente é a dele. O Renato é um jogador muito mais vertical e de transporte de bola. Excelente em transições ofensivas quando tem espaço. Uma força pura e uma excelente técnica. Neste sistema poderia encaixar muito melhor numa das aulas a partir da esquerda principalmente. E apenas digo isto porque nao jogamos com extremos. Felizmente nessa posição temos lá o Fred. Mas o Fred podia e devia jogar no meio
Metam na cabeça que o Renato de transporte de bola morreu, é passado e está bem enterrado.

A questão é mesmo se consegue adaptar o futebol para o que ele já não é, nem nunca será. A amostra de hoje foi terrível, foi só uma amostra, mas não deixou de o ser...

 O Renato se tiver juízo, ainda vai muito a tempo de voltar a ser o tal jogador de transporte. É a minha opinião, é também o meu desejo.
 Ainda assim, mesmo que nao o volte a ser, as características que ele ainda conseguir aproveitar, encaixariam muito melhor nessa zona do campo do que própriamente a estar exposto no meio. Porque aí a equipa precisa de visão e de passe. Precisa de alguem que saiba ler o jogo e o campo todo. Isto a nível ofensivo claro.

Leonzo

Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:54
Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:47
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:43O Renato está claramente numa má forma fisica. Mas ha que saber gerir as espectativas em relação àquilo que o Renato pode trazer a esta equipa tendo em conta o tipo de jogador que ele é.
 Se lhe vao pedir para ser um jogador á imagem do João Neves, de posse e de toque curto a jogar em espaços reduzidos, a equipa nao vai ganhar nada com isso. E hoje já fiquei um bocado assustado com o que pode estar para vir, pois vi o Renato a tentar fazer um jogo que nao é o dele apesar de estar a jogar na posição que supostamente é a dele. O Renato é um jogador muito mais vertical e de transporte de bola. Excelente em transições ofensivas quando tem espaço. Uma força pura e uma excelente técnica. Neste sistema poderia encaixar muito melhor numa das aulas a partir da esquerda principalmente. E apenas digo isto porque nao jogamos com extremos. Felizmente nessa posição temos lá o Fred. Mas o Fred podia e devia jogar no meio
Metam na cabeça que o Renato de transporte de bola morreu, é passado e está bem enterrado.

A questão é mesmo se consegue adaptar o futebol para o que ele já não é, nem nunca será. A amostra de hoje foi terrível, foi só uma amostra, mas não deixou de o ser...

 O Renato se tiver juízo, ainda vai muito a tempo de voltar a ser o tal jogador de transporte. É a minha opinião, é também o meu desejo.
 Ainda assim, mesmo que nao o volte a ser, as características que ele ainda conseguir aproveitar, encaixariam muito melhor nessa zona do campo do que própriamente a estar exposto no meio. Porque aí a equipa precisa de visão e de passe. Precisa de alguem que saiba ler o jogo e o campo todo. Isto a nível ofensivo claro.
Não se trata de ter juízo ou falta dele, tratasse se não ter rotação para isso aKa pedalada.

Com treino e sem lesões pode melhorar claro, mas será sempre uma sombra do que já foi..

peterslimer

Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.
Não tenhas duvidas.

O ambiente tóxico e o insulto gratuito pioraram a olhos vistos desde há uns belos anos, mas a culpa é de quem deixa isto acontecer desta forma.

Odio gera odio.

Quiga

Eu gostei da entrada, nao joga ha meses, é normal estar preso. Mesmo assim deu qualidade

jpcafe

Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:22
Citação de: jpcafe em 25 de Agosto de 2024, 01:05
Citação de: Frusciante em 25 de Agosto de 2024, 01:00
Citação de: apedro.stb em 25 de Agosto de 2024, 00:25
Citação de: ruibenfica80 em 25 de Agosto de 2024, 00:10Vamos lá conversar.

A malta que fala que está gordo é malta que obviamente não entende um cu do que é desporto e condição física.

O homem não está nada gordo. Eventualmente até poderá ter massa muscular a mais. Mas isso é outros 500. Eu pessoalmente já não o incentivava a ser tão armário. Trabalhava de forma a ter menos massa da cintura para cima. Mas isto não tem nada a ver com ser gordo.

Outra coisa é compreenderem que jogar um jogo de futebol não tem nada a ver com treinar corrida ou musculação. O futebol exige movimentos muito rápidos, muito repentinos, disponibilidade constante. E isso só se ganha jogando.

Aliás, até vocês podem notar isso se forem jogar à bola ao fim de uns meses / anos com malta que joga todas as semanas. Podem estar em ótima forma física que vão notar a falta de ritmo de jogo. Porque uma coisa é fazer 10kms a correr num ritmo normal. Outra coisa é estar constantemente num para / arranca, sempre atento mentalmente, sempre pronto a reagir. É muito diferente. E mesmo o treino não tem a intensidade de um jogo.

Também vi por aí malta a falar dos joelhos. Este jogador que se saiba não tem muito histórico de problemas de joelhos. O mal dele tem sido na zona das coxas, muscular. Veremos se consegue puxar ou não...isso é outros 500.

No caso do futebol, se ele tem problemas ao nivel da zona das coxas isso pode depois ter impactos para as ancas e para as pernas. Pode tornar de facto um atleta mais duro de rins e retirar capacidade de sprint. Isso depende até onde se consegue trabalhar aqueles músculos e até onde as estruturas vizinhas ainda estão com potencial de flexibilidade.

O tempo dirá.

As probabilidades estão um bocado contra ele. Isso aí não há volta a dar. Porque temos de admitir que os clubes onde passou também tinham preparadores físicos. E se ninguém o conseguiu voltar a por competitivo nos últimos 2 anos, é muito mau sinal. São 2 anos, não são 2 meses.

O tempo dirá.

Óbvio que foi uma contratação só para efeito moral e para a maioria que não faz ideia o que se passa fora de Portugal. Isso é óbvio. Como é óbvio que o Roger andava a dar música a dizer que ficou surpreendido com a condição do jogador. Isso foi pior que a banda do Titanic. Foi mentir com todos os dentes. Mas de certeza é o que a direção quer que se diga. E vemos até alguns a fazer esse tipo de mensagem aqui no forum.

Só que não há milagres.

No momento, como já tinha dito, ele tem um ritmo de jogo parecido ao que tinha o Draxler (lesões diferentes mas ritmo de jogo parecido). Vamos lá ver se é possível amentar o ritmo sem ameaçar rasgar. Mas terá sempre de ser muito aos poucos como foi o Draxler. E existe risco grande de rasgar.

Louvo a lucidez e a paciência em escrever este comentário. Ultimamente não está fácil vir cá e ler o que se escreve em muitos dos tópicos. Muita malta bem-intencionada mas com as prioridades totalmente trocadas e extremadas. A grande parte que por aqui escreve sabe bem o que queremos para Outubro do próximo ano (ou até antes), mas este bota-abaixismo em tudo o que mexe é triste de assistir e infelizmente contraproducente. Enfim, desculpa o desabafo em resposta a este teu post, mas dá vontade de fazer uma pausa por uns tempos. Do fórum, das redes sociais em geral... Mas nunca do Benfica.

É isto sem tirar nem pôr.

O clube está completamente moribundo e um gajo vem ao forum a tentar encontrar algum tipo de conforto, algum tipo de opiniões sensatas, algumas criticas construtivas e quiçá alguma esperança ao fundo do tunel mas a unica coisa que encontra são comentários dignos ou de malta de meia idade iliterada e que acabou de passar o jogo inteiro a mamar taças na tasca ou putos de 17 anos que nunca sequer pinaram mas vêm para a net debitar postas de pescada como se possuissem verdades absolutas sobre o que quer que seja mas que nem 1 acertam.

A sério não sei porque é que continuo a vir aqui, o estado em que está a frequência deste forum está tal e qual o estado em que está o meu clube. Completamente intoxicado, ligado a soro, às portas da morte.

Muitissimo doloroso fazer parte disto.


Queres críticas construtivas a uma direção que está a destruir o clube? Que tornou o Benfica uma ditadura.

Vai arranjar conforto a outro sítio, esta é a REALIDADE.

 Criticas construtivas em relação ao Benfica. O Benfica é o mais importante. Há muitas coisas mal, há muito para se apontar a esta direção. Mas o que se faz é espezinhar ainda mais o clube porque estao descontentes. Vão votar crlh, votem em massa, mostrem o desagrado. Mas nao ajudem a foder o Benfica. Nao sabem separar as águas. Vocês sao do Benfica ou são Anti-Rui Costa? Apoiem a merda da equipa, mesmo que seja uma merda apoiem. Porque os jogadores no fim, e depois da atitude que vi hoje no jogo são o menos culpados e os que menos mereciam assobios depois de uma vitória. E estas merdas refletem-se para a epoca. Eu quero que o Benfica ganhe.

Neste momento sou mais anti Rui Costa que benfiquista. Se fossem todos como eu se calhar já não estava lá.

O futuro do clube em risco e vocês com o "apoiem a equipa". Para quê exactamente? Esta época vai ser um claro desastre.

Nunca na vida vais ganhar este campeonato.

Entretanto mais não sei quantos % em comissões. Que é o que importa para eles. Estão em cashout. Mas vamos "apoiar a equipa".

Vamos todos rir para não chorar quando sair a auditoria feita depois desta malta toda sair de lá...

Giacomo

Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:56
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:54
Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:47
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:43O Renato está claramente numa má forma fisica. Mas ha que saber gerir as espectativas em relação àquilo que o Renato pode trazer a esta equipa tendo em conta o tipo de jogador que ele é.
 Se lhe vao pedir para ser um jogador á imagem do João Neves, de posse e de toque curto a jogar em espaços reduzidos, a equipa nao vai ganhar nada com isso. E hoje já fiquei um bocado assustado com o que pode estar para vir, pois vi o Renato a tentar fazer um jogo que nao é o dele apesar de estar a jogar na posição que supostamente é a dele. O Renato é um jogador muito mais vertical e de transporte de bola. Excelente em transições ofensivas quando tem espaço. Uma força pura e uma excelente técnica. Neste sistema poderia encaixar muito melhor numa das aulas a partir da esquerda principalmente. E apenas digo isto porque nao jogamos com extremos. Felizmente nessa posição temos lá o Fred. Mas o Fred podia e devia jogar no meio
Metam na cabeça que o Renato de transporte de bola morreu, é passado e está bem enterrado.

A questão é mesmo se consegue adaptar o futebol para o que ele já não é, nem nunca será. A amostra de hoje foi terrível, foi só uma amostra, mas não deixou de o ser...

 O Renato se tiver juízo, ainda vai muito a tempo de voltar a ser o tal jogador de transporte. É a minha opinião, é também o meu desejo.
 Ainda assim, mesmo que nao o volte a ser, as características que ele ainda conseguir aproveitar, encaixariam muito melhor nessa zona do campo do que própriamente a estar exposto no meio. Porque aí a equipa precisa de visão e de passe. Precisa de alguem que saiba ler o jogo e o campo todo. Isto a nível ofensivo claro.
Não se trata de ter juízo ou falta dele, tratasse se não ter rotação para isso aKa pedalada.

Com treino e sem lesões pode melhorar claro, mas será sempre uma sombra do que já foi..

O Renato está em casa, só pode melhorar. Se nao aproveitar esta oportunidade dificilmente se levanta. Dai eu ter fé nele. Posso concordar, até pela idade, que dificilmente terá os rasgos que tinha com 18/20 mas, tem muito a dar ainda, e em qualidade. Se ele quiser.

Rei

Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:53
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:41
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:37
Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.

Na mouche. É triste. Mas é muito por isso que o ambiente é tóxico no estádio, não sabem separar as coisas.

O ambiente é tóxico no estádio por causa do fórum?

Seguindo a lógica do adepto do Benfica atual, há muitos aqui que representam bem esses comportamentos no estádio.

Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda.

Mas achas que há alguma razão para esse comportamento ou achas que é completamente injustificado? Na tua opinião, aplaudir a equipa independentemente do que mostram em campo ajudaria a ter sucesso?

Quem é que falou em aplaudir a equipa? Tu é que interpretas as coisas como te convém.

Eu há muito que não falho um jogo na Luz, nos últimos jogos não aplaudi a equipa sequer à saída, coisa que gosto de fazer mas só quando sinto que faz sentido.

Mas o adepto do Benfica é muito 8 e 80, isso é tóxico para o clube. Acho que ninguém pode estar satisfeito e a crítica tem de existir sempre para o bem do clube. Não é disso que se está a falar.

O que estamos a falar é do ambiente tóxico que se cria em torno da equipa, porque a frustração já é muito grande e esse sentimento já passa para os próprios jogadores. E quem vai ao estádio como é óbvio não pode ir com esse sentimento descarregar em tudo e em todos, como se fez muitas vezes com os Grimaldos e os Rafas. Ainda bem que o que se leu aqui do Renato não foi replicado no estádio porque isso seria só uma filha da putice inqualificável. O Renato não tem culpa nenhuma de o terem ido buscar, e acredito que ele queira o melhor para o Benfica e dará o seu melhor, mesmo que porventura isso não chegue. Mas isso já são outros quinhentos.

jpcafe

Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 02:09
Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:56
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:54
Citação de: Leonzo em 25 de Agosto de 2024, 01:47
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:43O Renato está claramente numa má forma fisica. Mas ha que saber gerir as espectativas em relação àquilo que o Renato pode trazer a esta equipa tendo em conta o tipo de jogador que ele é.
 Se lhe vao pedir para ser um jogador á imagem do João Neves, de posse e de toque curto a jogar em espaços reduzidos, a equipa nao vai ganhar nada com isso. E hoje já fiquei um bocado assustado com o que pode estar para vir, pois vi o Renato a tentar fazer um jogo que nao é o dele apesar de estar a jogar na posição que supostamente é a dele. O Renato é um jogador muito mais vertical e de transporte de bola. Excelente em transições ofensivas quando tem espaço. Uma força pura e uma excelente técnica. Neste sistema poderia encaixar muito melhor numa das aulas a partir da esquerda principalmente. E apenas digo isto porque nao jogamos com extremos. Felizmente nessa posição temos lá o Fred. Mas o Fred podia e devia jogar no meio
Metam na cabeça que o Renato de transporte de bola morreu, é passado e está bem enterrado.

A questão é mesmo se consegue adaptar o futebol para o que ele já não é, nem nunca será. A amostra de hoje foi terrível, foi só uma amostra, mas não deixou de o ser...

 O Renato se tiver juízo, ainda vai muito a tempo de voltar a ser o tal jogador de transporte. É a minha opinião, é também o meu desejo.
 Ainda assim, mesmo que nao o volte a ser, as características que ele ainda conseguir aproveitar, encaixariam muito melhor nessa zona do campo do que própriamente a estar exposto no meio. Porque aí a equipa precisa de visão e de passe. Precisa de alguem que saiba ler o jogo e o campo todo. Isto a nível ofensivo claro.
Não se trata de ter juízo ou falta dele, tratasse se não ter rotação para isso aKa pedalada.

Com treino e sem lesões pode melhorar claro, mas será sempre uma sombra do que já foi..

O Renato está em casa, só pode melhorar. Se nao aproveitar esta oportunidade dificilmente se levanta. Dai eu ter fé nele. Posso concordar, até pela idade, que dificilmente terá os rasgos que tinha com 18/20 mas, tem muito a dar ainda, e em qualidade. Se ele quiser.

O Renato fez menos minutos nos últimos 3 anos que o di Maria no anterior com 36 anos.

É preciso muita fé mesmo.

jpcafe

E só para terminar a conversa do ambienteno fórum. Toxicidade positiva é muitas vezes pior que a negativa...

Hocuspocus

#38005
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 02:10
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:53
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:41
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:37
Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.

Na mouche. É triste. Mas é muito por isso que o ambiente é tóxico no estádio, não sabem separar as coisas.

O ambiente é tóxico no estádio por causa do fórum?

Seguindo a lógica do adepto do Benfica atual, há muitos aqui que representam bem esses comportamentos no estádio.

Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda.

Mas achas que há alguma razão para esse comportamento ou achas que é completamente injustificado? Na tua opinião, aplaudir a equipa independentemente do que mostram em campo ajudaria a ter sucesso?

Quem é que falou em aplaudir a equipa? Tu é que interpretas as coisas como te convém.

Eu há muito que não falho um jogo na Luz, nos últimos jogos não aplaudi a equipa sequer à saída, coisa que gosto de fazer mas só quando sinto que faz sentido.

Mas o adepto do Benfica é muito 8 e 80, isso é tóxico para o clube. Acho que ninguém pode estar satisfeito e a crítica tem de existir sempre para o bem do clube. Não é disso que se está a falar.

O que estamos a falar é do ambiente tóxico que se cria em torno da equipa, porque a frustração já é muito grande e esse sentimento já passa para os próprios jogadores. E quem vai ao estádio como é óbvio não pode ir com esse sentimento descarregar em tudo e em todos, como se fez muitas vezes com os Grimaldos e os Rafas. Ainda bem que o que se leu aqui do Renato não foi replicado no estádio porque isso seria só uma filha da putice inqualificável. O Renato não tem culpa nenhuma de o terem ido buscar, e acredito que ele queira o melhor para o Benfica e dará o seu melhor, mesmo que porventura isso não chegue. Mas isso já são outros quinhentos.

Não fiques nervoso, larga as pedras da mão que ninguém te está a atacar. Tu disseste isto:

"Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda."

E eu fiz duas perguntas normais. Mas para não ferir susceptibilidades, refaço então a pergunta: na tua opinião, não assobiar nem aplaudir, independentemente daquilo que a equipa mostra em campo, seria um comportamento que nos iria ajudar a ter sucesso?

Deixa-me dar-te uma novidade, o Benfica sempre foi 8 ou 80 toda a vida. E isso nunca nos impediu de atingir o sucesso.

jpcafe

Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 02:19
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 02:10
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:53
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:41
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:37
Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.

Na mouche. É triste. Mas é muito por isso que o ambiente é tóxico no estádio, não sabem separar as coisas.

O ambiente é tóxico no estádio por causa do fórum?

Seguindo a lógica do adepto do Benfica atual, há muitos aqui que representam bem esses comportamentos no estádio.

Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda.

Mas achas que há alguma razão para esse comportamento ou achas que é completamente injustificado? Na tua opinião, aplaudir a equipa independentemente do que mostram em campo ajudaria a ter sucesso?

Quem é que falou em aplaudir a equipa? Tu é que interpretas as coisas como te convém.

Eu há muito que não falho um jogo na Luz, nos últimos jogos não aplaudi a equipa sequer à saída, coisa que gosto de fazer mas só quando sinto que faz sentido.

Mas o adepto do Benfica é muito 8 e 80, isso é tóxico para o clube. Acho que ninguém pode estar satisfeito e a crítica tem de existir sempre para o bem do clube. Não é disso que se está a falar.

O que estamos a falar é do ambiente tóxico que se cria em torno da equipa, porque a frustração já é muito grande e esse sentimento já passa para os próprios jogadores. E quem vai ao estádio como é óbvio não pode ir com esse sentimento descarregar em tudo e em todos, como se fez muitas vezes com os Grimaldos e os Rafas. Ainda bem que o que se leu aqui do Renato não foi replicado no estádio porque isso seria só uma filha da putice inqualificável. O Renato não tem culpa nenhuma de o terem ido buscar, e acredito que ele queira o melhor para o Benfica e dará o seu melhor, mesmo que porventura isso não chegue. Mas isso já são outros quinhentos.

Não fiques nervoso, larga as pedras da mão que ninguém te está a atacar. Tu disseste isto:

"Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda."

E eu fiz duas perguntas normais. Mas para não ferir susceptibilidades, refaço então a pergunta: na tua opinião, não assobiar nem aplaudir, independentemente daquilo que a equipa mostra em campo, seria um comportamento que nos iria ajudar a ter sucesso?

Deixa-me dar-te uma novidade, o Benfica sempre foi 8 ou 80 toda a vida. E isso nunca nos impediu de atingir o sucesso.

Enfim já nem a essência do clube podemos demonstrar. Noutros tempos a equipa + treinador que levou 5 no dragão tinha de se barricar numa área de serviço qq...

cervi

Ele não devia jogar enquanto não estiver minimamente apto fisicamente, entrar como entrou hoje só vai servir para desmoralizar a ele próprio e os adeptos.

Rei

Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 02:19
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 02:10
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:53
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Hocuspocus em 25 de Agosto de 2024, 01:41
Citação de: Rei em 25 de Agosto de 2024, 01:37
Citação de: Androico em 25 de Agosto de 2024, 01:07Este fórum está a tornar-se num esgoto a céu aberto e os piores são os que têm mais anos de casa. Igual desprezo pelos jogadores, ao ponto de se desejar que as coisas corram mal (para os jogadores e clube) só vi com os grunhos dos seguidores do Bruno de Carvalho. Quando se critica o apoio no estádio a um jogador formado no clube, acabado de regressar, então já só se trata de despejar frustrações em tudo o que mexe.

Na mouche. É triste. Mas é muito por isso que o ambiente é tóxico no estádio, não sabem separar as coisas.

O ambiente é tóxico no estádio por causa do fórum?

Seguindo a lógica do adepto do Benfica atual, há muitos aqui que representam bem esses comportamentos no estádio.

Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda.

Mas achas que há alguma razão para esse comportamento ou achas que é completamente injustificado? Na tua opinião, aplaudir a equipa independentemente do que mostram em campo ajudaria a ter sucesso?

Quem é que falou em aplaudir a equipa? Tu é que interpretas as coisas como te convém.

Eu há muito que não falho um jogo na Luz, nos últimos jogos não aplaudi a equipa sequer à saída, coisa que gosto de fazer mas só quando sinto que faz sentido.

Mas o adepto do Benfica é muito 8 e 80, isso é tóxico para o clube. Acho que ninguém pode estar satisfeito e a crítica tem de existir sempre para o bem do clube. Não é disso que se está a falar.

O que estamos a falar é do ambiente tóxico que se cria em torno da equipa, porque a frustração já é muito grande e esse sentimento já passa para os próprios jogadores. E quem vai ao estádio como é óbvio não pode ir com esse sentimento descarregar em tudo e em todos, como se fez muitas vezes com os Grimaldos e os Rafas. Ainda bem que o que se leu aqui do Renato não foi replicado no estádio porque isso seria só uma filha da putice inqualificável. O Renato não tem culpa nenhuma de o terem ido buscar, e acredito que ele queira o melhor para o Benfica e dará o seu melhor, mesmo que porventura isso não chegue. Mas isso já são outros quinhentos.

Não fiques nervoso, larga as pedras da mão que ninguém te está a atacar. Tu disseste isto:

"Não tem nada a ver com exigência, é apenas um comportamento que prejudica mais do que ajuda."

E eu fiz duas perguntas normais. Mas para não ferir susceptibilidades, refaço então a pergunta: na tua opinião, não assobiar nem aplaudir, independentemente daquilo que a equipa mostra em campo, seria um comportamento que nos iria ajudar a ter sucesso?

Deixa-me dar-te uma novidade, o Benfica sempre foi 8 ou 80 toda a vida. E isso nunca nos impediu de atingir o sucesso.

Não é só assobiar e nós sabemos isso. O Weigl até com pedregulhos levou na cara. Isto não é de agora. Há um comportamento cada vez mais radical e isso sente-se muito na Luz como se sente nas redes sociais e aqui pegando no exemplo que esse user referiu do Renato. Como disse, isso não é ter um nível de exigência adequada à grandeza do clube porque isso tenho eu e muitos outros, é só ser radical e frustrado. É não ter a noção.

Se eu te contasse o que vi fazerem ao Trubin no seu segundo jogo na Luz, dava uma bela história.

E sim, o Benfica sempre foi um bocadinho 8 e 80, eu sei isso. Mas atualmente já nem é bem isso que é. A Luz parece ser cada vez mais campo neutro tal é a divisão que existe. Isso nunca ajudará o Benfica.

Giacomo

Citação de: jpcafe em 25 de Agosto de 2024, 02:04
Citação de: Giacomo em 25 de Agosto de 2024, 01:22
Citação de: jpcafe em 25 de Agosto de 2024, 01:05
Citação de: Frusciante em 25 de Agosto de 2024, 01:00
Citação de: apedro.stb em 25 de Agosto de 2024, 00:25
Citação de: ruibenfica80 em 25 de Agosto de 2024, 00:10Vamos lá conversar.

A malta que fala que está gordo é malta que obviamente não entende um cu do que é desporto e condição física.

O homem não está nada gordo. Eventualmente até poderá ter massa muscular a mais. Mas isso é outros 500. Eu pessoalmente já não o incentivava a ser tão armário. Trabalhava de forma a ter menos massa da cintura para cima. Mas isto não tem nada a ver com ser gordo.

Outra coisa é compreenderem que jogar um jogo de futebol não tem nada a ver com treinar corrida ou musculação. O futebol exige movimentos muito rápidos, muito repentinos, disponibilidade constante. E isso só se ganha jogando.

Aliás, até vocês podem notar isso se forem jogar à bola ao fim de uns meses / anos com malta que joga todas as semanas. Podem estar em ótima forma física que vão notar a falta de ritmo de jogo. Porque uma coisa é fazer 10kms a correr num ritmo normal. Outra coisa é estar constantemente num para / arranca, sempre atento mentalmente, sempre pronto a reagir. É muito diferente. E mesmo o treino não tem a intensidade de um jogo.

Também vi por aí malta a falar dos joelhos. Este jogador que se saiba não tem muito histórico de problemas de joelhos. O mal dele tem sido na zona das coxas, muscular. Veremos se consegue puxar ou não...isso é outros 500.

No caso do futebol, se ele tem problemas ao nivel da zona das coxas isso pode depois ter impactos para as ancas e para as pernas. Pode tornar de facto um atleta mais duro de rins e retirar capacidade de sprint. Isso depende até onde se consegue trabalhar aqueles músculos e até onde as estruturas vizinhas ainda estão com potencial de flexibilidade.

O tempo dirá.

As probabilidades estão um bocado contra ele. Isso aí não há volta a dar. Porque temos de admitir que os clubes onde passou também tinham preparadores físicos. E se ninguém o conseguiu voltar a por competitivo nos últimos 2 anos, é muito mau sinal. São 2 anos, não são 2 meses.

O tempo dirá.

Óbvio que foi uma contratação só para efeito moral e para a maioria que não faz ideia o que se passa fora de Portugal. Isso é óbvio. Como é óbvio que o Roger andava a dar música a dizer que ficou surpreendido com a condição do jogador. Isso foi pior que a banda do Titanic. Foi mentir com todos os dentes. Mas de certeza é o que a direção quer que se diga. E vemos até alguns a fazer esse tipo de mensagem aqui no forum.

Só que não há milagres.

No momento, como já tinha dito, ele tem um ritmo de jogo parecido ao que tinha o Draxler (lesões diferentes mas ritmo de jogo parecido). Vamos lá ver se é possível amentar o ritmo sem ameaçar rasgar. Mas terá sempre de ser muito aos poucos como foi o Draxler. E existe risco grande de rasgar.

Louvo a lucidez e a paciência em escrever este comentário. Ultimamente não está fácil vir cá e ler o que se escreve em muitos dos tópicos. Muita malta bem-intencionada mas com as prioridades totalmente trocadas e extremadas. A grande parte que por aqui escreve sabe bem o que queremos para Outubro do próximo ano (ou até antes), mas este bota-abaixismo em tudo o que mexe é triste de assistir e infelizmente contraproducente. Enfim, desculpa o desabafo em resposta a este teu post, mas dá vontade de fazer uma pausa por uns tempos. Do fórum, das redes sociais em geral... Mas nunca do Benfica.

É isto sem tirar nem pôr.

O clube está completamente moribundo e um gajo vem ao forum a tentar encontrar algum tipo de conforto, algum tipo de opiniões sensatas, algumas criticas construtivas e quiçá alguma esperança ao fundo do tunel mas a unica coisa que encontra são comentários dignos ou de malta de meia idade iliterada e que acabou de passar o jogo inteiro a mamar taças na tasca ou putos de 17 anos que nunca sequer pinaram mas vêm para a net debitar postas de pescada como se possuissem verdades absolutas sobre o que quer que seja mas que nem 1 acertam.

A sério não sei porque é que continuo a vir aqui, o estado em que está a frequência deste forum está tal e qual o estado em que está o meu clube. Completamente intoxicado, ligado a soro, às portas da morte.

Muitissimo doloroso fazer parte disto.


Queres críticas construtivas a uma direção que está a destruir o clube? Que tornou o Benfica uma ditadura.

Vai arranjar conforto a outro sítio, esta é a REALIDADE.

 Criticas construtivas em relação ao Benfica. O Benfica é o mais importante. Há muitas coisas mal, há muito para se apontar a esta direção. Mas o que se faz é espezinhar ainda mais o clube porque estao descontentes. Vão votar crlh, votem em massa, mostrem o desagrado. Mas nao ajudem a foder o Benfica. Nao sabem separar as águas. Vocês sao do Benfica ou são Anti-Rui Costa? Apoiem a merda da equipa, mesmo que seja uma merda apoiem. Porque os jogadores no fim, e depois da atitude que vi hoje no jogo são o menos culpados e os que menos mereciam assobios depois de uma vitória. E estas merdas refletem-se para a epoca. Eu quero que o Benfica ganhe.

Neste momento sou mais anti Rui Costa que benfiquista. Se fossem todos como eu se calhar já não estava lá.

O futuro do clube em risco e vocês com o "apoiem a equipa". Para quê exactamente? Esta época vai ser um claro desastre.

Nunca na vida vais ganhar este campeonato.

Entretanto mais não sei quantos % em comissões. Que é o que importa para eles. Estão em cashout. Mas vamos "apoiar a equipa".

Vamos todos rir para não chorar quando sair a auditoria feita depois desta malta toda sair de lá...

 É precisamente por o futuro do clube estar em risco que falo em apoiar a equipa. Pelo menos a equipa.
 Eu ponho as coisas ao contrário. O que é que ganhas objectivamente com assobios no fim de um jogo? Vão se todos demitir? Nao vão. Se é como dizes, e realmente estao agarrados ao poleiro nao vão. Qual é a logica? Vao despedir o Treinador? É possível. Mas e com outro treinador agora, achas que já ganhavas o campeonato? Também seria dificil visto que sao todos uma merda. O que eu quero dizer com isto é que toda esta negatividade em torno de tudo o que é Benfica neste momento nao trás nada de bom. E eu prefiro agarrar-me às unicas coisas que ainda podem augurar algo positivo para um futuro proximo. Que é a Equipa de Futebol. Quando chegar o dia, correr com eles de lá pelas vias. Mas até lá...isto sou eu. Acho que deviamos TENTAR segurar o barco. Aquilo que resta, aquilo que ainda podemos fazer. Benfica somos nós, nao sao eles