Eleições 2025

[RP10]

Fala se tanto de desinformação e escrevem isto.
Quase todos os sócios que estão no estrangeiro e ilhas não poderão votar. Ponto. É impossível arranjar locais de votos, com representantes das diversas listas, em tantas cidades,de tantos países. No máximo consegue-se uma meia dúzia, a quais poucos terão condições de se deslocar. Mesmo em Portugal que é um país tão pequeno, já há muitos entraves, quanto mais fora.

Os novos estatutos têm essa falha, que no meu entender é muito grave. Principalmente porque as pessoas que vão ser afetadas pelos mesmos, também não puderam participar nessa votação por razões obvias.

Podem inventar o que quiserem, mas isto foi o resultado. Os estatutos foram votados por uma pequena minoria de privilegiados, que não representam a heterogeneidade do clube. Os anteriores já eram assim.
Na ânsia de mudar, só olharam para o próprio umbigo. Não vale a pena agora tapar o sol com a peneira.

Os sócios no estrangeiro e ilhas deveriam ter sido tidos em conta. Deveria ter sido considerado uma exceção e permitido o voto online. Agora não sei o que poderá ser feito, até porque já se viu que a uma das listas, não lhes interessa, talvez porque não os beneficie.
No fundo são todos iguais, só olham para os seus interesses, mas pelo menos que o assumam e não tentem fazer os outros de parvos.

[johnnybgood]

Fala se tanto de desinformação e escrevem isto.
Quase todos os sócios que estão no estrangeiro e ilhas não poderão votar. Ponto. É impossível arranjar locais de votos, com representantes das diversas listas, em tantas cidades,de tantos países. No máximo consegue-se uma meia dúzia, a quais poucos terão condições de se deslocar. Mesmo em Portugal que é um país tão pequeno, já há muitos entraves, quanto mais fora.

Os novos estatutos têm essa falha, que no meu entender é muito grave. Principalmente porque as pessoas que vão ser afetadas pelos mesmos, também não puderam participar nessa votação por razões obvias.

Podem inventar o que quiserem, mas isto foi o resultado. Os estatutos foram votados por uma pequena minoria de privilegiados, que não representam a heterogeneidade do clube. Os anteriores já eram assim.
Na ânsia de mudar, só olharam para o próprio umbigo. Não vale a pena agora tapar o sol com a peneira.

Os sócios no estrangeiro e ilhas deveriam ter sido tidos em conta. Deveria ter sido considerado uma exceção e permitido o voto online. Agora não sei o que poderá ser feito, até porque já se viu que a uma das listas, não lhes interessa, talvez porque não os beneficie.
No fundo são todos iguais, só olham para os seus interesses, mas pelo menos que o assumam e não tentem fazer os outros de parvos.

Sim, era muito melhor como era antes, em que havia constantemente suspeitas de manipulação e fraude eleitoral. Sobre essa conversa dos estatutos terem sido votados por uma minoria, agradece a quem andou 4 anos a arrastar o processo e não se quis chatear em levar a votação e discussão a mais locais, era a direção e a MAG que tinham essa obrigação. Mil vezes esta versão dos estatutos, onde de facto houve participação e discussão dos sócios, do que a palhaçada de 2010 onde o vieira, com apenas 300 pessoas, regrediu a democracia do Benfica.

[_1962_]

Fala se tanto de desinformação e escrevem isto.
Quase todos os sócios que estão no estrangeiro e ilhas não poderão votar. Ponto. É impossível arranjar locais de votos, com representantes das diversas listas, em tantas cidades,de tantos países. No máximo consegue-se uma meia dúzia, a quais poucos terão condições de se deslocar. Mesmo em Portugal que é um país tão pequeno, já há muitos entraves, quanto mais fora.

Os novos estatutos têm essa falha, que no meu entender é muito grave. Principalmente porque as pessoas que vão ser afetadas pelos mesmos, também não puderam participar nessa votação por razões obvias.

Podem inventar o que quiserem, mas isto foi o resultado. Os estatutos foram votados por uma pequena minoria de privilegiados, que não representam a heterogeneidade do clube. Os anteriores já eram assim.
Na ânsia de mudar, só olharam para o próprio umbigo. Não vale a pena agora tapar o sol com a peneira.

Os sócios no estrangeiro e ilhas deveriam ter sido tidos em conta. Deveria ter sido considerado uma exceção e permitido o voto online. Agora não sei o que poderá ser feito, até porque já se viu que a uma das listas, não lhes interessa, talvez porque não os beneficie.
No fundo são todos iguais, só olham para os seus interesses, mas pelo menos que o assumam e não tentem fazer os outros de parvos.

E como é que asseguras que ninguém interfere com os resultados dos votos feitos online?

Ainda há dias a conta do instagram da campanha do JNL foi hackeada.

O próprio Benfica foi hackeado ao longo de vários anos o que deu origem a toda a situação dos emails.

Grande empresas por todo o mundo são hackeadas constantemente, umas vezes com mais gravidade outras com menos.

Percebo perfeitamente a tua vontade em votar, mas o Benfica está sempre em primeiro lugar.

As eleições têm de ser absolutamente transparentes depois daquilo que aconteceu em 2020.

[[SAD]-Aigle Rouge]

Fala se tanto de desinformação e escrevem isto.
Quase todos os sócios que estão no estrangeiro e ilhas não poderão votar. Ponto. É impossível arranjar locais de votos, com representantes das diversas listas, em tantas cidades,de tantos países. No máximo consegue-se uma meia dúzia, a quais poucos terão condições de se deslocar. Mesmo em Portugal que é um país tão pequeno, já há muitos entraves, quanto mais fora.

Os novos estatutos têm essa falha, que no meu entender é muito grave. Principalmente porque as pessoas que vão ser afetadas pelos mesmos, também não puderam participar nessa votação por razões obvias.

Podem inventar o que quiserem, mas isto foi o resultado. Os estatutos foram votados por uma pequena minoria de privilegiados, que não representam a heterogeneidade do clube. Os anteriores já eram assim.
Na ânsia de mudar, só olharam para o próprio umbigo. Não vale a pena agora tapar o sol com a peneira.

Os sócios no estrangeiro e ilhas deveriam ter sido tidos em conta. Deveria ter sido considerado uma exceção e permitido o voto online. Agora não sei o que poderá ser feito, até porque já se viu que a uma das listas, não lhes interessa, talvez porque não os beneficie.
No fundo são todos iguais, só olham para os seus interesses, mas pelo menos que o assumam e não tentem fazer os outros de parvos.

Eu vivo no estrangeiro e prefiro este sistema ao antigo em que manipulações são facílimas. A direção que se tivesse preocupado antes com os novos estatutos e em assegurar que as AGs podem também ser participadas por mais gente fora de Lisboa. Há sistemas mais que usados não electrónicos para tal efeito com proxies e por cartas tal como para as nossas eleições nacionais.
Nenhuma entidade cotada em bolsa (que eu conheça ou tenha gerido) ou estado usa o voto electrónico por alguma razão será, é um sistema inseguro que torna portanto a validade das votos duvidosa.
Absolutamente inconcebível usar o voto electrónico se queremos garantir um mínimo de validade.

[Dandy]

90.

Está a falhar...

   Boa-tarde.

   Peço desculpa mas não entendi o teu comentário.

   O que é que está a falhar? ...

   Obrigado.

Estás mandatado para realizar o countdown diário até as eleições, ora, nos últimos dois dias falhaste, o que é aos olhos de todos, lamentável.

   Olhe que não. Olhe que não.

   A abordagem não é diária, o histórico demonstra-o.

   Sem prejuízo para o anterior, agradeço o interesse.

[johnnybgood]

Sobre o voto eletrónico
1. À mulher de César não basta ser, é preciso parecer. Um voto em urna, com cadernos eleitorais fechados à priori e com a presença permanente de representantes de cada beligerante, é fácil de intuir. Qualquer pessoa, por muito leiga que seja, compreende perfeitamente como funciona a votação e a contagem, e consegue por isso descartar todas as possibilidades de fraude. Já no que diz respeito ao voto eletrónico, o mesmo raciocínio não se aplica, pois são precisos conhecimentos avançados de sistemas de computação e de programação para auditar a integridade de uma votação eletrónica. Ou seja, o votante médio não tem a capacidade de, caso queira, levantar objeções à integridade da votação, precisando de confiar na integridade de uma pequena pool de especialistas. Ora, porque uma eleição legítima tem de ser à prova de bala, o uso de voto eletrónico inquina completamente essa possibilidade.

2. Há sistemas de voto eletrónico (aparentemente) fiáveis, e há instituições reputadas que a eles recorrem para as suas eleições. Pode-se por isso contra-argumentar que era tal seria possível fazer no Benfica também. Ora, a organização das eleições do Benfica está a cargo da MAG, portanto, aceitar o voto eletrónico implicaria aceitar que a MAG está de boa fé. Há, contudo, um precedente que hoje muita gente parece esquecer. Há 5 anos, foi-nos prometido um sistema fiável e umas eleições auditadas por observadores independentes. Todos nos lembramos do que aconteceu. Tivemos urnas a ser raptadas por Toyotas Yaris sabe-se lá para onde, tivemos recusa de contagem de votos físicos, enfim, todos sabemos o que aconteceu. Queremos correr o risco de acontecer o mesmo?

3. Aceitar o voto eletrónico não seria apenas aceitar que a MAG está de boa fé. Na verdade, esta MAG foi eleita em lista conjunta com a atual direção, ou seja, estamos a falar de indivíduos que são próximos de uma das listas candidatas nesta eleição. Faz sentido confiar que estas pessoas, que são parte interessada no desfecho das eleições, tenham tanto poder na organização das eleições? Pode-se contra-argumentar que, se forem detetadas irregularidades, o ato eleitoral pode ser impugnado. Contudo, enquanto as provas de fraude num ato físico são obtidas na hora, com voto eletrónico, se alguma vez aparecerem, só daí a meses, o que, obviamente, condiciona a logística e o impacto de qualquer tentativa de impugnação.

4. O Benfica sempre afirmou que o voto eletrónico era credível, dizendo que era tudo aprovado e auditado pela Comissão Nacional de Eleições. Contrariando isso, disse a CNE em 2020 que «a intervenção da CNE no processo de votação eletrónica nas eleições para os órgãos sociais do Sport Lisboa e Benfica esgotou-se em 2006». Mais tarde, soubemos que o próprio sistema sobre qual assentava o voto eletrónico era desenvolvido em casa, por funcionários do Benfica, subordinados, portanto, a uma das listas candidatas. Assim, à data, não havia sequer garantias que o voto era privado, o que coagia os funcionários do Benfica a votarem nos seus superiores hierárquicos. Que garantias temos que, desta vez, será diferente?

5. Simpatizo com o argumento de que se está a limitar as opções dos emigrantes, um grupo no qual me incluo. Contudo, dado que meros milhares de votos podem inquinar uma votação, e dados os riscos inerentes a esta modalidade de votação, estou perfeitamente à vontade com o ser impedido de votar, se isso significar que a integridade do ato eleitoral será à prova de bala.

6. Simpatizo também com a proposta da candidatura de João Diogo Manteigas, que sugere uma espécie de voto por correspondência para os sócios emigrantes. Contudo: 1) Quem irá receber as cartas? 2) Quem garante que não são introduzidas cartas de votantes-fantasma? 3) Quem valida a identidade dos votantes? Será necessário enviar uma fotocópia do CC como nas eleições legislativas? Como se coaduna isso com a lei do RGPD em vigor?
Os sócios do Benfica votaram, há poucos meses, a rejeição completa desta modalidade de voto. Fizeram-no, e fizeram muito bem. Foi uma das maiores vitórias conseguidas nos últimos anos.
Para aqueles que estão genuinamente preocupados com os direitos dos sócios emigrantes, o meu repto é que ponderem muito bem os prós e os contras, dado que, a meu ver, os benefícios não suplantam nem de perto os grandes riscos.

Já para aqueles que hoje estão a rasgar as vestes, os Hugos Gils da vida que estão a começar a vida deles a andar para trás, por uma vez, saibam respeitar a decisão dos sócios. Mas pronto, bem sei que a avença é agradável, então bem sei que os interesses do Benfica são para vós secundários. Aproveitem bem enquanto dura, que está para breve o seu fim.

https://www.facebook.com/obenfiquistacritico/posts/pfbid07WhzVdAuWHTPApb8sTuvnqiXf1bohibMRYgva5HMnRzYGjDWm8qXDx7x7sU6T5DTl

[samarras]

Duplicado, comentário acima.

[Lebohang Mokoena]

Os Novos Estatutos foram uma vitória em toda a linha para o Benfica mas, sendo honestos, a votação nas eleições para os sócios emigrantes não foi muito bem acautelada

[Xanghai]

Nunca é demais passar apenas para dizer muito obrigado ao movimento Servir o Benfica. Fizeram um enorme trabalho para a revisão dos estatutos!!!

A mudança começou lá atrás, depois de anos e anos de luta... muitos benfiquistas como eu serão eternamente gratos ao Sr. Benitez e restantes pessoas envolvidas neste processo.

[Xanghai]

Os Novos Estatutos foram uma vitória em toda a linha para o Benfica mas, sendo honestos, a votação nas eleições para os sócios emigrantes não foi muito bem acautelada

Há espaço para melhorias, mas a base está lá. Qua lndo tivermos um presidente a altura, voltamos a pegar nesse tema e faz-se as alterações necessárias.

[SLBRulez]

A quem pensa que só consegue votar em Lisboa porque se tirou o voto eletrónico, como é que fazem nas eleições deste país? Vão ao local e colocam a cruz em quem querem e colocam nas urnas.

Neste caso não será diferente.

Em casos que poderá ficar muito longe para alguém votar, será algo que deverá ser melhorado no futuro, que na minha opinião poderiam ser votos por correspondência.

Voto eletrónico nunca mais, é um não assunto para mim.

E para o Cristovão, já todos percebemos que é um fantoche do Bigodes e é só mais um mentiroso como o sombrinhas e o gordo

[Diogo20]

A quem pensa que só consegue votar em Lisboa porque se tirou o voto eletrónico, como é que fazem nas eleições deste país? Vão ao local e colocam a cruz em quem querem e colocam nas urnas.

Neste caso não será diferente.

Em casos que poderá ficar muito longe para alguém votar, será algo que deverá ser melhorado no futuro, que na minha opinião poderiam ser votos por correspondência.

Voto eletrónico nunca mais, é um não assunto para mim.

E para o Cristovão, já todos percebemos que é um fantoche do Bigodes e é só mais um mentiroso como o sombrinhas e o gordo

Para quem não sabe, o Cristóvão fazia parte da lista do RGS em 2020.

[Esbutenado]

Eu neste assunto sou completamente radical: nem voto eletrónico, nem voto por correspondência, e por uma razão muito simples. Muita gente ligada à direção do banana já estava ligada, direta ou indirectamente, à direção do Vieira em 2020.
O que se passou nessas eleições foi gravíssimo, e só foi possível porque muita desta gente o permitiu. Logo, é simplesmente impossível confiar que esta gente não vai novamente tentar todo o tipo de vigarices para tentar adulterar os resultados das eleições.
Logo, voto físico, em urna, em locais de voto definidos pelo Benfica e com os quais todas as listas concordem. Só assim será garantida a integridade absoluta dos resultados das eleições, ganhe quem ganhar.

[karlussantus]

Podem colocar aqui os estatutos nomeadamente o que versa sobre as eleições e as formas de votação, estou a tentar entrar no site do clube para fazer download dos estatutos, já meti email, numero de tlm, mas aquilo não passa da fase em que pede para criar password não passa dali, não percebo...

[@VIP89SLB]

Sobre o voto eletrónico
1. À mulher de César não basta ser, é preciso parecer. Um voto em urna, com cadernos eleitorais fechados à priori e com a presença permanente de representantes de cada beligerante, é fácil de intuir. Qualquer pessoa, por muito leiga que seja, compreende perfeitamente como funciona a votação e a contagem, e consegue por isso descartar todas as possibilidades de fraude. Já no que diz respeito ao voto eletrónico, o mesmo raciocínio não se aplica, pois são precisos conhecimentos avançados de sistemas de computação e de programação para auditar a integridade de uma votação eletrónica. Ou seja, o votante médio não tem a capacidade de, caso queira, levantar objeções à integridade da votação, precisando de confiar na integridade de uma pequena pool de especialistas. Ora, porque uma eleição legítima tem de ser à prova de bala, o uso de voto eletrónico inquina completamente essa possibilidade.

2. Há sistemas de voto eletrónico (aparentemente) fiáveis, e há instituições reputadas que a eles recorrem para as suas eleições. Pode-se por isso contra-argumentar que era tal seria possível fazer no Benfica também. Ora, a organização das eleições do Benfica está a cargo da MAG, portanto, aceitar o voto eletrónico implicaria aceitar que a MAG está de boa fé. Há, contudo, um precedente que hoje muita gente parece esquecer. Há 5 anos, foi-nos prometido um sistema fiável e umas eleições auditadas por observadores independentes. Todos nos lembramos do que aconteceu. Tivemos urnas a ser raptadas por Toyotas Yaris sabe-se lá para onde, tivemos recusa de contagem de votos físicos, enfim, todos sabemos o que aconteceu. Queremos correr o risco de acontecer o mesmo?

3. Aceitar o voto eletrónico não seria apenas aceitar que a MAG está de boa fé. Na verdade, esta MAG foi eleita em lista conjunta com a atual direção, ou seja, estamos a falar de indivíduos que são próximos de uma das listas candidatas nesta eleição. Faz sentido confiar que estas pessoas, que são parte interessada no desfecho das eleições, tenham tanto poder na organização das eleições? Pode-se contra-argumentar que, se forem detetadas irregularidades, o ato eleitoral pode ser impugnado. Contudo, enquanto as provas de fraude num ato físico são obtidas na hora, com voto eletrónico, se alguma vez aparecerem, só daí a meses, o que, obviamente, condiciona a logística e o impacto de qualquer tentativa de impugnação.

4. O Benfica sempre afirmou que o voto eletrónico era credível, dizendo que era tudo aprovado e auditado pela Comissão Nacional de Eleições. Contrariando isso, disse a CNE em 2020 que «a intervenção da CNE no processo de votação eletrónica nas eleições para os órgãos sociais do Sport Lisboa e Benfica esgotou-se em 2006». Mais tarde, soubemos que o próprio sistema sobre qual assentava o voto eletrónico era desenvolvido em casa, por funcionários do Benfica, subordinados, portanto, a uma das listas candidatas. Assim, à data, não havia sequer garantias que o voto era privado, o que coagia os funcionários do Benfica a votarem nos seus superiores hierárquicos. Que garantias temos que, desta vez, será diferente?

5. Simpatizo com o argumento de que se está a limitar as opções dos emigrantes, um grupo no qual me incluo. Contudo, dado que meros milhares de votos podem inquinar uma votação, e dados os riscos inerentes a esta modalidade de votação, estou perfeitamente à vontade com o ser impedido de votar, se isso significar que a integridade do ato eleitoral será à prova de bala.

6. Simpatizo também com a proposta da candidatura de João Diogo Manteigas, que sugere uma espécie de voto por correspondência para os sócios emigrantes. Contudo: 1) Quem irá receber as cartas? 2) Quem garante que não são introduzidas cartas de votantes-fantasma? 3) Quem valida a identidade dos votantes? Será necessário enviar uma fotocópia do CC como nas eleições legislativas? Como se coaduna isso com a lei do RGPD em vigor?
Os sócios do Benfica votaram, há poucos meses, a rejeição completa desta modalidade de voto. Fizeram-no, e fizeram muito bem. Foi uma das maiores vitórias conseguidas nos últimos anos.
Para aqueles que estão genuinamente preocupados com os direitos dos sócios emigrantes, o meu repto é que ponderem muito bem os prós e os contras, dado que, a meu ver, os benefícios não suplantam nem de perto os grandes riscos.

Já para aqueles que hoje estão a rasgar as vestes, os Hugos Gils da vida que estão a começar a vida deles a andar para trás, por uma vez, saibam respeitar a decisão dos sócios. Mas pronto, bem sei que a avença é agradável, então bem sei que os interesses do Benfica são para vós secundários. Aproveitem bem enquanto dura, que está para breve o seu fim.

https://www.facebook.com/obenfiquistacritico/posts/pfbid07WhzVdAuWHTPApb8sTuvnqiXf1bohibMRYgva5HMnRzYGjDWm8qXDx7x7sU6T5DTl

Subscrevo totalmente aquilo que escreveste. É exatamente a minha visão da situação também. Obrigado