Orkun Kökçü

Médio, 24 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-2025), 98 jogos (6639 minutos), 19 golos

Títulos: Supertaça (1), Taça da Liga (1)

Fenómeno

O Lage vai potenciar o Kokçu, não tenho a menor dúvida... É seguir a formula que utilizou com o Gabriel.

Paulo Fonseca







Fórmula Gabriel. Ficar a 70 metros da baliza sem atrapalhar os outros. O mal é a transição defensiva. Ele não vai defender.

apedro.stb

#27137
Citação de: Paulo Fonseca em 06 de Setembro de 2024, 12:27





Fórmula Gabriel. Ficar a 70 metros da baliza sem atrapalhar os outros. O mal é a transição defensiva. Ele não vai defender.

A cena do Gabriel é que era só passes longos e variações de flanco. Forte também nos duelos e na pressão alta, residual no passe curto. Era desesperante a sua lentidão e o quanto mastigava o jogo.

Num eventual duplo-pivot (que para mim seria um erro sem um terceiro médio à frente), vejo o Renato Sanches a encaixar muito mais facilmente com o Aursnes ou Barreiro/Tino como 6. Kokçu neste Benfica, tendo em conta as características dos colegas, só como terceiro médio.

PS: de referir também a título de curiosidade que o Gabriel veio substituir... o Renato.

Jorge.P_

Citação de: Fenómeno em 06 de Setembro de 2024, 11:04O Lage vai potenciar o Kokçu, não tenho a menor dúvida... É seguir a formula que utilizou com o Gabriel.

O problema é que não têm nada a ver...

O Kokçu até pode ser um bom criador de jogo/lançador, é aliás o que terá de melhor em princípio, mas não acrescenta quase nada sem bola. Fraco defensivamente, fraco nos duelos/físico.

O Gabriel, apesar daquela falta de agilidade e aparente falta de velocidade, recuperava N bolas com o Lage, era forte fisicamente e era tão importante a criar como a distruir. Ele e o Ferro na primeira fase era os melhores criadores.
Por isso também houve problemas quando entrou o Tino depois da lesão, porque Samaris também não dava muito aí, com bola, em comparação.

Mal comparado e sem dizer que esse sim era o equivalente, o turco tem muito mais a ver com o Taarabt para mim... Apesar de um ser mais transportador/móvel (Adel) e outro mais posicional (Kokçu).
Mas ambos problemáticos sem bola.

Citação de: Paulo Fonseca em 06 de Setembro de 2024, 12:27





Fórmula Gabriel. Ficar a 70 metros da baliza sem atrapalhar os outros. O mal é a transição defensiva. Ele não vai defender.

Como disse acima, o Gabriel era o melhor criador dos dois médios e um dos 2 que mais davam na primeira fase juntamente com o Ferro mais atrás (dos 4 que ficavam no equilíbrio, eles mais Samaris e Rúben).
Mal comparado, mais uma vez, era mais Enzo do RS. Já que ambos tinham os 2 médios mais os 2 centrais a dar cobertura/equilíbrio.

Se acordo com a transição. Mas não só, mesmo em organização defensiva.

O problema do Kokçu - para além de o ter custado 25M€ e isso ser uma enormidade para o Benfica e ser necessário fazer a diferença - é que não encaixa bem em nenhum dos papéis aparentemente possíveis.

1) Tem de jogar de frente para o jogo, portanto é médio centro a escolha... Mas é um problema sem bola, num duplo pivot o Benfica fica muito exposto. Não funciona.
Para além de não ter mostrado nada por aí além nas outras facetas, como a sua melhor que será o passe, que faça esse "sacrifício" ter sentido e dê algo de muito especial equipa

2) Se não pode estar no meio campo, então atrás do avançado ou entre linhas na meia ofensiva... Mas não é jogador para jogar de costas para a baliza. E não é driblador, especialmente criativo, com uma relação especial com o golo...
Talvez se possa dizer que tem bom remate, mas é só.

É um real problema. O ideal seria ser talvez um 3° médio, num 4-3-3 (com 6 e um 8 mais forte fisicamente/defensivamente na mesma linha horizontal). Mas mesmo assim, para o que custou, continuava a não mostrar nada de especial mesmo nos capítulos em que supostamente e aparentemente é melhor...

PB

Fundamental meter-lhe na cabeça que o futuro dele é na posição de médio centro. Importante para nós e para ele.

FUTURO PRESIDENTE

Ainda á pessoal a ateimar com o Kokcu a 8 , oh Deus ...

S1Benfica

Enquanto não compreenderes que és médio centro...

Kurt Cobain 10

Está a precisar do "shoque" Lage. :victory:

S1Benfica

Citação de: Kurt Cobain 10 em 06 de Setembro de 2024, 21:17Está a precisar do "shoque" Lage. :victory:

Naturalmente que, com Lage, receberá novo troféu de melhor jogador de uma Liga.  :smokin:

Cosme Damião SLB


ForçadoBloqueio

É um flopaço monumental. Nem no Benfica, nem na Turquia, nem na...China! Só mesmo no Feyenoord parece resultar. É devolver pelo preço que veio, eles babam por ele ainda, estão uma merda desde que ele saiu.

MaFd_R@_SLB


st. michel

Citação de: Lavrov em 05 de Setembro de 2024, 21:15
Citação de: bnfc em 05 de Setembro de 2024, 01:43
Citação de: Lavrov em 02 de Setembro de 2024, 22:52Muita gente aqui vai ter que lavar a boca com muito sabão por causa do Kokçu. É só esperar.

Isto é ridículo mesmo que, por algum milagre, ele comece a jogar bem.

Muita gente vê isto como uma brincadeira parva de "aposta", "fé", "previsão". Mas há aqui alguém que não queira que o Kokçu comece a jogar bem? Há alguém que queira ter 25M empatados num jogador que não rende?

Se ele começar a jogar bem, algo que duvido, o que vou dizer é "já vens tarde". O que ele fez ao longo do último ano não desaparece nem passa subitamente a ser bom. Continua a ser uma merda. Mas tomara que mude. E, quando mudar, ninguém vai lavar a boca porra nenhuma. Quem diz a verdade não merece castigo.

Desde quando é que constatar o óbvio é "ter a boca suja"? Desde quando é que não manter a esperança de que, ao fim de um ano de exibições entre o medíocre e o péssimo, o jogador comece subitamente a jogar bem é ter a boca suja?


O problema é mesmo esse. Toda a gente manda a sua posta, prejudica os jogadores e depois passa pano como se nada tivesse acontecido. Os comentários estão aqui para irmos buscar mais tarde, inclusive os mesmo, para fazermos umas sessões de higiene oral.

Digo mais, o que muitos fizeram ao João Mário é vergonhoso e danoso para o clube. Andava tudo a puxar os valores do clube para não querer o Sérgio Conceição mas pelos vistos os valores estão a combinar muito bem com ele (daí a sondagem dos 74% quererem-no cá).

N culpo tanto os adeptos, muitos são ovelhas a destilar frustrações de vida para o relvado, culpo o pastor Rui Costa é que não percebe nada gestão de comunicação e liderança.



Um gajo ganha 4 milhões ao ano mas está acima de críticas porque pode desmotivar, é isso?

Ja o gajo que ganha 400 Euros ao mês é de pontapé para cima, imagino.

filc

Citação de: Jorge.P_ em 06 de Setembro de 2024, 14:25
Citação de: Fenómeno em 06 de Setembro de 2024, 11:04O Lage vai potenciar o Kokçu, não tenho a menor dúvida... É seguir a formula que utilizou com o Gabriel.

O problema é que não têm nada a ver...

O Kokçu até pode ser um bom criador de jogo/lançador, é aliás o que terá de melhor em princípio, mas não acrescenta quase nada sem bola. Fraco defensivamente, fraco nos duelos/físico.

O Gabriel, apesar daquela falta de agilidade e aparente falta de velocidade, recuperava N bolas com o Lage, era forte fisicamente e era tão importante a criar como a distruir. Ele e o Ferro na primeira fase era os melhores criadores.
Por isso também houve problemas quando entrou o Tino depois da lesão, porque Samaris também não dava muito aí, com bola, em comparação.

Mal comparado e sem dizer que esse sim era o equivalente, o turco tem muito mais a ver com o Taarabt para mim... Apesar de um ser mais transportador/móvel (Adel) e outro mais posicional (Kokçu).
Mas ambos problemáticos sem bola.

Citação de: Paulo Fonseca em 06 de Setembro de 2024, 12:27





Fórmula Gabriel. Ficar a 70 metros da baliza sem atrapalhar os outros. O mal é a transição defensiva. Ele não vai defender.

Como disse acima, o Gabriel era o melhor criador dos dois médios e um dos 2 que mais davam na primeira fase juntamente com o Ferro mais atrás (dos 4 que ficavam no equilíbrio, eles mais Samaris e Rúben).
Mal comparado, mais uma vez, era mais Enzo do RS. Já que ambos tinham os 2 médios mais os 2 centrais a dar cobertura/equilíbrio.

Se acordo com a transição. Mas não só, mesmo em organização defensiva.

O problema do Kokçu - para além de o ter custado 25M€ e isso ser uma enormidade para o Benfica e ser necessário fazer a diferença - é que não encaixa bem em nenhum dos papéis aparentemente possíveis.

1) Tem de jogar de frente para o jogo, portanto é médio centro a escolha... Mas é um problema sem bola, num duplo pivot o Benfica fica muito exposto. Não funciona.
Para além de não ter mostrado nada por aí além nas outras facetas, como a sua melhor que será o passe, que faça esse "sacrifício" ter sentido e dê algo de muito especial equipa

2) Se não pode estar no meio campo, então atrás do avançado ou entre linhas na meia ofensiva... Mas não é jogador para jogar de costas para a baliza. E não é driblador, especialmente criativo, com uma relação especial com o golo...
Talvez se possa dizer que tem bom remate, mas é só.

É um real problema. O ideal seria ser talvez um 3° médio, num 4-3-3 (com 6 e um 8 mais forte fisicamente/defensivamente na mesma linha horizontal). Mas mesmo assim, para o que custou, continuava a não mostrar nada de especial mesmo nos capítulos em que supostamente e aparentemente é melhor...

O Kokçu é um " Bruno Fernandes". Terceiro médio solto, sem grandes preocupações defensivas e que tem de armar jogo.
E tem qualidade para isso.

O problema é que não temos medio defensivo de qualidade para aguentar isso

Cosme Damião SLB

#27149
Citação de: ForçadoBloqueio em 06 de Setembro de 2024, 21:40É um flopaço monumental. Nem no Benfica, nem na Turquia, nem na...China! Só mesmo no Feyenoord parece resultar. É devolver pelo preço que veio, eles babam por ele ainda, estão uma merda desde que ele saiu.

É que é isso sem  tirar nem por!

Podem pintar os belos quadros que quiserem e arranjarem mais cinquenta posições para o Kokcu render, que ele irá ser o mesmo, com aquele jeito pesadão, sem dinamismo, sempre mal posicionado e a defender só com os olhos e quando é pressionado é vê-lo a perder bolas.

Craque só mesmo no tulipão onde tinha tempo para receber, pensar o que fazer com a bola e executar, cá mal recebe a bola já estão em cima dele e dá-se mal com isso.

Não vale nem metade do valor que demos por ele!