João Diogo Manteigas, candidato eleições 2025

[Guardião Encarnado]

Pá ó malta, vamos lá ter um bocado de literacia aritmética.

Não há cenário rotundamente nenhum em que os sócios que PRETENDAM MUDANÇA anulem os 2 candidatos.

Se este grupo de sócios for mais de 50%, estamos completamente safos.

Caso contrário, o Ruie ou o Vigas ganham.

Agora faço o breakdown dos cenários que podem acontecer ao Noronha:

Noronha vence à primeira volta mas sem maioria absoluta -> mesmo que os manteiguistas tenham retirado a vitória à primeira volta de Noronha, dá-la-ão na segunda volta. Vai haver quem não dê. Estes são uma minoria, não pretendem a mudança, apenas queriam dar o voto ao JDM independentemente de quem governasse a seguir. Pode acontecer a uma minoria, como amigos próximos do JDM que não se revêem de todo no JNL e há que respeitar isso.

Noronha perde à primeira volta mas vai à segunda -> se os votos no Ruie + Vieira ultrapassarem os 50%, não há nada a fazer. Se foi o Manteigas que o puxou para baixo (e teve um resultado de 2 dígitos), está garantida a vitória do Noronha na segunda volta.

Noronha perde e não vai à segunda volta, deixando-a para RC e LFV -> não há gente suficiente a querer mudar o clube. paciência.

Único caso em que Manteigas poderá prejudicar Noronha -> Ambos irem à segunda volta

Queria só acrescentar o cenário q parece ninguém apontar por aqui e que não é de todo desprezível que é o de os votos do ladrão passarem directamente ao incompetente, quando está a fazer uma campanha altamente destrutiva em relação a ele. Não tenho muitas dúvidas q uma parte importante de vieira ficará em casa na 2a volta e não se dará ao trabalho de ir votar, seja no Rui seja noutro qq.

As taxas de rejeição do rui e do vieira estão longe de ser desprezíveis...

Acredito que haja vieiristas que votariam Noronha se o Luís não tivesse entrado na campanha. Porém, acho que há ainda mais costistas que em 2020 votaram Noronha.

Vieiristas a votar noronha, daqueles vieiristão profundo, é rebuscado.

Acredito que uns quantos abriram a pestana, mas também será importante perceber a capacidade de mobilização de cada candidato. Votarão 40k? 50k? 80?

Noronha parte de uma base de cerca de "30%" de 2020, recuperará uma boa parte dos q em 2021 foram na conversa da oportunidade e dos q ficaram em cima do muro e terá uma margem de crescimento pelos nomes q o acompanham desta vez e pela campanha vistosa.

Dividirá uns quantos dessa % com os apoiantes de JDM.

Mas não se menospreze a guerra vieira x costa...

Não serão muitos, mas deverá haver alguns que já não podem ver o Ruie à frente mas continuam naquela ilusão de que o Luís era o maior, sem que ponham de parte a possibilidade de votar num Noronha se for entre esses dois.

Epa... Residual. Mas aí tocamos novamente no pouco popular ponto de noronha ter muitos anticorpos e uma taxa de rejeição brutal fora da bolha e das redes numa camada muito importante dos sócios.

Aliás, não é desprezível aí é o número de possíveis votos no JDM que tem uma taxa de rejeição muito menor, pelo menos dos meus contactos.

[Aka]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

[Glorioso2025]

Pois, verdade ou não. Basta ver o que escrevem aqui alguns apoiantes de JNL para acreditar mesmo que todos, sem exceção (adoro esta universalidade em milhares de apoiantes) votariam JDM.
Por muito que digas "toda a gente sabe" eu afirmo, sem qualquer dúvida, que alguns apoiantes de JNL numa votação entre JDM e os outros (sem JNL) não saíam do sofá. Acreditar que todos faziam o bem é mais uma vez pensamento de seita, todos os nossos estão certos e só fazem o bem...

Acreditas no que quiseres, sempre é melhor do que as insinuações que fizeste antes

Nem tu acreditas que todos os apoiantes de JNl votariam em JDM. E se acreditas que o shadows e outros do género apoiam verdadeiramente JDM então nem sei o que te diga.

Muito mas muito mais credivel que haver quem precise de indicações do candidato que apoia em quem votar.Ainda mais do lado de JNL


Desse lado não havendo JNL só haveria uma hipotese possivel.Isto é evidente para qualquer pessoa

Não, é evidente para ti. Pessoas (e há muitas aqui) que dizem que JdM está feito com RC ou quer que RC ganhe, acreditas mesmo que numa eleição JDM/RC iam tirar o cu do sofá para votar JDM? Claro que não e sabes disso.
O que digo é que é óbvio que há apoiantes de JNL que nunca votarão JDM e vice versa. Discordo da posição e estou certo que são minorias, o que não compreendo é essa posição de seita que faz crer que todos os apoiantes de JNl iam fazer o bem e votar JDM, obviamente que ninguém acredita nisso.

[Helderik]

Malta do Noronha: Estarem a tentar mudar o sentido de voto de quem está convicto de que JDM é o melhor candidato, com a narrativa (válida) do voto útil é chato, injusto e só satura mais possíveis votantes para uma potencial segunda volta.

Malta do Manteigas: É legítimo votarem em quem acreditam ser o melhor para o Benfica. Mas nesta fase acreditar que o Manteigas pode sequer ir a uma segunda volta jâ roça a sonsice. Desculpem-me a honestidade.

As sondagens e a exposição mediatica são evidentes.

Vou repetir, a última sondagem coloca JDM mais perto da 2a volta que JNL em vencer à 1a. Insistem em ignorar os números...

Percebes que isso não contradiz em nada o que ele disse, ou não?

Claro que contradiz, se há poucas hipóteses de JDM ir à 2a ainda há menos de JNL vencer à 1a.

O que é que isso tem a ver? Está se a dizer quem tem mais probabilidade de vencer e do conceito de voto útil. Os teus números provam que é o JNL. Falas do vencer à primeira só porque dá jeito para a comparação.

Porque uma 2a volta com JNl/JDM também garante a mudança.

Epa, se realista.

Alguém tem dúvidas que a maior possibilidade neste momento é RC e JNL na segunda volta?

E não digo isto para mudar o teu voto. Mas temos de ser realistas.

Estou a ser realista, a única realidade objetiva são as sondagens e a última valida o que mencionei.

Se não percebes que as sondagens validam que o mais provável é RC e JNL na segunda volta então tens um problema com estatística.

Eu não disse o contrário, disse que JDM está mais perto da 2a volta que JNL de vencer na 1a, por isso se houver votos de JNl a passar para JDM pode haver uma 2a volta JNL/JDM (o que também garante a mudança). Se houver (mais) votos de
JDM a passar para JNl este pode ganhar à 1a. Se ficar como está temos uma 2a volta JNL/RC.
Conclusão, passar votos de JNl para JDM também pode garantir a mudança. Mas ao contrário de vocês eu não julgo o voto dos outros...

JDM Não está minimamente perto de garantir uma 2ª volta, nem por sombras. Tenho para mim que terá uma votação perto do que conseguiu o Benitez em 2021. 12/13%, e isto no melhor as hipoteses.

[Sylphs]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

[Glorioso2025]

Malta do Noronha: Estarem a tentar mudar o sentido de voto de quem está convicto de que JDM é o melhor candidato, com a narrativa (válida) do voto útil é chato, injusto e só satura mais possíveis votantes para uma potencial segunda volta.

Malta do Manteigas: É legítimo votarem em quem acreditam ser o melhor para o Benfica. Mas nesta fase acreditar que o Manteigas pode sequer ir a uma segunda volta jâ roça a sonsice. Desculpem-me a honestidade.

As sondagens e a exposição mediatica são evidentes.

Vou repetir, a última sondagem coloca JDM mais perto da 2a volta que JNL em vencer à 1a. Insistem em ignorar os números...

Percebes que isso não contradiz em nada o que ele disse, ou não?

Claro que contradiz, se há poucas hipóteses de JDM ir à 2a ainda há menos de JNL vencer à 1a.

O que é que isso tem a ver? Está se a dizer quem tem mais probabilidade de vencer e do conceito de voto útil. Os teus números provam que é o JNL. Falas do vencer à primeira só porque dá jeito para a comparação.

Porque uma 2a volta com JNl/JDM também garante a mudança.

Epa, se realista.

Alguém tem dúvidas que a maior possibilidade neste momento é RC e JNL na segunda volta?

E não digo isto para mudar o teu voto. Mas temos de ser realistas.

Estou a ser realista, a única realidade objetiva são as sondagens e a última valida o que mencionei.

Se não percebes que as sondagens validam que o mais provável é RC e JNL na segunda volta então tens um problema com estatística.

Eu não disse o contrário, disse que JDM está mais perto da 2a volta que JNL de vencer na 1a, por isso se houver votos de JNl a passar para JDM pode haver uma 2a volta JNL/JDM (o que também garante a mudança). Se houver (mais) votos de
JDM a passar para JNl este pode ganhar à 1a. Se ficar como está temos uma 2a volta JNL/RC.
Conclusão, passar votos de JNl para JDM também pode garantir a mudança. Mas ao contrário de vocês eu não julgo o voto dos outros...

JDM Não está minimamente perto de garantir uma 2ª volta, nem por sombras. Tenho para mim que terá uma votação perto do que conseguiu o Benitez em 2021. 12/13%, e isto no melhor as hipoteses.

Podes ter para ti que vai ter 0%.
Eu não tenho para mim nada, usei os números da última sondagem e esses corraboram a minha teoria, é matemática, não há subjetividade possível.

[Velazquez]

Não, é evidente para ti. Pessoas (e há muitas aqui) que dizem que JdM está feito com RC ou quer que RC ganhe, acreditas mesmo que numa eleição JDM/RC iam tirar o cu do sofá para votar JDM? Claro que não e sabes disso.
O que digo é que é óbvio que há apoiantes de JNL que nunca votarão JDM e vice versa. Discordo da posição e estou certo que são minorias, o que não compreendo é essa posição de seita que faz crer que todos os apoiantes de JNl iam fazer o bem e votar JDM, obviamente que ninguém acredita nisso.

A questão nem está em irem votar em alguem ou não.

A tua afirmação "Ao contrário de outros não precisamos de indicações do candidato que apoiamos" é ridicula e sem sentido.Se queres que diga de outra forma, a votar em alguem alem de JNL só em JDM.Nunca em qualquer um dos outros.Por isso o teu comentario não tem o minimo de sentido e é uma insinuação grave

[Guardião Encarnado]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Pq o RGS é uma merda e há malta q era da lista q nem nele votou...?

[Aka]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol, não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

"Rebanho do novo rei sol". Era aqui que eu devia nem dar mais conversa, mas continuo.

Se não foi por estar iludido, em 2020 o Manteigas votou no Noronha porque era aquele que indicava ser o candidato com maiores possibilidade de derrotar o Luís.

Digam-me, em que eleições é que aquele que aparece consistentemente à frente e que na última sondagem deu acima dos 40% com adição dos indecisos é o que abdica em prol do que tem 18% e apareceu sempre em terceiro ou quarto.

Se eu contasse isso a alguém lá fora chamavam-me de maluquinho.

[Sylphs]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol, não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

"Rebanho do novo rei sol". Era aqui que eu devia nem dar mais conversa, mas continuo.

Se não foi por estar iludido, em 2020 o Manteigas votou no Noronha porque era aquele que indicava ser o candidato com maiores possibilidade de derrotar o Luís.

Digam-me, em que eleições é que aquele que aparece consistentemente à frente e que na última sondagem deu acima dos 40% com adição dos indecisos é o que abdica em prol do que tem 18% e apareceu sempre em terceiro ou quarto.

Se eu contasse isso a alguém lá fora chamavam-me de maluquinho.

De facto és, mas n é pelas razões que mencionas, mas as contrárias.

[Aka]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol, não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

"Rebanho do novo rei sol". Era aqui que eu devia nem dar mais conversa, mas continuo.

Se não foi por estar iludido, em 2020 o Manteigas votou no Noronha porque era aquele que indicava ser o candidato com maiores possibilidade de derrotar o Luís.

Digam-me, em que eleições é que aquele que aparece consistentemente à frente e que na última sondagem deu acima dos 40% com adição dos indecisos é o que abdica em prol do que tem 18% e apareceu sempre em terceiro ou quarto.

Se eu contasse isso a alguém lá fora chamavam-me de maluquinho.

De facto és, mas n é pelas razões que mencionas, mas as contrárias.

Quais são as contrárias?

[Sylphs]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol, não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

"Rebanho do novo rei sol". Era aqui que eu devia nem dar mais conversa, mas continuo.

Se não foi por estar iludido, em 2020 o Manteigas votou no Noronha porque era aquele que indicava ser o candidato com maiores possibilidade de derrotar o Luís.

Digam-me, em que eleições é que aquele que aparece consistentemente à frente e que na última sondagem deu acima dos 40% com adição dos indecisos é o que abdica em prol do que tem 18% e apareceu sempre em terceiro ou quarto.

Se eu contasse isso a alguém lá fora chamavam-me de maluquinho.

De facto és, mas n é pelas razões que mencionas, mas as contrárias.

Quais são as contrárias?

O oposto do que disseste...

[Glorioso2025]

Não, é evidente para ti. Pessoas (e há muitas aqui) que dizem que JdM está feito com RC ou quer que RC ganhe, acreditas mesmo que numa eleição JDM/RC iam tirar o cu do sofá para votar JDM? Claro que não e sabes disso.
O que digo é que é óbvio que há apoiantes de JNL que nunca votarão JDM e vice versa. Discordo da posição e estou certo que são minorias, o que não compreendo é essa posição de seita que faz crer que todos os apoiantes de JNl iam fazer o bem e votar JDM, obviamente que ninguém acredita nisso.

A questão nem está em irem votar em alguem ou não.

A tua afirmação "Ao contrário de outros não precisamos de indicações do candidato que apoiamos" é ridicula e sem sentido.Se queres que diga de outra forma, a votar em alguem alem de JNL só em JDM.Nunca em qualquer um dos outros.Por isso o teu comentario não tem o minimo de sentido e é uma insinuação grave

Não há nenhuma insinuação grave. Afirmo que alguém que se preocupa com o que um candidato vai indicar caso não esteja na 2a volta (e vários aqui o fizeram)  é alguém que admite que o voto é condicionado por isso. É o meu entendimento, não é nenhuma insinuação.

[Aka]

Quando o Noronha entra em cena já ele lá andava desde outubro do ano anterior.

Também posso perguntar onde estava o Manteigas em 2020.

Qual a parte que ainda n perceberam que ele n tinha idade para se candidatar?

Certo. Por isso em 2020 andava a votar num candidato que ilude.

Se tivesse votado no Vieira era o caos, como votou no Noronha é isto... foda-se, vocês nc estão bem

Não, não ponhas as coisas nesses termos! Isso é dar a volta ao texto.

Ontem, o Manteigas acusou o Noronha de iludir. Porém, o mesmo Manteigas votou Noronha em 2020.

Das duas uma, ou estava iludido em 2020 ou... votou útil. 

Exacto... é assim porque tu queres, não pode ter sido como muitos outros e ter votado nele só porque queria o Vieira de lá para fora 

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah!

Portanto, em 2020 o Manteigas não achava o Noronha grande candidato, mas achou que mais importante do que escolher um candidato de que gostasse era acabar com o vieirismo, daí ter votado útil.

Irónico, não é?

Votou no menos mau... Tu é que queres levar a narrativa à força toda para o lado que mais te convém.

Porque é que o JNL não abdica em favor do JDM? Assim tb se ganhava na primeira volta...   

Porque não é o Noronha quem aparece em terceiro ou quarto lugar nas sondagens.

O meu ponto aqui é: sempre que alguém apelou ao voto útil, dizendo que o fim do costa-vieirismo está acima das nossas preferências, levaram sempre patadas. Porém, parece que o Manteigas em 2020 votou útil, mesmo achando que tenha votado num gajo que ilude.

Porque é que ele não votou RGS em 2020?

Mas se essas sondagens são assim tão fidignas, o JNL abdicando a favor do JDM, o JDM ganha na primeira volta.
Volto, a perguntar: Porque não abica? Ou porque é que o rebanho do novo rei sol, não faz isso por ele, já que não têm um culto ao líder ? Abdiquem!

"Rebanho do novo rei sol". Era aqui que eu devia nem dar mais conversa, mas continuo.

Se não foi por estar iludido, em 2020 o Manteigas votou no Noronha porque era aquele que indicava ser o candidato com maiores possibilidade de derrotar o Luís.

Digam-me, em que eleições é que aquele que aparece consistentemente à frente e que na última sondagem deu acima dos 40% com adição dos indecisos é o que abdica em prol do que tem 18% e apareceu sempre em terceiro ou quarto.

Se eu contasse isso a alguém lá fora chamavam-me de maluquinho.

De facto és, mas n é pelas razões que mencionas, mas as contrárias.

Quais são as contrárias?

O oposto do que disseste...

Sou maluquinho porque... Agora perdi-me. Eu disse que me chamariam de maluquinho se dissesse que o com 40 abdica em prol do de 18. Qual é o contrário mesmo que me faz maluquinho?

[Helderik]

Malta do Noronha: Estarem a tentar mudar o sentido de voto de quem está convicto de que JDM é o melhor candidato, com a narrativa (válida) do voto útil é chato, injusto e só satura mais possíveis votantes para uma potencial segunda volta.

Malta do Manteigas: É legítimo votarem em quem acreditam ser o melhor para o Benfica. Mas nesta fase acreditar que o Manteigas pode sequer ir a uma segunda volta jâ roça a sonsice. Desculpem-me a honestidade.

As sondagens e a exposição mediatica são evidentes.

Vou repetir, a última sondagem coloca JDM mais perto da 2a volta que JNL em vencer à 1a. Insistem em ignorar os números...

Percebes que isso não contradiz em nada o que ele disse, ou não?

Claro que contradiz, se há poucas hipóteses de JDM ir à 2a ainda há menos de JNL vencer à 1a.

O que é que isso tem a ver? Está se a dizer quem tem mais probabilidade de vencer e do conceito de voto útil. Os teus números provam que é o JNL. Falas do vencer à primeira só porque dá jeito para a comparação.

Porque uma 2a volta com JNl/JDM também garante a mudança.

Epa, se realista.

Alguém tem dúvidas que a maior possibilidade neste momento é RC e JNL na segunda volta?

E não digo isto para mudar o teu voto. Mas temos de ser realistas.

Estou a ser realista, a única realidade objetiva são as sondagens e a última valida o que mencionei.

Se não percebes que as sondagens validam que o mais provável é RC e JNL na segunda volta então tens um problema com estatística.

Eu não disse o contrário, disse que JDM está mais perto da 2a volta que JNL de vencer na 1a, por isso se houver votos de JNl a passar para JDM pode haver uma 2a volta JNL/JDM (o que também garante a mudança). Se houver (mais) votos de
JDM a passar para JNl este pode ganhar à 1a. Se ficar como está temos uma 2a volta JNL/RC.
Conclusão, passar votos de JNl para JDM também pode garantir a mudança. Mas ao contrário de vocês eu não julgo o voto dos outros...

JDM Não está minimamente perto de garantir uma 2ª volta, nem por sombras. Tenho para mim que terá uma votação perto do que conseguiu o Benitez em 2021. 12/13%, e isto no melhor as hipoteses.

Podes ter para ti que vai ter 0%.
Eu não tenho para mim nada, usei os números da última sondagem e esses corraboram a minha teoria, é matemática, não há subjetividade possível.

Qual sondagem? A que foi realmente bem feita, na Luz, apontava a +- 34% para JNL, 30‰ para RC e 14‰ para o JDM.

Se queres matemática/probabilidades, focando-nos no universo de Lisboa/Luz, depois disto JDM precisava de roubar cerca de metade do eleitorado do RC e/ou JNL para chegar a uma 2ª volta.
JNl só precisaria de um pouco dos 2.

Entrando no campo da subjetividade, fica a clara sensação que a votação do JDM á escala global será bem mais diluída. Não tem nem de perto nem de longe a capacidade de mobilização dos outros 2. E ainda falta contabilizar o presidiário.