Treinadores

[JonnyPT]

Espetem-me o Conceição nos tomates.

Espetem-me o Lage nos quilhos.

Obviamente que os treinadores portugueses sabem todos a casa a arder que é o Benfica neste momento, não será fácil enganar um tuga, a não ser um desesperado/desempregado. E estrangeiros livres, tirando o Sarri (Tuchel e Klopp completamente irrealistas, obviamente), dificilmente alguém terá impacto.

O Rui Costa devia-se ter demitido com o Schmidt, punha o Veríssimo ou um Petit ou Daniel Sousa, marcava-se a AGE dos estatutos para o final deste mês e eleições para dezembro.

Era mandar a época com o caralho? Sim, era, mas assim a época vai na mesma à vida, o treinador que vier possivelmente será mais um encargo para a próxima direcção resolver e, mais grave, dificilmente haverá tempo para quem vier a seguir preparar a época seguinte convenientemente.

Neste momento temos o pior de dois mundos.

Dizer isso do Conceição e depois pedir o Daniel Sousa que andou a fazer campanha pelo AVB que nos chama corruptos e deseja o nosso insucesso sempre, e quando não acontece fica lixado é mesmo o cúmulo... Coerência precisa-se!

Em primeiro lugar eu não "pedi" o Daniel Sousa, mandei o nome por ser um treinador livre. Em segundo lugar, comparar o Daniel Sousa que, que eu saiba, nunca nos faltou ao respeito, com a besta do Conceição, é comparar a estrada da beira com a beira da estrada.

"Fazer campanha pelo Villas Boas" é, no mínimo, um profundo exagero, até é intelectualmente desonesto dizê-lo. Foi à apresentação da candidatura de uma pessoa de quem foi treinador adjunto. Isso não o impediu de, ao serviço do Arouca, tirar 5 pontos ao Porto na época passada e mais 3 na anterior com o Gil Vicente.

Portanto parece-me que o argumento da coerência não colhe.

Podem não querer o homem por ser portista - legítimo - mas usem argumentos minimamento racionais.

E quando é que a dita besta nos faltou ao respeito?

Fui eu que fui expuslo e recusei abandonar o campo contra o Benfica, se calhar. Por exemplo.

Sou treinador, se um árbitro me expulsar do meio campo faço o mesmo, sobretudo depois de já ter sido expulso por 'sorriso jocoso' ou 'olhar fulminante'. Assim não pode mentir no relatório, com gente por perto a ouvir o motivo da expulsão.

De qualquer das formas isso é faltar ao respeito ao Benfica ou à arbitragem? Para mim isso não é faltar ao respeito ao Benfica.

Quando é que ele foi expulso por esses motivos?
Não deve tardar muito para se ler aqui que o Conceição só não ganhou todos os campeonatos possíveis porque foi prejudicado pelas arbitragens e pelo sistema.

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/porto/noticias/depois-do-olhar-fulminante-o-sorriso-jocoso-castigo-deixou-sergio-conceicao-incredulo-16767323.html/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Foi com uma boa dose de incredulidade que Sérgio Conceição recebeu a notícia do castigo de 30 dias de suspensão e multa de 10 200 euros aplicados pelo Conselho de Disciplina (CD) da FPF, resultante do "bate-boca" com Vasco Matos, então adjunto do Casa Pia também suspenso por um mês, no jogo que opôs os gansos e o FC Porto no Estádio do Dragão, na segunda volta da I Liga 2022/23.

"Um caso que faz lembrar outro episódio que envolveu o técnico portista, quando Nuno Almeida o expulsou em Paços de Ferreira por, alegadamente, ter lançado um "olhar fulminante" ao árbitro.

Ou seja o sorriso jocoso foi por ter andado a armar confusão com o adjunto do Casa Pia e o olhar fulminante foi alegadamente segundo a opinião do próprio cão ou do jornalista do Ojogo.

Depois de ter sido provocado pelo dito adjunto do Casa Pia. Sorriso jocoso ser motivo de expulsão é absurdo.

Tens aí a do olhar fulminante:
https://zap.aeiou.pt/conceicao-expulso-olhar-fulminante-358009

Tudo aconteceu no final do encontro com o Paços de Ferreira, no qual Conceição dirigiu-se ao árbitro da partida, Nuno Almeida, e o questionou sobre o facto de apenas terem sido concedidos quatro minutos de descontos.

De acordo com o Record, o juiz mostrou cartão amarelo ao treinador portista e, no seu relatório, o árbitro alega que este disse "és uma vergonha, és um mentiroso".

O FC Porto argumenta que as imagens não corroboram esta versão da história, já que uma eventual reação mais temperamental de Sérgio Conceição apenas ocorreu após o cartão vermelho ter sido mostrado.

Depois de as equipas saírem de campo, Nuno Almeida requisitou a presença do treinador portista no seu balneário. Lá, o juiz algarvio justificou a expulsão com o facto de Sérgio Conceição lhe ter lançado "um olhar fulminante". Os 'azuis e brancos' pretendem agora ilibar o treinador, reunindo testemunhas que provem o contrário.

Este episódio levou o FC Porto a ponderar abolir o tradicional cumprimento à equipa de arbitragem. Tudo vai depender da vontade de Sérgio Conceição, tendo em conta que a proximidade dos árbitros pode contribuir para mais episódios semelhantes que levem a castigos posteriores.

Devia era ter sido expulso era logo aqui

Um treinador que passa a vida a provocar tudo e todos a fazer-se de coitadinho quando alguém o decidiu provocar e ainda por cima quando após ser provocado partiu logo para a confusão, já agora:
https://twitter.com/i/status/1657864432846774272

Coitadinho so Sérgio que nunca fez mal nenhum para ser provocado.

Bem antes disso o adjunto do Casa Pia já tinha de estar na rua. Espero que isto esclareça. Quem não se sente não é filho de boa gente. O JJ na 2ª passagem depois de marcar também se virou para o Vidigal a dizer para se mandarem para o chão agora...

Até já se defende o Porto só para mascarar o quão imbecil é o Conceição, o adjunto do Casa Pia poder ser um imbecil é justificação para as atitudes do cão?
Vens bater a porta errada para falar do JJ, fui dos poucos que sempre foi contra o regresso dele mas comparar isso que ele fez ao Vidigal com o Conceição a dizer ao banco do Casa Pia que estavam comprados só porque decidiram disputar um jogo contra o Porto (a afronta) só pode ser para rir.

Não defendi o Porto em nenhum momento.
As atitudes? Falei dessa em específico, repito, quem não se sente não é filho de boa gente.
Mas eu não critiquei o JJ, até acho que ele agiu bem nesse contexto. E fui a favor dele e espero que ainda venha para uma last dance em condições normais (sem pandemia).
O SC teve essa reação pela provocação de que foi sendo alvo ao longo do jogo.

Muito azar tem o Sérgio que todos os treinadores que defronta o decidem provocar.
Essa do quem não sente não é filho de boa gente serve como desculpa para tudo? Até para armar confusão com um autarca espanhol que não lhe fez mal nenhum?

Se um gajo já tem fama disso (independentemente de ser verdade ou não) no mundo do futebol aumenta logo a probabilidade de o provocarem para ver se sacam o vermelho, essa é das mais básicas do futebol.

Não fez? Começou a ofendê-lo e empurrou o filho dele... Fez pouco até.

https://sicnoticias.pt/video/2024-03-26-Sergio-Conceicao-esta-disposto-a-fazer-pausa-no-futebol-para-provar-que-nao-agrediu-ninguem-f336dd3e

E porquê? Porque o autarca decidiu defender o árbitro após o cão o ir provocar e meter-lhe a mão na cara e isto num jogo de canalha. Também vais dizer que o cão invadiu o campo e foi provocar o árbitro porque quem não sente não é filho de boa gente? E ele só começou a empurrar o miúdo após pedir para que ambos se retirassem de campo após a invasão sem sentido dele e do filho.

O SC tem fama de ser arruaceiro porquê? Alegadamente deu um murro ao treinador da BSad foi porque o treinador da BSad se aproveitou da fama do cão? Recusou-se a sair do campo foi por causa da perseguição arbitral devido a fama do cão? Sempre que perde na LdC arma confusão com treinadores que têm pouco registo de se meterem nessas coisas mas abrem uma excepção ao cão por causa da fama?

O Sérgio foi pedir satisfações ao árbitro, coisa que no escalão em causa ainda por cima não deve acontecer, mas a coisa ficou sanada a partir daí. O autarca só foi lá arranjar confusão, a provocar, ofender e empurrar.

Há pouco o 'alegadamente' não servia, agora já serve. De recusar-se a sair de campo já expliquei, fez bem (algo que o Schmidt já fez também, por motivos diferentes). É ele que arma ou são os outros? Engraçado que na Champions já não é expulso, porque será?

[iSLBenfica]

O Eriksson limpava o porco nas Antas e não precisava de bater, cuspir, grunhir. Sim , outros tempos, mas o problema é precisamente o Benfica ter se perdido na sua identidade nos últimos 30 anos.
A moda do treinador a Mourinho já lá vai, o cão só resultou no porco devido a política do clube e da qual ele faz parte e depois com as proteções que teve. O trabalho dele fora dali foi uma bosta, precisamos de alguém firme e que cativa os jogadores mas não é dessa forma (e sobretudo uma direção firme e sem telhados de vidro e que seja cobarde). Tentar imitar o putedo é aliás mais um pé no caixão do Benfica, o Benfica tem de ser o Benfica, aquele dos primeiros meses do Lage ou RS em termos de futebol, ninguém pede para se ser anjinho ou um bando de freiras, precisa se sim é de benfiquistas ao leme do Clube com eles no sítio sem que se tenha de se rebaixar ao nível do porco.
O PDC viu esse Benfica ressurgir numa certa candidatura e atacou logo, burro ele nunca foi.

Pelo contrário. É precisamente por muitos adeptos quererem manter essa identidade de bonzinhos, com valores, que desde então ganhámos bola ao longo destes tempos todos. "Ah e tal não podemos ser igual a eles", "Não podemos descer baixo". Somos um clube de mansos. Sucessivamente a ver os rivais festejarem títulos na nossa casa. Quais é que são os nossos valores mesmo?

Esquece isso dos primeiros meses de Lage. Foram isso mesmo. Apenas os primeiros meses. O Rui Vitória começou a ganhar quando começou a mandar murros na mesa. Depois acabou por voltar a ser comido.

Treinadores com valores, demasiado politicamente corretos como Toni, Camacho, Koeman, não se safam em Portugal atualmente.

Os únicos bem sucedidos no Benfica foram Trapattoni e Jorge Jesus. Basta analisar o perfil e a personalidade forte destes dois.

Do outro lado Mourinho com toda a sua arrogância, Villas Boas a cuspir-se todo e a seguir Vítor Pereira, e por fim Sérgio Conceição.

Paulo Fonseca não se safou lá. Porquê?

Não é muito difícil ver aqui um padrão do treinador tipo que tem sucesso em Portugal. Temos é de deixar de ser os meninos bem comportados e começar a ir para cima deles.

Tás a confundir tudo, deixa lá , isto esta fodido....ninguém pede covardes, farto de martelar isso estou eu agora também não é um cão raivoso que vai mudar um clube inteiro e não é ser se desse modo que dá. O Sporting está assim? Não, apenas se fizeram homens e fizeram peito sem precisar de descer ao nível da porcolhada. Uma coisa é covardes, outra é homens com eles no sítio e sem precisar de ser javardos. Mas em pt ou 8 ou 80,

Esse mesmo Sporting há duas épocas atrás acabou em quarto lugar atrás do Sporting de Braga.

Entretanto acertaram em cheio no euromilhões (Gyokeres).

[J.P.]

Vitor Urbano. Mais um grande nome disponível!

[PB]

O Sarri é um craque. Daqueles que, num momento como este, encaixava que nem uma luva.

[JM21]

Acho que faz sentido começar já a pensar no substituto do Lage.

Pelo critério proponho votação entre:
- Rui Vitória;
- Roger Schmidt.

[Dope]

Facilitem la o trabalho ao Rui, quem é o treinador mais consensual por aqui? Sarri?

Klopp é o mais consensual.

Vamos ser realistas, algum dia o Klopp se metia aqui com a época em andamento e com a casa arder? Só se fosse Benfiquista de berço e ninguém sabia.

[poliban]

Não creio que Sarri seja minimamente consensual.

Vêm aqui falar de percentagens de vitórias do Lage e ainda há pouco do Terim, que com 70 anos nunca completou uma época inteira fora da Turquia, e querem um gajo com 65 anos que tem 2 títulos na carreira, um dos quais com a Juventus que vinha de 7 anos seguidos a ser campeã.

Não brinquemos com merdas sérias.

O Pochettino tb n tem títulos. Mas há duvidas que chegaria aqui e metia esta equipa a jogar futebol punheta.?

Isso é visão Vieirista, desculpa lá... O Sarri treinou equipas de merda antes de chegar ao Napoles e Juventus, era suposto ter que títulos?

O Sarri metia a equipa a praticar futebol? Tenho dúvidas sim.

Visão Vieirista? Eu se peço o Conceição sou um benfiquista sem valores. Se digo que o Sarri não é o treinador ideal para o Benfica sou Vieirista. Se peço o Lage, nem sei.

Decidam-se. Há algum treinador consensual para o Benfica?

O Nápoles do sarri faz gato sapato do Benfica, já te esqueceste?

Fez? 😅

Fez tanto que nem me lembro disso. Em que ano? Contra quem? Nápoles com Cavani etc? Uau.

Confirmo o que foi dito em cima.

Foi das melhores equipas que vi jogar contra nós na luz.

Contudo, o Sarri não voltou a fazer trabalhos tão bons a seguir.

Claro que não.

E no Napoli foi jogar como nunca e perder como sempre.

Isso era normal, o ano em que foram campeões é que foi excepção.
Mas o Nápoles dele era mesmo muito bom.

[Androico]

A grande primeira época aque lhe gabam no Wolves era a quarta deles desde a última subida à EPL e foi a segunda pior. Foram eliminados cedo das taças, fizeram dois pontos nos últimos 21.

É este o magnum opus do Lage desde que saiu do Benfica, e gabam isto.

Por outro lado, foi a melhor época do Wolves nas últimas quatro. Sendo que ficaram a 5 pontos das competições europeias. Foi uma época razoável, em que durante grande parte da época estiveram muito bem (ganham fora ao United e Tottenham e não perdem nenhum jogo contra o Chelsea), ao contrário da fase final. O trabalho não foi ótimo, nem horrível. Foi razoável. Nem tudo tem de ser 8 ou 80.

Queres completar o quadro?

Eu ofereço o contexto que falta, na época a seguir ao 10º lugar o Lage gasta em transferências o triplo do que faz (desde então o Wolves nunca mais gastou mais do que ganhou, quanto mais o triplo) e é despedido à 9ª jornada quando levava uma vitória e o Wolves parecia condenado a descer.

O Lopetegui entra e safam-se. Na época seguinte depois de não ter nenhuma das contratações que queria no Verão e perdendo alguns jogadores importantes o Lopetegui salta do barco a uma ou duas semanas do começo da EPL. Mais uma vez muitos analistas dão o Wolves como perdido mas o O'Neil saca um milagre e têm um ano tranquilo.

Falaste do melhor ano dos últimos quatro e eu não estou a ver que ano é que me falta a mim, a não ser que estejas a contar este?

De qualquer forma, apesar das classificações arrisco dizer que tanto o Lopetegui como o O'Neil fizeram um melhor trabalho que o Lage, em condições bem complicadas (um entra com a equipa nos últimos lugares e um quarto do campeonato feito e o outro sem fazer pré-época ou ter contratações de Verão).

Bem, tu estás a falar na segunda época do Lage, enquanto falei na primeira. O Lage chega ao Wolves depois de um 13º lugar do NES e alcança o 10º lugar, sendo que teve francamente perto de alcançar as competições europeias, não fosse a desconcentração final. Após a sua saída, o Wolves não passou do 13º lugar. Ou seja, foi a melhor classificação dos últimos quatro anos. Foi isso que referi.

Quanto ao início da segunda época, esteve francamente mal. Porém, também aí teve vários imprevistos. O Adama Traoré e o Jiménez (melhores jogadores do ataque) começaram a época lesionados. São titulares pela primeira vez (quase sem pré-época) ao quarto jogo. Sendo que o Jimenez lesiona-se dois jogos depois. As duas grandes contratações do Wolves foram o G. Guedes e o Matheus Nunes. Os dois chegaram já o campeonato tinha começado. E o Lage é logo despedido na 9ª jornada, depois de perder dois jogos contra City e West Ham.

Tens razão, eu estava a pensar só depois do NES mas o Lage na primeira época superou a última do NES. Portanto em termos de classificação foi de facto a melhor das últimas quatro.

Mas na última com um orçamento reduzido, graças ao que se gastou na segunda do Lage, sendo que essa se não fosse o inicio desastroso do mesmo se calhar tinham feito mais que 10º.

Não falei da primeira época porque já tinha comentado antes, começaram a jogar bem com maus resultados, depois os resultados acompanharam as exibições e depois esgotou e tiveram um fim penoso. Tudo junto não diria que foi um bom trabalho, mas também não o despedia.

Agora quando a segunda época começa como terminou a primeira...

Não discordo significativamente da tua análise. Daí ter dito que considero que o trabalho foi razoável na primeira época. O final da primeira época, em conjunto com o início da segunda, assemelha-se ao que sucedeu no presente ano com o Schmidt. Tornou-se provável o que acabou por acontecer, o despedimento.

[Tsu1904]

O Eriksson limpava o porco nas Antas e não precisava de bater, cuspir, grunhir. Sim , outros tempos, mas o problema é precisamente o Benfica ter se perdido na sua identidade nos últimos 30 anos.
A moda do treinador a Mourinho já lá vai, o cão só resultou no porco devido a política do clube e da qual ele faz parte e depois com as proteções que teve. O trabalho dele fora dali foi uma bosta, precisamos de alguém firme e que cativa os jogadores mas não é dessa forma (e sobretudo uma direção firme e sem telhados de vidro e que seja cobarde). Tentar imitar o putedo é aliás mais um pé no caixão do Benfica, o Benfica tem de ser o Benfica, aquele dos primeiros meses do Lage ou RS em termos de futebol, ninguém pede para se ser anjinho ou um bando de freiras, precisa se sim é de benfiquistas ao leme do Clube com eles no sítio sem que se tenha de se rebaixar ao nível do porco.
O PDC viu esse Benfica ressurgir numa certa candidatura e atacou logo, burro ele nunca foi.

Pelo contrário. É precisamente por muitos adeptos quererem manter essa identidade de bonzinhos, com valores, que desde então ganhámos bola ao longo destes tempos todos. "Ah e tal não podemos ser igual a eles", "Não podemos descer baixo". Somos um clube de mansos. Sucessivamente a ver os rivais festejarem títulos na nossa casa. Quais é que são os nossos valores mesmo?

Esquece isso dos primeiros meses de Lage. Foram isso mesmo. Apenas os primeiros meses. O Rui Vitória começou a ganhar quando começou a mandar murros na mesa. Depois acabou por voltar a ser comido.

Treinadores com valores, demasiado politicamente corretos como Toni, Camacho, Koeman, não se safam em Portugal atualmente.

Os únicos bem sucedidos no Benfica foram Trapattoni e Jorge Jesus. Basta analisar o perfil e a personalidade forte destes dois.

Do outro lado Mourinho com toda a sua arrogância, Villas Boas a cuspir-se todo e a seguir Vítor Pereira, e por fim Sérgio Conceição.

Paulo Fonseca não se safou lá. Porquê?

Não é muito difícil ver aqui um padrão do treinador tipo que tem sucesso em Portugal. Temos é de deixar de ser os meninos bem comportados e começar a ir para cima deles.

Isto.

Foda-se!


Ai ui os valores de 1904 (que nem sequer praticamos).


Valores enquanto jogamos na Liga portuguesa lol... com todos os anticorpos que cá temos.

Que conice.
Vivem no mundo dos arco-íris e unicórnios.

[BENFIKA]

O Nápoles do Sarri era uma equipa temível, jogavam muito bom futebol, sempre com intensidade. Dava gosto ver.

[Profeta]

O Eriksson limpava o porco nas Antas e não precisava de bater, cuspir, grunhir. Sim , outros tempos, mas o problema é precisamente o Benfica ter se perdido na sua identidade nos últimos 30 anos.
A moda do treinador a Mourinho já lá vai, o cão só resultou no porco devido a política do clube e da qual ele faz parte e depois com as proteções que teve. O trabalho dele fora dali foi uma bosta, precisamos de alguém firme e que cativa os jogadores mas não é dessa forma (e sobretudo uma direção firme e sem telhados de vidro e que seja cobarde). Tentar imitar o putedo é aliás mais um pé no caixão do Benfica, o Benfica tem de ser o Benfica, aquele dos primeiros meses do Lage ou RS em termos de futebol, ninguém pede para se ser anjinho ou um bando de freiras, precisa se sim é de benfiquistas ao leme do Clube com eles no sítio sem que se tenha de se rebaixar ao nível do porco.
O PDC viu esse Benfica ressurgir numa certa candidatura e atacou logo, burro ele nunca foi.

Simples

[Pokrl]

Acho que faz sentido começar já a pensar no substituto do Lage.

Pelo critério proponho votação entre:
- Rui Vitória;
- Roger Schmidt.

Veríssimo.

[SunRider]

Pessoal não é preciso pensar mais, encontrei o próximo treinador do Benfica, é português e tem experiência internacional e está livre, não é preciso procurar mais

[Nuno_SLB]

Não creio que Sarri seja minimamente consensual.

Vêm aqui falar de percentagens de vitórias do Lage e ainda há pouco do Terim, que com 70 anos nunca completou uma época inteira fora da Turquia, e querem um gajo com 65 anos que tem 2 títulos na carreira, um dos quais com a Juventus que vinha de 7 anos seguidos a ser campeã.

Não brinquemos com merdas sérias.

O Pochettino tb n tem títulos. Mas há duvidas que chegaria aqui e metia esta equipa a jogar futebol punheta.?

Isso é visão Vieirista, desculpa lá... O Sarri treinou equipas de merda antes de chegar ao Napoles e Juventus, era suposto ter que títulos?

O Sarri metia a equipa a praticar futebol? Tenho dúvidas sim.

Visão Vieirista? Eu se peço o Conceição sou um benfiquista sem valores. Se digo que o Sarri não é o treinador ideal para o Benfica sou Vieirista. Se peço o Lage, nem sei.

Decidam-se. Há algum treinador consensual para o Benfica?

O Nápoles do sarri faz gato sapato do Benfica, já te esqueceste?

Fez? 😅

Fez tanto que nem me lembro disso. Em que ano? Contra quem? Nápoles com Cavani etc? Uau.

Confirmo o que foi dito em cima.

Foi das melhores equipas que vi jogar contra nós na luz.

Contudo, o Sarri não voltou a fazer trabalhos tão bons a seguir.

Por vezes é questão de sorte teres os jogadores certos que case bem com o estilo de jogo.

[Shoky]

O Nápoles do Sarri era uma equipa temível, jogavam muito bom futebol, sempre com intensidade. Dava gosto ver.

Nápoles de Sarri e Dortmund de Tuchel deram-nos alguns dos maiores bailes do século XXI.
Estão os dois livres...