Rugby Masc Quartos Taça de PTBenfica 34 vs 31 Académica 08/11/25 18h30 cidade Uni

[lancadordedois]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

[pirolito1]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

[lancadordedois]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

estas a falar "pessoalmente" ou de cara? é que tens varios jogadores que estao la ha varios anos..e nao sao so 2 ou 3

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/modalidades/rugby/masculino/plantel

se tens duvidas nos que nao tem fotos , é so procurares na net as equipas de outros anos que vais encontrar (excluindo um ou outro).

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

estas a falar "pessoalmente" ou de cara? é que tens varios jogadores que estao la ha varios anos..e nao sao so 2 ou 3

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/modalidades/rugby/masculino/plantel

se tens duvidas nos que nao tem fotos , é so procurares na net as equipas de outros anos que vais encontrar (excluindo um ou outro).

O orçamento do rugby ainda serve para pagar por ano 90k em campos coisa que nenhuma outra modalidade sofre pois tem instalações próprias. A equipa este ano está no top 6 mas nos últimos três anos esteve nas meias-finais do campeonato. Dizer que o investimento do rugby pode ser canalizado para outro lado é um disparate. Repito o que já disse quando se dá 240k pelo Diego Nunes e 1 milhão três anos ao Bargallo retira-se qualquer mérito no argumento de desinvestir no rugby. As modalidades podem existir todas haja uma estratégia para cada uma , uma cultura de vitória em cada uma delas é uma gestão de recursos adequada à realidade dessa modalidade.

[pirolito1]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

estas a falar "pessoalmente" ou de cara? é que tens varios jogadores que estao la ha varios anos..e nao sao so 2 ou 3

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/modalidades/rugby/masculino/plantel

se tens duvidas nos que nao tem fotos , é so procurares na net as equipas de outros anos que vais encontrar (excluindo um ou outro).

De cara.

[lancadordedois]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

estas a falar "pessoalmente" ou de cara? é que tens varios jogadores que estao la ha varios anos..e nao sao so 2 ou 3

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/modalidades/rugby/masculino/plantel

se tens duvidas nos que nao tem fotos , é so procurares na net as equipas de outros anos que vais encontrar (excluindo um ou outro).

De cara.

nao sei o que te dizer

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

bem ha ai muita coisa discutivel , que outros poderao estar mais a par.

O que não é discutivel , a secção esteve ao abandono demasiados anos ou ate decadas funcionando como forma praticamente independente se nao mesmo independente... tendo continuado por força pessoal de pessoas que amam a modalidade e o Benfica (apesar do Benfica nao ter retribuido e so se ter lembrado por interesse).
lembrou se que afinal havia rugby devido ao centenario...

O discutivel , orçamento , possivelmente houve algum orçamento ha uns anos atras com os Sul Africanos , mesmo assim falamos de rookies acabados de sair da escola que estavam/ão muito longe de ser escolhas para os principais campeonatos e ligas. Logo por aqui... faz as contas... , claro que ha alojamento (compartilhado) e alimentaçao , mas ate mesmo as deslocaçoes...a maior parte dos clubes sao de Lisboa... portanto despesas com deslocaçao meh.....
Os tecnicos estao longe de serem referencias (excluindo o Martim que esteve no feminino e 1 mes no masculino) portanto nao podem ou nao se deve pagar muito.
Nos ultimos dois anos tem se apostado mais no produto nacional , logo menos custos , claro que aqui recebem algum mas tambem tem outras coisas como apoio medico etc , em outros sitios os jogadores nacionais pagam para jogar (quotas) nao digo que todos mas praticamente todos.
A secção tem conseguido os seus patrocinadores , nao faço ideia o que dão , mas alguma coisa sera.

Portanto os custos reais seram assim tantos? sera mesmo esse valor ? nao havera fundo de maneio?
nao faço ideia.

Mas uma coisa é certa , a secçao vai continuar , seja com o Benfica ou nao...
Claro que se estiverem novamente independentes e ganharem alguma coisa certamente os outro vem logo para a Selfie....

Portanto o encerrar... meu amigo esteve quanto tempo "encerrado"  e continuou ?
ao contrario de outras modalidades....

Querem falar de outras modalidades , visibilidade , crescimento etc ?
Xadrez.... , mete o hoquei num cantinho.....
Modalidade de baixo orçamento , tem prize money na alta competiçao internacional  , toda a gente joga fisicamente ou online , seja uma criança com menos de 10 anos seja um idoso de 90. Teve um crescimento brutal nos ultimos anos .
Premeia esforço intelectual , algo benefico para jovens , mas tambem para todas as idades visto que ate serve para combater doenças degenerativas .
Estima se que é praticado por 600 milhoes de pessoas
existem mais de 360.000 jogadores de torneios ativos registrados na FIDE
há aproximadamente 179.000 jogadores inativos, ou seja, que não competem há algum tempo, totalizando cerca de 540.000 jogadores com rating FIDE.
Atualmente, em Portugal, há aproximadamente 1.064 jogadores registrados na FIDE (Federação Internacional de Xadrez), com um rating médio de cerca de 1.535 pontos.

Nas plataformas online, o Chess.com conta com mais de 200 milhões de membros registrados em todo o mundo. Já o Lichess possui mais de 4 milhões de usuários registrados.

O hoquei oferece o que e a quantas pessoas?

Olha eu encerrava o hoquei e dava prioridade ao Xadrez, se tivesse que encerrar alguma coisa claro , coisa que nao o faria.

O hóquei oferece o mesmo que os outros desportos e no universo dos sócios do Benfica, que é o que interessa para o caso, não tenho dúvidas que é mais popular que rugby. Até digo mais: o hóquei feminino tem mais adeptos entre os sócios do Benfica que o rugby masculino. Encontrarás mais facilmente quem saiba quem é a Marlene do que o capitão do rugby masculino.

E se o rugby masculino ganhasse metade ou 1/3 dos títulos que o hóquei feminino ganha eu nem dizia nada. Mas não só não ganha como está longe de ganhar, ao contrário do rugby feminino, que às vezes ganha e quando não ganha pelo menos luta para ganhar.

A projeção no mundo e o crescimento interessa pouco para os sócios, senão íamos já a correr fazer uma equipa de cricket.

O rugby masculino não me parece que seja mal gerido, simplesmente não tem verba suficiente para ganhar. Quem manteve a modalidade a funcionar merece todo o crédito, como é óbvio, só acho que o Benfica não deve ter equipas que não lutem para ganhar no contexto nacional. É só isso.

é uma popularidade desgraçada que  meia duzia de pessoas vai assistir  , ok tem alguns pais, tal como o basket feminino , alguns pais , um ou outro amigo quando vai.. . No total o Rugby mete mais gente a assistir , muito mais , entre atletas da secçao , amigos , familia , curiosis e assiduos.
Se fosses saberias isto.
Tem lutado nas fases finais para todos os titulos , pelos vistos nao sabes . Ano passado nem tivemos assim tao longe .

Popularidade desgraçada , so imagino se nao fosse.....
Mesmo vendendo forte e feio , como tentam a imagem da Marlene (nada contra)
Alias ate da pena o Hoquei feminino , porque se esforçam mas sao sempre o patinho feio em termos de atençao , portanto nao fales em popularidade que isso nao é verdade!
Ah e estando em localizaçao priveligiada.

O campo de rugby do Benfica no estadio da Luz foi  tirado, uma pulhice, olha como seria o interesse pelas modalidades de pavilhao sem pavilhao ?
uma ou outra ainda se safava com pavilhao em outro sitio , tipo o futsal , talvez basket.
No geral as assistencias sao fracas mesmo no masculino e estando em localizaçao priveligiada .
Imagina longe....

Eu gosto de râguebi e hóquei, vou assistir a jogos de ambos os desportos, masculinos e femininos. Conheço a equipa toda de hóquei feminino e conheço 2 ou 3 jogadores de râguebi.

estas a falar "pessoalmente" ou de cara? é que tens varios jogadores que estao la ha varios anos..e nao sao so 2 ou 3

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/modalidades/rugby/masculino/plantel

se tens duvidas nos que nao tem fotos , é so procurares na net as equipas de outros anos que vais encontrar (excluindo um ou outro).

O orçamento do rugby ainda serve para pagar por ano 90k em campos coisa que nenhuma outra modalidade sofre pois tem instalações próprias. A equipa este ano está no top 6 mas nos últimos três anos esteve nas meias-finais do campeonato. Dizer que o investimento do rugby pode ser canalizado para outro lado é um disparate. Repito o que já disse quando se dá 240k pelo Diego Nunes e 1 milhão três anos ao Bargallo retira-se qualquer mérito no argumento de desinvestir no rugby. As modalidades podem existir todas haja uma estratégia para cada uma , uma cultura de vitória em cada uma delas é uma gestão de recursos adequada à realidade dessa modalidade.

e faltou te a do Higor , e o pagamento aos italianos pelo Coelho ter saido estando em contrato conta essa que lhe foi enviada para pagar (nao sei quanto foi)
entre Diego e Higor foram pelo menos uns 300k conservadores

[JMiguel23]

Eu acho piada que para defender qualquer secção no clube se tenha de falar no hóquei em patins, quando isso não tem nada a ver para esta conversa.

Exceptuando os que só gostam de futebol, no que respeita às modalidades os Benfiquistas dividem-se mais ou menos em dois grupos:
- os que querem ter modalidades mesmo que não se ganhe;
- os que só querem ter modalidades onde se ganhe.

Eu pertenço ao segundo grupo e até acrescento que não devíamos ter modalidades individuais, ou seja, ficava futebol + as 5 de pavilhão + as que conseguem ganhar sem investimento quase nenhum (tipo polo aquático feminino), todas com escolas, masculino e feminino. A minha lógica é que o dinheiro nunca vai chegar para tudo, portanto prefiro concentrar o investimento em menos mas com mais probabilidade de vitória.

Mas respeito quem entenda que o Benfica não se faz só de vitórias e que há um legado na manutenção do ecletismo alargado que não se mede só com taças. Não concordo, mas respeito.

Li noutro dia que o Benfica gastava meio milhão no Rugby. Não sei se é ou não verdade. Mas vamos assumir que sim (quem souber que me corrija). Mesmo que isto englobe masculino, feminino e formação é um valor alto e, pelos vistos está longe de chegar para ganhar (no masculino, no feminino não é bem assim). Então a questão que se coloca é: quanto é preciso gastar para ganhar no rugby? Um milhão? Um milhão e meio? De que secção vou retirar esse dinheiro para o colocar aqui? Para estes valores acho que não se justifica, a modalidade não tem essa importância no clube.

Admito que esta secção é ostracizada pelo próprio clube, que não lhe dá visibilidade praticamente nenhuma e que assim é difícil crescer, até porque não beneficia da dinâmica da zona estádio + pavilhões, mas temos que perceber que não conseguimos ir a todas. O hoquei em campo tb era histórico e fechou.

Se a decisão que aí vem é reduzir o orçamento eu acho que faz sentido, desde que se utilize esse dinheiro para reforçar outra secção mais relevante para os sócios e que sem ele não consiga ganhar. Provavelmente a direção vai fazer aqui (masculino), aquilo que faz no ténis de mesa e no polo aquático masculino: manter com o mínimo custo uma equipa que perde. Eu não concordo, atenção, mas ainda assim acho menos mal do que despejar dinheiro que não chega para ganhar.

Para esta conversa o salário do Bargallo interessa zero. Eu tb não o teria contratado naquelas circunstâncias mas há muito mais dinheiro mal gasto no clube noutras modalidades do que este.

0.5M no âmbito de toda a estrutura do rugby, se esse valor for verdadeiro, dentro do Benfica não é nada. É um valor irrisório. Até haverá clubes de rugby em Portugal com maior orçamento.
Para ter sucesso e competência dá trabalho e a estrutura não está para isso. Não existe projecto para o rugby. Sem projecto pouco se pode fazer mesmo atirando dinheiro para lá e isso nota-se em varias modalidades. Com projecto estruturado e alguma competência, a médio-longo prazo, nem é preciso gastar muito mais que os restantes clubes para ter sucesso.
O potencial de crescimento e da marca do Benfica no Rugby é muitas vezes superior ao hoquei.
O hoquei feminino em Portugal (e então no mundo) é um desporto totalmente irrisório. O Benfica tem sucesso porque compete contra "ninguem", totalmente diferente do Rugby. É mil vezes mais fácil ganhar no hoquei (precisas de poucos jogadores e é menos complexo) do que o Rugby.
Estar a gastar milhares de € em Diego Nunes ou Bargallo da vida para continuar a ganhar quase nada deve ser incrivel, não é?

[JMiguel23]

Como é que uma modalidade como o rugby (que até já foi varias vezes campeão ibérico e é um dos clubes com mais sucesso em Portugal na modalidade) nunca teve a "honra" de ter uma transmissão de um jogo no próprio canal do clube?
É assim que dão apoio ao desenvolvimento e sucesso da modalidade no clube?
Façam o mesmo ao hóquei, sem transmissões, apoio financeiro ou qualquer promoção e vão ver se conseguem sobreviver.

[JMiguel23]

Jogo contra o Belenenses às 14h na AbolaTV

[JMiguel23]

Benfica 15-52 Belenenses

[FaithNoMore]

Ou seja,resultado esperado.

[lancadordedois]

Primeiro ensaio do Belem , ridiculo , mas acontece, nao deveria.

[Lellominsk]

Repito o que já disse quando se dá 240k pelo Diego Nunes e 1 milhão três anos ao Bargallo retira-se qualquer mérito no argumento de desinvestir no rugby. As modalidades podem existir todas haja uma estratégia para cada uma , uma cultura de vitória em cada uma delas é uma gestão de recursos adequada à realidade dessa modalidade.

\o/
 

[lancadordedois]

Cascais ganhou em casa ao Direito.

Sao Miguel deu muita luta contra o Belem , com queixas do apito.

[FaithNoMore]

CDUL 31-31 Benfica

Mais equilíbrio era impossivel.