Bruno Lage

[Diogo20]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Chegamos ao ponto...

Portanto, as duas épocas com mais golos do século foram com o Lage ao comando. Se tivermos em conta a média de golos por jogo, essas duas épocas estão certamente no Top 5 deste século. Isto não condiz com um futebol "retranqueiro" e "borrado". É que os outros também defrontaram equipas de divisões inferiores e de fraca qualidade.

E volto a referir. O recorde de golos no campeonato, o dito Tugão, é com o Benfica do Lage. 103 golos.

O Benfica do Lage joga um futebol de verticalidade constante, em que procura a toda a hora criar situações de ataque com poucos passes. Por isso é que tem os números que tem. E por isso é que é muito forte nas transições, pois os jogadores estão habituados a chegar "à frente" em poucos passes. 

Como dizes, a diferença está na vertente defensiva, onde o registo é pior.
O que, uma vez mais, também não indicia um futebol "retranqueiro".

Isso decorre de um estilo de jogo muito mais arriscado, pois não existem "temporizações" e circulações constantes à procura do momento certo para atacar. É procura constante do passe entre linhas e de situações de ataque rápido. Perdes mais vezes a bola. E esse estilo exigiria uma grande organização defensiva, que o Benfica não tem. O Benfica do Lage é pior do que o Benfica do JJ em "organização defensiva".

Portanto, o problema não está na criação de oportunidades. O problema está na concessão de oportunidades que dás a outras equipas (o que ontem nem se verificou).  Aliás, essa é a maior limitação do Lage.

Não é futebol retranqueiro. É futebol muito ofensivo com limitações ao nível da organização defensiva.

O Lage de 2018/19 sim era muito bom em futebol ofensivo, nada a ver com isto agora que é retranqueiro ao máximo. E os 103 golos não são todos dele. O Rui Vitória até ao despedimento ainda sacou umas goleadas, mas siga em frente que isso são fait divers.

Mas podes falar do Benfica do Lage de 2019/20. 2 vitórias em 10 jogos no campeonato que dita o seu despedimento. Isso é um dos piores registos do Benfica, inclusive no Vietname.

Se formos falar no jogo jogado, este chutão para a frente e completo descontrolo de jogo é arriscar para levarmos na boca como já aconteceu contra AVS e Arouca. Não conseguimos ter posse de bola constante, não há ataque organizado. O Benfica do Schmidt nem deixava as equipas chegar ao último terço do campo.

Mas concordo com a tua análise. É sim um futebol vertical e na constante procura do contra-ataque. Para mim isto não serve no Tugão, na Europa é bom porque vais jogar contra equipas fortes.

É preciso melhorar o registo ofensivo esta época e para isso precisa de criativos. A nível defensivo está a melhorar, ontem os turcos nem criaram oportunidades.

[JPSilva]

Eu não consigo perceber onde é que o Lage alguma vez foi retranqueiro na vida. Quase todos os dissabores que o homem teve foi precisamente por não defender resultados.

[Cosme2001]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

[Benfanatic]

Não desvalorizem o que ele fez. Ganhar às equipas do Mourinho não é pêra doce, sobretudo em eliminatórias...só a presença do homem intimida.

[Androico]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Chegamos ao ponto...

Portanto, as duas épocas com mais golos do século foram com o Lage ao comando. Se tivermos em conta a média de golos por jogo, essas duas épocas estão certamente no Top 5 deste século. Isto não condiz com um futebol "retranqueiro" e "borrado". É que os outros também defrontaram equipas de divisões inferiores e de fraca qualidade.

E volto a referir. O recorde de golos no campeonato, o dito Tugão, é com o Benfica do Lage. 103 golos.

O Benfica do Lage joga um futebol de verticalidade constante, em que procura a toda a hora criar situações de ataque com poucos passes. Por isso é que tem os números que tem. E por isso é que é muito forte nas transições, pois os jogadores estão habituados a chegar "à frente" em poucos passes. 

Como dizes, a diferença está na vertente defensiva, onde o registo é pior.
O que, uma vez mais, também não indicia um futebol "retranqueiro".

Isso decorre de um estilo de jogo muito mais arriscado, pois não existem "temporizações" e circulações constantes à procura do momento certo para atacar. É procura constante do passe entre linhas e de situações de ataque rápido. Perdes mais vezes a bola. E esse estilo exigiria uma grande organização defensiva, que o Benfica não tem. O Benfica do Lage é pior do que o Benfica do JJ em "organização defensiva".

Portanto, o problema não está na criação de oportunidades. O problema está na concessão de oportunidades que dás a outras equipas (o que ontem nem se verificou).  Aliás, essa é a maior limitação do Lage.

Não é futebol retranqueiro. É futebol muito ofensivo com limitações ao nível da organização defensiva.

O Lage de 2018/19 sim era muito bom em futebol ofensivo, nada a ver com isto agora que é retranqueiro ao máximo. E os 103 golos não são todos dele. O Rui Vitória até ao despedimento ainda sacou umas goleadas, mas siga em frente que isso são fait divers.

Mas podes falar do Benfica do Lage de 2019/20. 2 vitórias em 10 jogos no campeonato que dita o seu despedimento. Isso é um dos piores registos do Benfica, inclusive no Vietname.

Se formos falar no jogo jogado, este chutão para a frente e completo descontrolo de jogo é arriscar para levarmos na boca como já aconteceu contra AVS e Arouca. Não conseguimos ter posse de bola constante, não há ataque organizado. O Benfica do Schmidt nem deixava as equipas chegar ao último terço do campo.

Mas concordo com a tua análise. É sim um futebol vertical e na constante procura do contra-ataque. Para mim isto não serve no Tugão, na Europa é bom porque vais jogar contra equipas fortes.

É preciso melhorar o registo ofensivo esta época e para isso precisa de criativos. A nível defensivo está a melhorar, ontem os turcos nem criaram oportunidades.

Eu acho que é completamente legítimo considerar que este estilo não é o melhor para o Benfica, pois poderá ser preferível um estilo de maior posse.
 O que me parece disparatado é achar que este estilo é retranqueiro, quando é exatamente o contrário.

É futebol vertical, constante, ao longo de grande parte do jogo. É isso que explica umas quantas goleadas da época passada, sem domínio de posse de bola. Só o Porto levou chapa 4, por duas vezes, como até o Atlético (maior goleada do Benfica a uma equipa top 15 no formato champions league). A época passada tivemos um 7-0 (ao Estrela).

Como disse aí um user, um dos principais problemas do Lage é abdicar de procurar controlar o jogo em alguns momentos. É não perceber que, por vezes, o Benfica tem de fechar-se ou tentar controlar com posse e circulação. Aliás, foi assim que perdemos pontos a época passada, como aconteceu com o Arouca.

Mas até aí vejo algumas melhorias, especialmente com a nova dupla do meio-campo.

[+1benfiquista]

É um treinador muito estruturado. Podemos não concordar sempre com as suas opções técnicas, mas raramente comete erros crassos. Vamos ser campeões com Bruno Lage.

Ainda nesta eliminatória cometeu um na primeira mão lol

Um?

Sim, para ser simpático ficamos pela substituição do Enzo...

[TFFS]

Bastou o treinador oponente mexer na 2a parte e este gajo n tem qq reacao nem capacidade de responder a isso...

A equipa começou a baixar e o q ele faz é simplesmente mudar as mesmas peças lol

É horrivel po Benfica ponto

Pá, pelo amor de Deus

Vocês vivem no mundo da lua?

Era suposto o domínio manter-se avassalador? E o adversário é burro e não viria para cima

E eu sou crítico (muito crítico) do Lage

Era suposto termos um treinador à altura do Benfica e nao este senhor...que ano passado "quase" ganhou tudo mas depois foi o que se viu e nem ando para outra epoca dele...

Certo. Concordo

Agora isso não me leva a criticar coisas só para embirrar, como é o caso do teu primeiro comentário

[Diogo20]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

Se queres-me apontar o dedo pelo JJ, vieste bater à porta errada. Quero lá saber da imprensa, isso é conversa para outra pessoa. Julgo os treinadores do Benfica do meu próprio juízo.

Obviamente que jogou mais Taças de Portugal que o Lage que só fez um ano completo de Taça e 2 meias épocas na Taça. Já para não falar que o JJ rodava muito a equipa nas Taças.

[Apocalypse_Please]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

Se queres-me apontar o dedo pelo JJ, vieste bater à porta errada. Quero lá saber da imprensa, isso é conversa para outra pessoa. Julgo os treinadores do Benfica do meu próprio juízo.

Obviamente que jogou mais Taças de Portugal que o Lage que só fez um ano completo de Taça e 2 meias épocas na Taça. Já para não falar que o JJ rodava muito a equipa nas Taças.

Espera lá, mas estamos mesmo a comparar o Bruno Lage com o JJ ? lol

com o JJ dezenas de jogadores saíram 10x mais jogadores do que eram, com o Lage nem um, quanto muito pioraram.

Realmente, esta geração nascida depois de 2000 está completamente apanhada da pinha.

[Cosme2001]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

Se queres-me apontar o dedo pelo JJ, vieste bater à porta errada. Quero lá saber da imprensa, isso é conversa para outra pessoa. Julgo os treinadores do Benfica do meu próprio juízo.

Obviamente que jogou mais Taças de Portugal que o Lage que só fez um ano completo de Taça e 2 meias épocas na Taça. Já para não falar que o JJ rodava muito a equipa nas Taças.

Espera lá, mas estamos mesmo a comparar o Bruno Lage com o JJ ? lol

com o JJ dezenas de jogadores saíram 10x mais jogadores do que eram, com o Lage nem um, quanto muito pioraram.

Realmente, esta geração nascida depois de 2000 está completamente apanhada da pinha.

Isso é suposto ser alguma piada?
Praticamente todo o plantel do Benfica em 18/19 teve a melhor época da carreira, o gajo bateu recordes de golos e esmagou os rivais com Samaris e Gabriéis e Vlachodimos da vida!!!
Fez do Seferovic (!!!!) melhor marcador do campeonato, mais do que uma vez se não me engano
Agora se só lhe compram merda, o que era suposto ele "potenciar"? Quando é que a direção lhe deu Matics e Gaitáns?
Já agora, foi com ele que o Félix que agora todos chamam de flop e mais não sei quê atingiu o melhor nível da carreira aos 18 anos, até o Ferro parecia um craque

[Bethinho]

Tb é muito este o o problema do adepto do Benfica.

Basta um vitória de merda contra uma equipa de merda já é "laje é mau mas..."
Sim, passámos à rasca contra uma equipa miserável, sem qualquer entrosamento, cheia de lacunas fáceis de explorar...
Não foi contra o Barcelona, nem contra o Arsenal.

E adianto já para quem não percebeu...se o Benfica daqui a 2 meses está em 1º ou com igualdade pontual com o 1º...É garantido que o Ruim ganha as eleições. Mas é certinho.

Laje é o pior treinador que o Benfica teve desde Quique. É fraco, personalidade fraca, técnicamente é fraco, tacticamente é fraco, é decente na análise do adversário...que o torna fraco pq adapta sempre O BENFICA a qualquer equipazinha de merda para o seu benfica fraco não perder.
Nas conferências de imprensa, flash's, etc, sinceramente não sei se me mete mais fastio quando ganha ou quando não ganha.

E vir aqui depois do jogo que fizemos (que não foi horrível, mas totalmente indigno), de 300 e tal Km, e ver que já elogios a isto...deixa-me triste.
 
É um baixar de braços, é um "olha...É uma merda, mas ao menos não é o Prof Neca"

Estou quase a dar razão aos benfiquistas que desejam às vezes as derrotas do Benfica. Mas às vezes é melhor perder agora que ganhar mais e melhor mais para a frente.

Eu diria que o problema de certos adeptos do Benfica é desejar a derrota do Benfica numa qualificação para a champions com tudo o que isso acarreta, segundo uma lógica de "quanto pior, melhor", como ficou implícito no teu comentário.

Mas parabéns pela coragem.

tb há muitos adeptos do Benfica que por muito que steja a chover e a trovejar teimam em dizer que está um sol radioso e que intitulam quem critica(não querendo que o Benfica perca) de não serem benfiquistas,e a falarem de azia por termos ganho.no fundo a dar eco ao Vigareira quando disse que há excesso de democracia no Benfica.
há que ver os dois lados da questão.

[Apocalypse_Please]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

Se queres-me apontar o dedo pelo JJ, vieste bater à porta errada. Quero lá saber da imprensa, isso é conversa para outra pessoa. Julgo os treinadores do Benfica do meu próprio juízo.

Obviamente que jogou mais Taças de Portugal que o Lage que só fez um ano completo de Taça e 2 meias épocas na Taça. Já para não falar que o JJ rodava muito a equipa nas Taças.

Espera lá, mas estamos mesmo a comparar o Bruno Lage com o JJ ? lol

com o JJ dezenas de jogadores saíram 10x mais jogadores do que eram, com o Lage nem um, quanto muito pioraram.

Realmente, esta geração nascida depois de 2000 está completamente apanhada da pinha.

Isso é suposto ser alguma piada?
Praticamente todo o plantel do Benfica em 18/19 teve a melhor época da carreira, o gajo bateu recordes de golos e esmagou os rivais com Samaris e Gabriéis e Vlachodimos da vida!!!
Fez do Seferovic (!!!!) melhor marcador do campeonato, mais do que uma vez se não me engano
Agora se só lhe compram merda, o que era suposto ele "potenciar"? Quando é que a direção lhe deu Matics e Gaitáns?
Já agora, foi com ele que o Félix que agora todos chamam de flop e mais não sei quê atingiu o melhor nível da carreira aos 18 anos, até o Ferro parecia um craque

coitado, nem percebes a diferença entre uns meses de jogador a jogarem acima do valor, com realmente um jogador evoluir  de facto. Todos esses foram granes jogadores depois desses 3 meses de nível, não foram ?

Mas eu percebo, tu com 9 ou 10 anos lá sabias o que era ver um Gaitán que parecia um artista de circo a dar calcanhares para os adversários e cruzamentos para a bancada e se transformou num jogador de classe suprema e lenda do Benfica. Ou um Matic que parecia um cepo e era 10 a tornar-se no melhor médio defensivo do mundo.

[Androico]

Tb é muito este o o problema do adepto do Benfica.

Basta um vitória de merda contra uma equipa de merda já é "laje é mau mas..."
Sim, passámos à rasca contra uma equipa miserável, sem qualquer entrosamento, cheia de lacunas fáceis de explorar...
Não foi contra o Barcelona, nem contra o Arsenal.

E adianto já para quem não percebeu...se o Benfica daqui a 2 meses está em 1º ou com igualdade pontual com o 1º...É garantido que o Ruim ganha as eleições. Mas é certinho.

Laje é o pior treinador que o Benfica teve desde Quique. É fraco, personalidade fraca, técnicamente é fraco, tacticamente é fraco, é decente na análise do adversário...que o torna fraco pq adapta sempre O BENFICA a qualquer equipazinha de merda para o seu benfica fraco não perder.
Nas conferências de imprensa, flash's, etc, sinceramente não sei se me mete mais fastio quando ganha ou quando não ganha.

E vir aqui depois do jogo que fizemos (que não foi horrível, mas totalmente indigno), de 300 e tal Km, e ver que já elogios a isto...deixa-me triste.
 
É um baixar de braços, é um "olha...É uma merda, mas ao menos não é o Prof Neca"

Estou quase a dar razão aos benfiquistas que desejam às vezes as derrotas do Benfica. Mas às vezes é melhor perder agora que ganhar mais e melhor mais para a frente.

Eu diria que o problema de certos adeptos do Benfica é desejar a derrota do Benfica numa qualificação para a champions com tudo o que isso acarreta, segundo uma lógica de "quanto pior, melhor", como ficou implícito no teu comentário.

Mas parabéns pela coragem.

tb há muitos adeptos do Benfica que por muito que steja a chover e a trovejar teimam em dizer que está um sol radioso e que intitulam quem critica(não querendo que o Benfica perca) de não serem benfiquistas,e a falarem de azia por termos ganho.no fundo a dar eco ao Vigareira quando disse que há excesso de democracia no Benfica.
há que ver os dois lados da questão.

Talvez, não sei é qual a relação desse comentário ao que foi citado.

Onde está a acusação ao camarada de não ser benfiquista? Onde está a crítica sem "querer que o Benfica perca", quando o próprio conclui dizendo "às vezes é melhor perder agora que ganhar mais e melhor mais para a frente".

O homem está preocupado com a possibilidade do Benfica estar em 1º, em Outubro, pois isso pode significar a reeleição do RC.

É o próprio que reconhece, implicitamente, a azia com a qualificação e o sucesso do Benfica, pois assume a lógica "quanto pior, melhor", para derrotar o Rui Costa.
E muitos aqui já expressaram o mesmo desejo, embora depois o tentem esconder em determinados momentos. Daí ter reconhecido a sua coragem. 

[Cosme2001]

O Fenerbahçe quer defender em bloco baixo e que o jogo fique amarrado até ter uma bola parada

Que é que o retranqueiro faz? Amarra o jogo

Enganei-me. Não foste retranqueiro. Montaste uma estratégia muito acertada.

Continuo a achar que em geral és retranqueiro e não és treinador para um grande

Há uma coisa que gostaria que alguém me tentasse explicar, visto que a crítica de "borrado" e "retranqueiro" é frequente em relação ao Lage.

O Lage tem duas épocas e meia ao serviço do Benfica (três campeonatos). Em 2018/2019, a equipa bateu o recorde de golos marcados no campeonato. 103 golos no campeonato. Uma diferença de 30 golos para o segundo classificado. Um total de 140 golos marcados nessa época.

Podiam dizer que isso foi um caso isolado.

Acontece que na época passada, o Benfica marcou um total de 145 golos.
Essas duas épocas com o Lage ao comando, foram as duas épocas em que o Benfica marcou mais golos neste século. Mais do que qualquer equipa do JJ.

Como é que isto se compatibiliza com a ideia de que é um "retranqueiro"?

145 golos em 60 jogos que foi uma época maior que qualquer época do Jesus.

Média de 2.42 golos por jogo. O Jesus em 2009/10 teve 2.43 golos por jogo.

Agora se quiseres comparar o que uma jogava e o que joga esta então é da noite para o dia.

E a época de 2018/2019? Qual foi a média?

E então a média do ano passado em comparação com uma época de autêntico rolo compressor é de apenas uma centésima? Uma equipa de contra-ataque, retranqueira, tem uma diferença de UMA CENTÉSIMA para o Benfica de JJ de 2009/2019? É esse o argumento?

2.33 golos por jogo. O Benfica do Roger Schmidt tinha 2.38 golos por jogo e jogava milhas acima disto.

A diferença no Bruno Lage tem sido o registo defensivo. Tanto o Roger Schmidt como o Jesus tiveram 0.73 golos sofridos por jogo, já o Lage teve 0.97 nesta última época. Sendo que em 2019/20 teve 1.02.

Sabes também que as estatísticas valem o que valem quando jogos contra Tirsenses ou Auckland Citys dá logo uma diferença brutal em golos. Só na Taça fizemos 23-4 em golos.

Mas eu prefiro focar no que a equipa joga. Não é essência do Benfica jogar futebol retranqueiro muito menos no Tugão. Convém ver os jogos com olhos de ver.

Contra os Tirsenses da vida tivemos jogos bem sofridos com o JJ
Mas pronto, o ridículo a que se chega porque um tem muito boa imprensa e outro não

Se queres-me apontar o dedo pelo JJ, vieste bater à porta errada. Quero lá saber da imprensa, isso é conversa para outra pessoa. Julgo os treinadores do Benfica do meu próprio juízo.

Obviamente que jogou mais Taças de Portugal que o Lage que só fez um ano completo de Taça e 2 meias épocas na Taça. Já para não falar que o JJ rodava muito a equipa nas Taças.

Espera lá, mas estamos mesmo a comparar o Bruno Lage com o JJ ? lol

com o JJ dezenas de jogadores saíram 10x mais jogadores do que eram, com o Lage nem um, quanto muito pioraram.

Realmente, esta geração nascida depois de 2000 está completamente apanhada da pinha.

Isso é suposto ser alguma piada?
Praticamente todo o plantel do Benfica em 18/19 teve a melhor época da carreira, o gajo bateu recordes de golos e esmagou os rivais com Samaris e Gabriéis e Vlachodimos da vida!!!
Fez do Seferovic (!!!!) melhor marcador do campeonato, mais do que uma vez se não me engano
Agora se só lhe compram merda, o que era suposto ele "potenciar"? Quando é que a direção lhe deu Matics e Gaitáns?
Já agora, foi com ele que o Félix que agora todos chamam de flop e mais não sei quê atingiu o melhor nível da carreira aos 18 anos, até o Ferro parecia um craque

coitado, nem percebes a diferença entre uns meses de jogador a jogarem acima do valor, com realmente um jogador evoluir  de facto. Todos esses foram granes jogadores depois desses 3 meses de nível, não foram ?

Mas eu percebo, tu com 9 ou 10 anos lá sabias o que era ver um Gaitán que parecia um artista de circo a dar calcanhares para os adversários e cruzamentos para a bancada e se transformou num jogador de classe suprema e lenda do Benfica. Ou um Matic que parecia um cepo e era 10 a tornar-se no melhor médio defensivo do mundo.

Ahahahah este revisionismo é lindo
Um gajo que tinha paletes de jogadores a chegar todos os anos, muitos deles trutas e mesmo assim desperdiçou talento à brava porque odiava a nossa formação
Agora diz-me lá que jogadores é que ele "potenciou" na segunda passagem que eu espero aqui sentadinho, isto com 20 pedidos expressos por época enquanto o Lage ganha um dos campeonatos mais épicos de sempre com um plantel cheio de merda

[samarras]

Esta equipa não me convence.

Ontem, se calhar, foi o melhor jogo desta época mas mesmo assim olho com desconfiança para a segunda parte. Incapacidade de gerir o jogo com bola.

Acho que os problemas ainda estão lá, a única diferença é mesmo o upgrade em algumas posições que criam umas dinâmicas e maior dimensão física.

Acho que ainda continuam com problemas na transição defensiva bem como o ataque posicional, só conseguimos criar oportunidades quando temos espaço e metros para correr.

Quero eu pensar que o Bruno Lage andou a defender contra o Tondela e Estrela numa linha de 5 para preparar/aperfeiçoar esta eliminatória contra o Fenerbahçe.

O campeonato da direção é estar presente na champions e a pressão sobre os jogadores existia, o problema nunca esteve aí, o problema está no médio-longo prazo (os erros, problemas voltam a vir ao de cima).