Eleições 2025

J_PN

Que outra atividade profissional sem ser a intermediação do Kim Min-jae e a participação como comentador na BTV se conhece do Manteigas?

BBpT

Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:15
Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02
Citação de: Guardião Encarnado em 11 de Novembro de 2025, 12:28Quo vadis, Benfica? Uma reflexão profunda sobre o período eleitoral ora findo e o que teremos pela frente nos próximos anos. 👇

Findo o período eleitoral do Sport Lisboa e Benfica, é tempo de balanços e reflexões. Porque é que os Sócios do SLB decidiram legitimar de forma inequívoca Rui Costa para um novo mandato, apesar do desastre desportivo, financeiro e institucional dos últimos anos?

A realidade demonstra que, perante a mobilização sem precedentes que se verificou, em nenhum cenário o resultado seria outro que não a da vitória da incumbência. Nenhuma conjugação de forças permitiria a uma alternativa séria obter 50%+1 votando cerca de 90k sócios.

Neste cenário, dos quatro principais candidatos, os principais derrotados são LFV e JNL. Morrem politicamente no SLB. JDM sai chamuscado. O futuro não é risonho. Não existe uma alternativa clara capaz de reunir as características que lhe permitam ganhar em 2029 (33? 37?).

Começando pelos candidatos que não chegaram à 2a volta, LFV falhou redondamente na mensagem. Um homem gasto, envelhecido e com notórias dificuldades numa campanha dura e pesada. Não conseguiu materializar o desencanto e saudosismo com a falácia do seu "Benfica vencedor".

JDM captou mais eleitorado do que muitos imaginariam fora dos círculos plasmados nas redes sociais. Perdendo muito voto "útil" para JNL, retém uma parte de insatisfeitos de RC que rejeita JNL e não considera LFV. Não fosse LFV e provavelmente chegaria mais longe, embora em 3o.

JDM tentou fazer a quadratura do círculo. Não hostilizar em demasia a incumbência e os saudosistas de LFV. Pescar nos órfãos de JNL. Mobilizar abstencionistas. Teve sucesso parcial, já que fica em 4o. Poderá ser uma opção de futuro, mas a recta final pode ter queimado pontes.

O eleitorado de JNL não é desprezível, cresceu muito em termos absolutos mas é esmagado na proporção perante estas mobilizações massivas. Será essencial na necessária mudança. Tem memória. Está polarizado, traumatizado e será um erro não entender a sua mágoa.

Porque falhou, então, JNL, em destronar RC estando o Benfica mergulhado numa profunda crise institucional, que tenderá a agravar-se com os resultados desportivos e financeiros catastróficos que se adivinham? Resposta rápida: porque foi um erro de casting em 2020. Um mau candidato.

JNL seria, provavelmente, um excelente presidente. Não o conhecendo a fundo, tenho a certeza que é um grande Benfiquista, um homem honesto, uma pessoa competente, que se rodeou de uma excelente equipa de gestão e que seria muito mais capaz de conduzir os destinos do Clube.

Foi, contudo, alvo de duas campanhas destrutivas perpetradas pela máquina de comunicação do Clube. Foi ao tapete em 2020, onde ganhou anticorpos que nunca perdeu. Reapareceu em 2025 e, no dia de apresentação do OE, foi assassinado na TVI perante 2M de pessoas. Não se lava.

A sua assessoria de 2025 melhorou bastante relativamente a 2020 mas não foi suficiente para atingir o mínimo de competência exigível. Apontou à mobilização em círculos já mobilizados. Marketing digital agressivo, muito Twitter e pouco Benfica real. Um erro crasso.

Nunca se imaginou que votariam 90k Sócios. A campanha não foi dirigida a esses eleitores. É certo que muitos serão impermeáveis à razão, mas foi negligenciada a componente afectiva que, infelizmente, prevalece nos Sócios perante RC. Foi desvalorizado o síndrome valeazevedista.

Achou-se entre os seus que desaparecer depois de 2020 e deixar a liderança coxa de RC (que só não foi consumada em plebiscito em 2021 graças à galhardia do Servir o Benfica) cair de podre seria suficiente. Que alardear à restante oposição que saísse de cena bastaria. Outro erro.

O Twitter é uma bolha e os podcasts são insignificantes numa escala macro. Foram fundamentais nas mudanças estruturais consumada nos Estatutos. São esmagados em eleições participadas por 40, 60, 75 ou 93k Sócios. Dão uma perigosa ilusão de força. O poder está no primetime das TV.

Os critérios editoriais da CS condicionam de forma determinante as escolhas dos eleitores. A CS sofre uma profunda crise de independência, mais no meio desportivo, cujo pináculo é o negócio dos direitos TV. Não podem é servir de defesa e de arma de arremesso em dias alternados.

Contudo, o erro primordial não nasce nas campanhas, nem na bem sucedida contra si, nem na titubeante que o conduziu. O principal motivo pelo qual JNL não é nem será Presidente do SLB é ser um erro de casting. Foi um mau candidato que nenhuma campanha consegue disfarçar.

JNL não é um bom orador, mas não é esse o seu principal problema enquanto candidato. Um bom orador não é necessariamente um bom presidente, e o contrário também se verifica. A oratória treina-se mas tem um componente inato não desprezível. Não creio que tenha sido decisivo.

Voltemos ao Verão de 2020. JNL é um candidato "fabricado" nos almoços de uma certa elite do SLB, uma espécie de grupo de Arraiolos - mais não seja por reunir, entre outros locais, em Arraiolos. Infelizmente, quem o decidiu construir como candidato não percebeu que não serve.

Não serve porque apesar de todas as suas qualidades, que já reconheci, é uma figura que causa um impacto negativo no grosso do eleitorado. Personifica um Benfica das elites, pouco empático, meio desajeitado, que se tenta maquilhar e forçar a socialização com a plebe.

É o Benfica do passivo, dos resultados líquidos operacionais, quando o Benfica real quer saber do lateral esquerdo e do Record do Guinness. Seria o Benfica necessário mas não o Benfica desejado por quem vota. É possível meter Benfica real no Benfica necessário. O inverso, não.

A imagem de JNL não vende. Não é trauliteiro, não é vocal, não é ágil no raciocínio, aparenta uma falta de memória histórica que o trai no improviso. A adição destes predicados a uma figura que não os possui resulta numa espécie de Frankenstein comunicacional que não resulta.

Considero, porém, que o principal factor no erro de casting foi a notoriedade do candidato. Quem era JNL no SLB em 2019? Ninguém. JNL foi a figura construída desde a base para 2020. Um artigo de opinião aqui, um leak ali. Notoriedade publica progressiva comprada. Não inata.

Hoje quase todos conhecem JNL mas JNL é uma construção recente. Não é um "notável", não é um "senador", não jogou à bola, não é sequer homem do futebol. Passou pelo Benfica na sua primeira salvação e agradecemos-lhe por isso. Alguém o sabia, em 2019? Cumprimentar-se-ia na rua?

Quem pode, então, ganhar o Benfica? Quem é uma figura conhecida por todos, quem professa um Benfiquismo imaculado alheio a teias e interesses obscuros, quem pode confrontar a popularidade do jogador-ídolo e oferecer-nos o futuro que vemos escapar, de forma irreversível?

Quem conseguirá apelar ao benfiquista do camarote e do peão, quem terá capacidade para reunir uma equipa capaz de marcar golos na gestão e no dragão, quem terá disponibilidade para ser arrasado pelos nunos costas e luises bernados de turno, quem desejará pôr a cabeça no cepo?

JDM é o primeiro nome que emerge deste sufrágio. Tem um passado no associativismo e presença nos media mas será um erro considerar que tem notoriedade. Se mantiver ambições, legítimas, tem de aparecer. Deve aparecer sem massacrar, sem se tornar o comentador trauliteiro RGS-like.

Já aprendeu algo com as últimas campanhas. Há uma divisão 1/3 vs 2/3 no Clube. E não se capta ninguém dos 2/3 com ataques diários à sua inteligência. Por muita razão que se tenha. É mais fácil mudar a postura de um sócio do que de 66 mil sócios. Isso não implica a validação de RC.

Terá uma tarefa difícil pela frente: manter a sua base de apoio, captar os órfãos de JNL que perdeu com as diferenças que teve de cavar no contexto da campanha e cativar todos os que verão que RC não serve. Tudo sem presença mediática e com orçamento de carolice. Será duro.

Tendo votado JDM e nutrindo apreço, consideração e amizade pessoal por ele, não tenho qualquer problema em reconhecer que será uma tarefa hercúlea evoluir no sentido de ser presidenciável já em 2029. Mas se assim não for, que figuras estarão disponíveis?

Capazes de personificar a mudança que se exige e cumprindo os requisitos supramencionados, haverá disponibilidade em Nuno Gomes? Em Vítor Paneira? Quiçá num Bernardo Silva hipoteticamente reformado aos 34 anos? RAP? Em algum dos mediáticos apoiantes de JNL?

Sinto que termino a longa reflexão com mais perguntas do que respostas. O que me preocupa particularmente quando há proto-candidatos à espreita para tomar o poder que mais não serão do que a continuidade da miserabilidade quando RC cair. Mauro Xavier e Tiago Pinto à cabeça.

Os sócios do Benfica escolheram e escolheram isto. É a nossa realidade e cabe a cada um dos que sonha com o verdadeiro Benfica manter a chama viva. Com cabeça. Criando pontes e percebendo o que nos rodeia e o que nos espera.

Viva o Sport Lisboa e Benfica, que é e será nosso.



Manteigas só será presidente se entrar no Benfica e suceder a Rui Costa.
As figurinhas nesta campanha, assim como no pós, geraram muitos anticorpos em pessoas como eu. E ainda representamos 30% do eleitorado.
À mulher de César não basta ser...

Como Manteigas não quer nada com RC, como já demonstrou inúmeras vezes a ultima da quais no ultimo jogo com o Casa Pia, ele nãi vai entrar na equipa de Rui Costa.
Quanto a se vai ser presidente ou não do Benfica, vamos ver. Quem votou Noronha representa 30% do eleitorado, certo mas nem todos que votaram Noronha pensam como uma pequena minoria aqui do Ser Benfiquista que realmente é sócia. E uma boa parte diria que é bastante fanática no apoio a Noronha.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Deixo aqui a pergunta para ti, onde é que no percurso profissional dele está demonstrada capacidade para presidir ao Benfica? É que boa vontade, ou não, todos temos.

O facto de ser Advogado especializado na area de Direito Desportivo, que fez com que lhe fossem abertas as portas para trabalhar e conhecer muita gente do futebol português. Isso fez com que apresentasse uma equipa de pessoas muito competentes em áreas que não é. Para além de que ele tem ideias muito bem definidas sobre como o Benfica se deve comportar relativamente a Centralizaão dos Direitos audiovisuais, relações institucionais, como o Benfica deve lidar com a questão da arbitragem e sobre aquilo que o Benfica deve ser: um clube que serve os sócios e não que se serve dos sócios. Um clube aberto e transparente, que ouve os sócios e não os trata como clientes.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Noronha tem espinhas, já sabemos, mas tinha a prova do algodão, além de benfiquista reunia competência acima de suspeita. Nele e na equipa. Muitos não quiseram ver porque o importante é mandar umas bojardas. É a vida é Manteigas aprenderá da maneira mais dura...ou não, porque as rodas giram.

Garanto-te que o benfiquista de Manteigas não é menor que o de Noronha. Alguém que apresenta uma candidatura um ano antes das eleições(comparado com maioria das outras candidaturas, que se apresentaram em Junho/Julho, depois do descalabro do fim de época) e que andou 9 meses a ouvir os sócios para apresentar ideias para resolver os problemas que mencionaram e coisas que desejavam ver no Benfica(é ler muitas das 127 propostas que estão no programa).

Desculpa lá, mas eu sinto que o Manteigas podia postar uma foto do boletim de voto com uma cruz no Rui Costa e tu ias arranjar forma de o andar aqui a defender

andrerodri

Citação de: BBpT em 12 de Novembro de 2025, 09:20
Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:15
Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02
Citação de: Guardião Encarnado em 11 de Novembro de 2025, 12:28Quo vadis, Benfica? Uma reflexão profunda sobre o período eleitoral ora findo e o que teremos pela frente nos próximos anos. 👇

Findo o período eleitoral do Sport Lisboa e Benfica, é tempo de balanços e reflexões. Porque é que os Sócios do SLB decidiram legitimar de forma inequívoca Rui Costa para um novo mandato, apesar do desastre desportivo, financeiro e institucional dos últimos anos?

A realidade demonstra que, perante a mobilização sem precedentes que se verificou, em nenhum cenário o resultado seria outro que não a da vitória da incumbência. Nenhuma conjugação de forças permitiria a uma alternativa séria obter 50%+1 votando cerca de 90k sócios.

Neste cenário, dos quatro principais candidatos, os principais derrotados são LFV e JNL. Morrem politicamente no SLB. JDM sai chamuscado. O futuro não é risonho. Não existe uma alternativa clara capaz de reunir as características que lhe permitam ganhar em 2029 (33? 37?).

Começando pelos candidatos que não chegaram à 2a volta, LFV falhou redondamente na mensagem. Um homem gasto, envelhecido e com notórias dificuldades numa campanha dura e pesada. Não conseguiu materializar o desencanto e saudosismo com a falácia do seu "Benfica vencedor".

JDM captou mais eleitorado do que muitos imaginariam fora dos círculos plasmados nas redes sociais. Perdendo muito voto "útil" para JNL, retém uma parte de insatisfeitos de RC que rejeita JNL e não considera LFV. Não fosse LFV e provavelmente chegaria mais longe, embora em 3o.

JDM tentou fazer a quadratura do círculo. Não hostilizar em demasia a incumbência e os saudosistas de LFV. Pescar nos órfãos de JNL. Mobilizar abstencionistas. Teve sucesso parcial, já que fica em 4o. Poderá ser uma opção de futuro, mas a recta final pode ter queimado pontes.

O eleitorado de JNL não é desprezível, cresceu muito em termos absolutos mas é esmagado na proporção perante estas mobilizações massivas. Será essencial na necessária mudança. Tem memória. Está polarizado, traumatizado e será um erro não entender a sua mágoa.

Porque falhou, então, JNL, em destronar RC estando o Benfica mergulhado numa profunda crise institucional, que tenderá a agravar-se com os resultados desportivos e financeiros catastróficos que se adivinham? Resposta rápida: porque foi um erro de casting em 2020. Um mau candidato.

JNL seria, provavelmente, um excelente presidente. Não o conhecendo a fundo, tenho a certeza que é um grande Benfiquista, um homem honesto, uma pessoa competente, que se rodeou de uma excelente equipa de gestão e que seria muito mais capaz de conduzir os destinos do Clube.

Foi, contudo, alvo de duas campanhas destrutivas perpetradas pela máquina de comunicação do Clube. Foi ao tapete em 2020, onde ganhou anticorpos que nunca perdeu. Reapareceu em 2025 e, no dia de apresentação do OE, foi assassinado na TVI perante 2M de pessoas. Não se lava.

A sua assessoria de 2025 melhorou bastante relativamente a 2020 mas não foi suficiente para atingir o mínimo de competência exigível. Apontou à mobilização em círculos já mobilizados. Marketing digital agressivo, muito Twitter e pouco Benfica real. Um erro crasso.

Nunca se imaginou que votariam 90k Sócios. A campanha não foi dirigida a esses eleitores. É certo que muitos serão impermeáveis à razão, mas foi negligenciada a componente afectiva que, infelizmente, prevalece nos Sócios perante RC. Foi desvalorizado o síndrome valeazevedista.

Achou-se entre os seus que desaparecer depois de 2020 e deixar a liderança coxa de RC (que só não foi consumada em plebiscito em 2021 graças à galhardia do Servir o Benfica) cair de podre seria suficiente. Que alardear à restante oposição que saísse de cena bastaria. Outro erro.

O Twitter é uma bolha e os podcasts são insignificantes numa escala macro. Foram fundamentais nas mudanças estruturais consumada nos Estatutos. São esmagados em eleições participadas por 40, 60, 75 ou 93k Sócios. Dão uma perigosa ilusão de força. O poder está no primetime das TV.

Os critérios editoriais da CS condicionam de forma determinante as escolhas dos eleitores. A CS sofre uma profunda crise de independência, mais no meio desportivo, cujo pináculo é o negócio dos direitos TV. Não podem é servir de defesa e de arma de arremesso em dias alternados.

Contudo, o erro primordial não nasce nas campanhas, nem na bem sucedida contra si, nem na titubeante que o conduziu. O principal motivo pelo qual JNL não é nem será Presidente do SLB é ser um erro de casting. Foi um mau candidato que nenhuma campanha consegue disfarçar.

JNL não é um bom orador, mas não é esse o seu principal problema enquanto candidato. Um bom orador não é necessariamente um bom presidente, e o contrário também se verifica. A oratória treina-se mas tem um componente inato não desprezível. Não creio que tenha sido decisivo.

Voltemos ao Verão de 2020. JNL é um candidato "fabricado" nos almoços de uma certa elite do SLB, uma espécie de grupo de Arraiolos - mais não seja por reunir, entre outros locais, em Arraiolos. Infelizmente, quem o decidiu construir como candidato não percebeu que não serve.

Não serve porque apesar de todas as suas qualidades, que já reconheci, é uma figura que causa um impacto negativo no grosso do eleitorado. Personifica um Benfica das elites, pouco empático, meio desajeitado, que se tenta maquilhar e forçar a socialização com a plebe.

É o Benfica do passivo, dos resultados líquidos operacionais, quando o Benfica real quer saber do lateral esquerdo e do Record do Guinness. Seria o Benfica necessário mas não o Benfica desejado por quem vota. É possível meter Benfica real no Benfica necessário. O inverso, não.

A imagem de JNL não vende. Não é trauliteiro, não é vocal, não é ágil no raciocínio, aparenta uma falta de memória histórica que o trai no improviso. A adição destes predicados a uma figura que não os possui resulta numa espécie de Frankenstein comunicacional que não resulta.

Considero, porém, que o principal factor no erro de casting foi a notoriedade do candidato. Quem era JNL no SLB em 2019? Ninguém. JNL foi a figura construída desde a base para 2020. Um artigo de opinião aqui, um leak ali. Notoriedade publica progressiva comprada. Não inata.

Hoje quase todos conhecem JNL mas JNL é uma construção recente. Não é um "notável", não é um "senador", não jogou à bola, não é sequer homem do futebol. Passou pelo Benfica na sua primeira salvação e agradecemos-lhe por isso. Alguém o sabia, em 2019? Cumprimentar-se-ia na rua?

Quem pode, então, ganhar o Benfica? Quem é uma figura conhecida por todos, quem professa um Benfiquismo imaculado alheio a teias e interesses obscuros, quem pode confrontar a popularidade do jogador-ídolo e oferecer-nos o futuro que vemos escapar, de forma irreversível?

Quem conseguirá apelar ao benfiquista do camarote e do peão, quem terá capacidade para reunir uma equipa capaz de marcar golos na gestão e no dragão, quem terá disponibilidade para ser arrasado pelos nunos costas e luises bernados de turno, quem desejará pôr a cabeça no cepo?

JDM é o primeiro nome que emerge deste sufrágio. Tem um passado no associativismo e presença nos media mas será um erro considerar que tem notoriedade. Se mantiver ambições, legítimas, tem de aparecer. Deve aparecer sem massacrar, sem se tornar o comentador trauliteiro RGS-like.

Já aprendeu algo com as últimas campanhas. Há uma divisão 1/3 vs 2/3 no Clube. E não se capta ninguém dos 2/3 com ataques diários à sua inteligência. Por muita razão que se tenha. É mais fácil mudar a postura de um sócio do que de 66 mil sócios. Isso não implica a validação de RC.

Terá uma tarefa difícil pela frente: manter a sua base de apoio, captar os órfãos de JNL que perdeu com as diferenças que teve de cavar no contexto da campanha e cativar todos os que verão que RC não serve. Tudo sem presença mediática e com orçamento de carolice. Será duro.

Tendo votado JDM e nutrindo apreço, consideração e amizade pessoal por ele, não tenho qualquer problema em reconhecer que será uma tarefa hercúlea evoluir no sentido de ser presidenciável já em 2029. Mas se assim não for, que figuras estarão disponíveis?

Capazes de personificar a mudança que se exige e cumprindo os requisitos supramencionados, haverá disponibilidade em Nuno Gomes? Em Vítor Paneira? Quiçá num Bernardo Silva hipoteticamente reformado aos 34 anos? RAP? Em algum dos mediáticos apoiantes de JNL?

Sinto que termino a longa reflexão com mais perguntas do que respostas. O que me preocupa particularmente quando há proto-candidatos à espreita para tomar o poder que mais não serão do que a continuidade da miserabilidade quando RC cair. Mauro Xavier e Tiago Pinto à cabeça.

Os sócios do Benfica escolheram e escolheram isto. É a nossa realidade e cabe a cada um dos que sonha com o verdadeiro Benfica manter a chama viva. Com cabeça. Criando pontes e percebendo o que nos rodeia e o que nos espera.

Viva o Sport Lisboa e Benfica, que é e será nosso.



Manteigas só será presidente se entrar no Benfica e suceder a Rui Costa.
As figurinhas nesta campanha, assim como no pós, geraram muitos anticorpos em pessoas como eu. E ainda representamos 30% do eleitorado.
À mulher de César não basta ser...

Como Manteigas não quer nada com RC, como já demonstrou inúmeras vezes a ultima da quais no ultimo jogo com o Casa Pia, ele nãi vai entrar na equipa de Rui Costa.
Quanto a se vai ser presidente ou não do Benfica, vamos ver. Quem votou Noronha representa 30% do eleitorado, certo mas nem todos que votaram Noronha pensam como uma pequena minoria aqui do Ser Benfiquista que realmente é sócia. E uma boa parte diria que é bastante fanática no apoio a Noronha.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Deixo aqui a pergunta para ti, onde é que no percurso profissional dele está demonstrada capacidade para presidir ao Benfica? É que boa vontade, ou não, todos temos.

O facto de ser Advogado especializado na area de Direito Desportivo, que fez com que lhe fossem abertas as portas para trabalhar e conhecer muita gente do futebol português. Isso fez com que apresentasse uma equipa de pessoas muito competentes em áreas que não é. Para além de que ele tem ideias muito bem definidas sobre como o Benfica se deve comportar relativamente a Centralizaão dos Direitos audiovisuais, relações institucionais, como o Benfica deve lidar com a questão da arbitragem e sobre aquilo que o Benfica deve ser: um clube que serve os sócios e não que se serve dos sócios. Um clube aberto e transparente, que ouve os sócios e não os trata como clientes.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Noronha tem espinhas, já sabemos, mas tinha a prova do algodão, além de benfiquista reunia competência acima de suspeita. Nele e na equipa. Muitos não quiseram ver porque o importante é mandar umas bojardas. É a vida é Manteigas aprenderá da maneira mais dura...ou não, porque as rodas giram.

Garanto-te que o benfiquista de Manteigas não é menor que o de Noronha. Alguém que apresenta uma candidatura um ano antes das eleições(comparado com maioria das outras candidaturas, que se apresentaram em Junho/Julho, depois do descalabro do fim de época) e que andou 9 meses a ouvir os sócios para apresentar ideias para resolver os problemas que mencionaram e coisas que desejavam ver no Benfica(é ler muitas das 127 propostas que estão no programa).

Desculpa lá, mas eu sinto que o Manteigas podia postar uma foto do boletim de voto com uma cruz no Rui Costa e tu ias arranjar forma de o andar aqui a defender

Nop, não iria. No momento em que ele entrar na equipa de Rui Costa ou se se mostrasse essa foto de que iria votar RC, para mim morria. Porque ele iria contradizer tudo o que defendeu na sua campanha e toda a sua postura ao longo dos últimos anos.


rsd

Apostas para o cargo que o manteigas vai ter?

andrerodri

Citação de: rsd em 12 de Novembro de 2025, 09:25Apostas para o cargo que o manteigas vai ter?

lewl. Resto de um bom dia para a colmeia de apoiantes (fanática) de noronhista

rsd

Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:25
Citação de: rsd em 12 de Novembro de 2025, 09:25Apostas para o cargo que o manteigas vai ter?

lewl. Resto de um bom dia para a colmeia de apoiantes (fanática) de noronhista

Também vais defender o Rui Costa com todas as tuas forças?

andrerodri

Citação de: rsd em 12 de Novembro de 2025, 09:28
Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:25
Citação de: rsd em 12 de Novembro de 2025, 09:25Apostas para o cargo que o manteigas vai ter?

lewl. Resto de um bom dia para a colmeia de apoiantes (fanática) de noronhista

Também vais defender o Rui Costa com todas as tuas forças?

lol...

EDIIT:claramente preocupado em me provocar. Qualquer pessoa que viesse para debater o Benfica teria lido os meus ultimos posts e chegava á minha posição em relação a Rui Costa.


Gnr. Keenan

Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:15
Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02
Citação de: Guardião Encarnado em 11 de Novembro de 2025, 12:28Quo vadis, Benfica? Uma reflexão profunda sobre o período eleitoral ora findo e o que teremos pela frente nos próximos anos. 👇

Findo o período eleitoral do Sport Lisboa e Benfica, é tempo de balanços e reflexões. Porque é que os Sócios do SLB decidiram legitimar de forma inequívoca Rui Costa para um novo mandato, apesar do desastre desportivo, financeiro e institucional dos últimos anos?

A realidade demonstra que, perante a mobilização sem precedentes que se verificou, em nenhum cenário o resultado seria outro que não a da vitória da incumbência. Nenhuma conjugação de forças permitiria a uma alternativa séria obter 50%+1 votando cerca de 90k sócios.

Neste cenário, dos quatro principais candidatos, os principais derrotados são LFV e JNL. Morrem politicamente no SLB. JDM sai chamuscado. O futuro não é risonho. Não existe uma alternativa clara capaz de reunir as características que lhe permitam ganhar em 2029 (33? 37?).

Começando pelos candidatos que não chegaram à 2a volta, LFV falhou redondamente na mensagem. Um homem gasto, envelhecido e com notórias dificuldades numa campanha dura e pesada. Não conseguiu materializar o desencanto e saudosismo com a falácia do seu "Benfica vencedor".

JDM captou mais eleitorado do que muitos imaginariam fora dos círculos plasmados nas redes sociais. Perdendo muito voto "útil" para JNL, retém uma parte de insatisfeitos de RC que rejeita JNL e não considera LFV. Não fosse LFV e provavelmente chegaria mais longe, embora em 3o.

JDM tentou fazer a quadratura do círculo. Não hostilizar em demasia a incumbência e os saudosistas de LFV. Pescar nos órfãos de JNL. Mobilizar abstencionistas. Teve sucesso parcial, já que fica em 4o. Poderá ser uma opção de futuro, mas a recta final pode ter queimado pontes.

O eleitorado de JNL não é desprezível, cresceu muito em termos absolutos mas é esmagado na proporção perante estas mobilizações massivas. Será essencial na necessária mudança. Tem memória. Está polarizado, traumatizado e será um erro não entender a sua mágoa.

Porque falhou, então, JNL, em destronar RC estando o Benfica mergulhado numa profunda crise institucional, que tenderá a agravar-se com os resultados desportivos e financeiros catastróficos que se adivinham? Resposta rápida: porque foi um erro de casting em 2020. Um mau candidato.

JNL seria, provavelmente, um excelente presidente. Não o conhecendo a fundo, tenho a certeza que é um grande Benfiquista, um homem honesto, uma pessoa competente, que se rodeou de uma excelente equipa de gestão e que seria muito mais capaz de conduzir os destinos do Clube.

Foi, contudo, alvo de duas campanhas destrutivas perpetradas pela máquina de comunicação do Clube. Foi ao tapete em 2020, onde ganhou anticorpos que nunca perdeu. Reapareceu em 2025 e, no dia de apresentação do OE, foi assassinado na TVI perante 2M de pessoas. Não se lava.

A sua assessoria de 2025 melhorou bastante relativamente a 2020 mas não foi suficiente para atingir o mínimo de competência exigível. Apontou à mobilização em círculos já mobilizados. Marketing digital agressivo, muito Twitter e pouco Benfica real. Um erro crasso.

Nunca se imaginou que votariam 90k Sócios. A campanha não foi dirigida a esses eleitores. É certo que muitos serão impermeáveis à razão, mas foi negligenciada a componente afectiva que, infelizmente, prevalece nos Sócios perante RC. Foi desvalorizado o síndrome valeazevedista.

Achou-se entre os seus que desaparecer depois de 2020 e deixar a liderança coxa de RC (que só não foi consumada em plebiscito em 2021 graças à galhardia do Servir o Benfica) cair de podre seria suficiente. Que alardear à restante oposição que saísse de cena bastaria. Outro erro.

O Twitter é uma bolha e os podcasts são insignificantes numa escala macro. Foram fundamentais nas mudanças estruturais consumada nos Estatutos. São esmagados em eleições participadas por 40, 60, 75 ou 93k Sócios. Dão uma perigosa ilusão de força. O poder está no primetime das TV.

Os critérios editoriais da CS condicionam de forma determinante as escolhas dos eleitores. A CS sofre uma profunda crise de independência, mais no meio desportivo, cujo pináculo é o negócio dos direitos TV. Não podem é servir de defesa e de arma de arremesso em dias alternados.

Contudo, o erro primordial não nasce nas campanhas, nem na bem sucedida contra si, nem na titubeante que o conduziu. O principal motivo pelo qual JNL não é nem será Presidente do SLB é ser um erro de casting. Foi um mau candidato que nenhuma campanha consegue disfarçar.

JNL não é um bom orador, mas não é esse o seu principal problema enquanto candidato. Um bom orador não é necessariamente um bom presidente, e o contrário também se verifica. A oratória treina-se mas tem um componente inato não desprezível. Não creio que tenha sido decisivo.

Voltemos ao Verão de 2020. JNL é um candidato "fabricado" nos almoços de uma certa elite do SLB, uma espécie de grupo de Arraiolos - mais não seja por reunir, entre outros locais, em Arraiolos. Infelizmente, quem o decidiu construir como candidato não percebeu que não serve.

Não serve porque apesar de todas as suas qualidades, que já reconheci, é uma figura que causa um impacto negativo no grosso do eleitorado. Personifica um Benfica das elites, pouco empático, meio desajeitado, que se tenta maquilhar e forçar a socialização com a plebe.

É o Benfica do passivo, dos resultados líquidos operacionais, quando o Benfica real quer saber do lateral esquerdo e do Record do Guinness. Seria o Benfica necessário mas não o Benfica desejado por quem vota. É possível meter Benfica real no Benfica necessário. O inverso, não.

A imagem de JNL não vende. Não é trauliteiro, não é vocal, não é ágil no raciocínio, aparenta uma falta de memória histórica que o trai no improviso. A adição destes predicados a uma figura que não os possui resulta numa espécie de Frankenstein comunicacional que não resulta.

Considero, porém, que o principal factor no erro de casting foi a notoriedade do candidato. Quem era JNL no SLB em 2019? Ninguém. JNL foi a figura construída desde a base para 2020. Um artigo de opinião aqui, um leak ali. Notoriedade publica progressiva comprada. Não inata.

Hoje quase todos conhecem JNL mas JNL é uma construção recente. Não é um "notável", não é um "senador", não jogou à bola, não é sequer homem do futebol. Passou pelo Benfica na sua primeira salvação e agradecemos-lhe por isso. Alguém o sabia, em 2019? Cumprimentar-se-ia na rua?

Quem pode, então, ganhar o Benfica? Quem é uma figura conhecida por todos, quem professa um Benfiquismo imaculado alheio a teias e interesses obscuros, quem pode confrontar a popularidade do jogador-ídolo e oferecer-nos o futuro que vemos escapar, de forma irreversível?

Quem conseguirá apelar ao benfiquista do camarote e do peão, quem terá capacidade para reunir uma equipa capaz de marcar golos na gestão e no dragão, quem terá disponibilidade para ser arrasado pelos nunos costas e luises bernados de turno, quem desejará pôr a cabeça no cepo?

JDM é o primeiro nome que emerge deste sufrágio. Tem um passado no associativismo e presença nos media mas será um erro considerar que tem notoriedade. Se mantiver ambições, legítimas, tem de aparecer. Deve aparecer sem massacrar, sem se tornar o comentador trauliteiro RGS-like.

Já aprendeu algo com as últimas campanhas. Há uma divisão 1/3 vs 2/3 no Clube. E não se capta ninguém dos 2/3 com ataques diários à sua inteligência. Por muita razão que se tenha. É mais fácil mudar a postura de um sócio do que de 66 mil sócios. Isso não implica a validação de RC.

Terá uma tarefa difícil pela frente: manter a sua base de apoio, captar os órfãos de JNL que perdeu com as diferenças que teve de cavar no contexto da campanha e cativar todos os que verão que RC não serve. Tudo sem presença mediática e com orçamento de carolice. Será duro.

Tendo votado JDM e nutrindo apreço, consideração e amizade pessoal por ele, não tenho qualquer problema em reconhecer que será uma tarefa hercúlea evoluir no sentido de ser presidenciável já em 2029. Mas se assim não for, que figuras estarão disponíveis?

Capazes de personificar a mudança que se exige e cumprindo os requisitos supramencionados, haverá disponibilidade em Nuno Gomes? Em Vítor Paneira? Quiçá num Bernardo Silva hipoteticamente reformado aos 34 anos? RAP? Em algum dos mediáticos apoiantes de JNL?

Sinto que termino a longa reflexão com mais perguntas do que respostas. O que me preocupa particularmente quando há proto-candidatos à espreita para tomar o poder que mais não serão do que a continuidade da miserabilidade quando RC cair. Mauro Xavier e Tiago Pinto à cabeça.

Os sócios do Benfica escolheram e escolheram isto. É a nossa realidade e cabe a cada um dos que sonha com o verdadeiro Benfica manter a chama viva. Com cabeça. Criando pontes e percebendo o que nos rodeia e o que nos espera.

Viva o Sport Lisboa e Benfica, que é e será nosso.



Manteigas só será presidente se entrar no Benfica e suceder a Rui Costa.
As figurinhas nesta campanha, assim como no pós, geraram muitos anticorpos em pessoas como eu. E ainda representamos 30% do eleitorado.
À mulher de César não basta ser...

Como Manteigas não quer nada com RC, como já demonstrou inúmeras vezes a ultima da quais no ultimo jogo com o Casa Pia, ele nãi vai entrar na equipa de Rui Costa.
Quanto a se vai ser presidente ou não do Benfica, vamos ver. Quem votou Noronha representa 30% do eleitorado, certo mas nem todos que votaram Noronha pensam como uma pequena minoria aqui do Ser Benfiquista que realmente é sócia. E uma boa parte diria que é bastante fanática no apoio a Noronha.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Deixo aqui a pergunta para ti, onde é que no percurso profissional dele está demonstrada capacidade para presidir ao Benfica? É que boa vontade, ou não, todos temos.

O facto de ser Advogado especializado na area de Direito Desportivo, que fez com que lhe fossem abertas as portas para trabalhar e conhecer muita gente do futebol português. Isso fez com que apresentasse uma equipa de pessoas muito competentes em áreas que não é. Para além de que ele tem ideias muito bem definidas sobre como o Benfica se deve comportar relativamente a Centralizaão dos Direitos audiovisuais, relações institucionais, como o Benfica deve lidar com a questão da arbitragem e sobre aquilo que o Benfica deve ser: um clube que serve os sócios e não que se serve dos sócios. Um clube aberto e transparente, que ouve os sócios e não os trata como clientes.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Noronha tem espinhas, já sabemos, mas tinha a prova do algodão, além de benfiquista reunia competência acima de suspeita. Nele e na equipa. Muitos não quiseram ver porque o importante é mandar umas bojardas. É a vida é Manteigas aprenderá da maneira mais dura...ou não, porque as rodas giram.

Garanto-te que o benfiquista de Manteigas não é menor que o de Noronha. Alguém que apresenta uma candidatura um ano antes das eleições(comparado com maioria das outras candidaturas, que se apresentaram em Junho/Julho, depois do descalabro do fim de época) e que andou 9 meses a ouvir os sócios para apresentar ideias para resolver os problemas que mencionaram e coisas que desejavam ver no Benfica(é ler muitas das 127 propostas que estão no programa).

Eu não falei de cor. Conheço o percurso profissional do Manteigas, porque me dei ao trabalho de o ir ver quando ele se apresentou.

Continuo sem ver onde está essa competência toda.

O eleitorado do Noronha representa 30%, mas boa sorte a captar os gajos que votam na gratidão e porque o Benfica precisa de estabilidade e afins. Se ele acredita que um dia conseguirá, bom para ele. A realidade será outra.

No meu caso, votaria Manteigas contra Rui Costa. Assumindo que a lista apresentada não me gerava dúvidas quanto ao passado das figuras. Porque coloco o Benfica acima de tudo, e mesmo não me revendo nele entendo que significava um corte,  De cruz. E também não perdoaria a um candidato apoiado por mim uma declaração de "não me revejo, não representa mudança, voto nele porque pronto".

miniMilk

Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:18
Citação de: miniMilk em 12 de Novembro de 2025, 09:11
Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 08:51
Citação de: miniMilk em 12 de Novembro de 2025, 08:46
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 23:03
Citação de: ajnogueira em 11 de Novembro de 2025, 21:34
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:29
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:20
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:13
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:11
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:07
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 21:02
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:50
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 20:48
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:46
Citação de: vermelhao_33 em 11 de Novembro de 2025, 20:37O Manteigas tem de esclarecer os seguintes pontos de forma Clara:

- O porque das reunioes com o Mayer, qual o objectivo e porque e que foram duas.

- Explicar SE o que disse o Vieira 'e ou nao verdade: que ele na Companhia do Pai tinha ido 'a casa dele pedir lhe apoio para Uma candidatura ao Benfica.

Os minimos que cumpriu no apoio AO Noronha nao foram Uma atitude 'a Benfica.

Tambem nao gostei de o ver a dar pancadinhas  AO Rui e a rir-se na Tomada de posse.

Tambem fico 'a espera que ele denuncie a caminha vil e manipuladora que o Rui Costa patrocinou. E' que um dia podera ser ele e AI ja nao tera Tanta piada.

Entre ele e o Rui Costa ou o Vieira nao tenho duvidas.

 

No podcast do visão vermelha ele falou disso, do porquê da reunião...
https://www.benficavencera.pt/videos/v/r5f6at3zmgc647bebttrptjxyzb3zd

Quem ouviu a mensagem de Manteigas ao longos dos podcasts em que apareceu, existem sempre críticas a Vieira e a Rui Costa.

https://www.benficavencera.pt/videos/v/rldtpyn5hfwx2s5rsnfls73hf2tmgb

O homem já disse que votou Noronha em 2020 e Benitez em 2021.

O homem não andou as pancadinhas a Rui Costa na tomada de posse. Conhece a pessoa, tem ligação pessoal indirectamente através de familiares e sendo a area dele Direito Desportivo, lida profissional com questões relacionadas com muitos clubes e associações, sendo as direções do Benfica um desses casos
Sim, mas gelados na testa em Novembro é chato.
Está frio e tudo.

Digo o mesmo a quem é fanático por Noronha e nem se deu ao trabalho de conhecer os outros programas e pessoas.

Digo o mesmo acerca de quem votou Rui Costa e prefiriu dar ouvidos aos soundbites sobre Noronha e não se deu ao trabalho de o conhecer, à sua equipa, ao seu programa

O pior cego é aquele que não quer ver, mas tudo bem. Podemos sempre esperar que o benfica imploda para alguma coisa mudar. dá menos trabalho...
Verdade.
O que aconteceu após a primeira volta foi esclarecedor.
Podia ter estado calado. Podia ter apoiado a mudança.
Foi dizer que ia votar no JNL mas não confiava nele.
Muitos dos seus apoiantes foram anular os votos.
Acaba a noite a dar abraços.
Primeiro jogo dá logo merda.

Parabéns aos intervenientes, mas não sacudam água do capote.

Disse que não confiava a 100% no programa dele, não na pessoa ser honesta ou no seu benfiquismo.

Para mim foi escolha errada de palavras. Poderia dizer "não me revejo a 100% no programa dele, se revisse não teria apresentado a minha própria candidatura". Toda a gente teria percebido aonde queria chegar, é como dizer que a chuva molha.

Foi o único erro que vi nas declarações, de resto foi consistente com a postura que tomou durante a campanha, basta ver o que disse no podcast Benfica Independente.

Não foi erro, foi premeditado.

Ele disse exatamente o que queria dizer.

O advogado escolheu mal as palavras...  ;D

Certo, advogados são perfeitos e não cometem erros. Não são pessoas nem ser humanos, nem nada.
A ABOLA anunciou às 20h do dia 26/10 que o Manteigas ia apoiar Noronha.

No dia 27/10 às 14h Manteigas fala.

Achar que as palavras que disse à comunicação social saíram no calor do momento, de improviso, e não foram planeadas, é só querer ser ingénuo.
Mais ainda, sim, vindo de um advogado. Um candidato. De uma campanha.

Isso é a tua leitura. Eu faço a minha. Não invalidou em nada o apoio a Noronha mas tudo bem.

O problema é que depois fazem extrapolação para outras coisas que, quem conhece minimamente o que Manteigas defende, fez e faz, nada tem a ver, não faz sentido nenhum.

Continuam a dizer que isso foi apoiado camuflado a Rui Costa, a mim dá me vontade de rir porque é falta de conhecimento.

E baseiam se depois em argumentos desse género para sustentar a vossa teoria "ah ele é advogado". Engraçado, no outro dia tinha um apoiante de Noronha a duvidar da competência dele como advogado.

Isto é consoante dá jeito à narrativa que se quer criar...

A leitura que eu faço é que ou tu comes gelados com a testa, ou estás à espera que o comamos nós.


Eu não quero que ninguém coma gelados com a testa. O que eu quero que por favor falem com conhecimento de causa e não porque ouviram aqui ou em redes sociais opiniões e soundbites sobre Manteigas.

Façam a vossa pesquisa, oiçam as entrevistas, oiçam os podcasts, as ideias dele, conheçam a equipa que ele apresentou. Depois disso oiçam a opinião de quem o apoia e quem o critica e vejam se faz algum sentido.

Agora isto dá trabalho, nem todos querem. Preferem ficar pela ideia inicial e superficial


Eu falo de Manteigas porque me dei ao trabalho de o conhecer: vi inúmeros podcasts, ouvi as ideias dele, tentei perceber a história dele, a motivação dele para se candidatar. Se o que ele dizia era o mesmo que quando lhe punham perguntas e, especialmente, perguntas dificeis.

Se o que ele dizia estava de acordo a forma como agiu no passado e agiu no presente, durante a campanha.

E cheguei à conclusão que sim, que aquilo que ele diz e defende para o Benfica é porque ele acredita nessa ideia. Ele vive de acordo com a convição do projecto e da ideia que tem para o Benfica e baseia-se muito naquilo que diferencia este clube de muitos outros: a sua massa associativa.


Que tem isso a ver?
O que o Manteigas fez seria legitimo, aos olhos de quem votou JNL, se tivessemos numa situação democratica saudavel

Mas surpresa, não estamos

O Benfica definha ha 30 anos e tem o seu mais incompetente presidente à frente. É a sobrevivencia de um ideal Benfiquista que estava em causa. De um Benfica de volta a por as conquistas como tema central. Um Benfica saudavel financeiramente, coisa que o Vieira conseguia e este otário que la está falha largo

Qualquer gajo com 2 dedos de testa teria a noção disto. O mantequilla teve e não quis saber. Sabotou a campanha pela mudança propositadamente

E por isso quero que se vá foder. É um merdas

 

Mas até parece que o culpado destes resultados é de Manteigas. Vi criticas ao mesmo na primeira volta, quando a soma dos votos de ambos não chegava de forma alguma a 51%.

E vi o mesmo na segunda volta em que, outra vez, a soma dos votos de ambas as candidaturas não chegava para vencer RC.

Epah, acham mau haver duas campanhas com argumentos e posturas diferentes a pedir mudança? EU acho que foram 2 formas diferentes de chegar aos sócios e pedir mudança.

Numas eleições com 2 voltas e com o eleitorado dividido não foi, de todo, por aí.

MAs o bode expiatório continua a ser Manteigas. A falta de análise fria e critica a tudo isto custa, o que vejo é repetição das mesmas ideias, sem qualquer fundamento. O que vejo é muita frustração cega, a querer culpar tudo e todos com conclusões tiradas de aparência
eu não estou a dizer que o bode expiatório é o manteigas
Esse é exclusivo dos adeptos inenarráveis do Benfica

Mas que contribuiu, sim. Porque é muito diferente teres a força de mais 5-10-15% do eleitorado do que o próprio líder dizer "votem em quem quiserem, eu vou votar JNL, apesar de não confiar nele". Toda gente foi derrotada para a 2a volta

Isto já indo a uma primeira volta, que não devia ter ido

Deu-se a conhecer. Fez boa campanha, mas a partir de certa altura o foco devia ser o Benfica. Remover o cancro que lá está

Não foi isso que aconteceu. Preferiu dividir eleitorado

Correção. Ele nunca disse que não confiava em Noronha. Disse que não confiava no projecto dele a 100%. O que faz todo sentido, considerando que Manteigas apresentou a sua própria candidatura. Não é nenhuma contradição.

Manteigas, em nenhum momento, pos em causa do Benfiquismo de Noronha e da sua equipa, ao contrário do apregoado por aqui.

Não acho que a campanha dele tenha contribuido, em nada, para que Noronha tivesse sido derrotado. Acho até que Noronha nem teria tido os resultados que teve na segunda volta.

EDIT: declarações tiradas do MaisFutebol

«Em relação a João Noronha Lopes, o seu projeto não é a mudança que o Benfica precisa, mas é uma mudança. (...) João Noronha Lopes é o meu sentido de voto no próximo ato eleitoral. Não me revejo no projeto dele, não sei o que será o Benfica com ele, não confio a 100 por cento no Benfica dele (...), mas é um primeiro passo para a mudança. (...) Sou um homem de 50 votos e vou votar em quem quero. Isto não é um partido político, nem uma seita», prosseguiu.
O que citaste é precisamente o que toda gente critica no manteigas

ele não tem de fazer "mas" nenhum. Tinha de ser magnanime
So tinha de dizer algo como: Vou votar JNL porque o Benfica não aguenta mais 4 anos de Rui Costa.

Em vez disso andou a fazer considerações sobre o JNL


Esbutenado

Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 08:51
Citação de: miniMilk em 12 de Novembro de 2025, 08:46
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 23:03
Citação de: ajnogueira em 11 de Novembro de 2025, 21:34
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:29
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:20
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:13
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:11
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:07
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 21:02
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:50
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 20:48
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:46
Citação de: vermelhao_33 em 11 de Novembro de 2025, 20:37O Manteigas tem de esclarecer os seguintes pontos de forma Clara:

- O porque das reunioes com o Mayer, qual o objectivo e porque e que foram duas.

- Explicar SE o que disse o Vieira 'e ou nao verdade: que ele na Companhia do Pai tinha ido 'a casa dele pedir lhe apoio para Uma candidatura ao Benfica.

Os minimos que cumpriu no apoio AO Noronha nao foram Uma atitude 'a Benfica.

Tambem nao gostei de o ver a dar pancadinhas  AO Rui e a rir-se na Tomada de posse.

Tambem fico 'a espera que ele denuncie a caminha vil e manipuladora que o Rui Costa patrocinou. E' que um dia podera ser ele e AI ja nao tera Tanta piada.

Entre ele e o Rui Costa ou o Vieira nao tenho duvidas.

 

No podcast do visão vermelha ele falou disso, do porquê da reunião...
https://www.benficavencera.pt/videos/v/r5f6at3zmgc647bebttrptjxyzb3zd

Quem ouviu a mensagem de Manteigas ao longos dos podcasts em que apareceu, existem sempre críticas a Vieira e a Rui Costa.

https://www.benficavencera.pt/videos/v/rldtpyn5hfwx2s5rsnfls73hf2tmgb

O homem já disse que votou Noronha em 2020 e Benitez em 2021.

O homem não andou as pancadinhas a Rui Costa na tomada de posse. Conhece a pessoa, tem ligação pessoal indirectamente através de familiares e sendo a area dele Direito Desportivo, lida profissional com questões relacionadas com muitos clubes e associações, sendo as direções do Benfica um desses casos
Sim, mas gelados na testa em Novembro é chato.
Está frio e tudo.

Digo o mesmo a quem é fanático por Noronha e nem se deu ao trabalho de conhecer os outros programas e pessoas.

Digo o mesmo acerca de quem votou Rui Costa e prefiriu dar ouvidos aos soundbites sobre Noronha e não se deu ao trabalho de o conhecer, à sua equipa, ao seu programa

O pior cego é aquele que não quer ver, mas tudo bem. Podemos sempre esperar que o benfica imploda para alguma coisa mudar. dá menos trabalho...
Verdade.
O que aconteceu após a primeira volta foi esclarecedor.
Podia ter estado calado. Podia ter apoiado a mudança.
Foi dizer que ia votar no JNL mas não confiava nele.
Muitos dos seus apoiantes foram anular os votos.
Acaba a noite a dar abraços.
Primeiro jogo dá logo merda.

Parabéns aos intervenientes, mas não sacudam água do capote.

Disse que não confiava a 100% no programa dele, não na pessoa ser honesta ou no seu benfiquismo.

Para mim foi escolha errada de palavras. Poderia dizer "não me revejo a 100% no programa dele, se revisse não teria apresentado a minha própria candidatura". Toda a gente teria percebido aonde queria chegar, é como dizer que a chuva molha.

Foi o único erro que vi nas declarações, de resto foi consistente com a postura que tomou durante a campanha, basta ver o que disse no podcast Benfica Independente.

Não foi erro, foi premeditado.

Ele disse exatamente o que queria dizer.

O advogado escolheu mal as palavras...  ;D

Certo, advogados são perfeitos e não cometem erros. Não são pessoas nem ser humanos, nem nada.
A ABOLA anunciou às 20h do dia 26/10 que o Manteigas ia apoiar Noronha.

No dia 27/10 às 14h Manteigas fala.

Achar que as palavras que disse à comunicação social saíram no calor do momento, de improviso, e não foram planeadas, é só querer ser ingénuo.
Mais ainda, sim, vindo de um advogado. Um candidato. De uma campanha.

Isso é a tua leitura. Eu faço a minha. Não invalidou em nada o apoio a Noronha mas tudo bem.

O problema é que depois fazem extrapolação para outras coisas que, quem conhece minimamente o que Manteigas defende, fez e faz, nada tem a ver, não faz sentido nenhum.

Continuam a dizer que isso foi apoiado camuflado a Rui Costa, a mim dá me vontade de rir porque é falta de conhecimento.

E baseiam se depois em argumentos desse género para sustentar a vossa teoria "ah ele é advogado". Engraçado, no outro dia tinha um apoiante de Noronha a duvidar da competência dele como advogado.

Isto é consoante dá jeito à narrativa que se quer criar...

A leitura que eu faço é que ou tu comes gelados com a testa, ou estás à espera que o comamos nós.


Eu não quero que ninguém coma gelados com a testa. O que eu quero que por favor falem com conhecimento de causa e não porque ouviram aqui ou em redes sociais opiniões e soundbites sobre Manteigas.

Façam a vossa pesquisa, oiçam as entrevistas, oiçam os podcasts, as ideias dele, conheçam a equipa que ele apresentou. Depois disso oiçam a opinião de quem o apoia e quem o critica e vejam se faz algum sentido.

Agora isto dá trabalho, nem todos querem. Preferem ficar pela ideia inicial e superficial


Eu falo de Manteigas porque me dei ao trabalho de o conhecer: vi inúmeros podcasts, ouvi as ideias dele, tentei perceber a história dele, a motivação dele para se candidatar. Se o que ele dizia era o mesmo que quando lhe punham perguntas e, especialmente, perguntas dificeis.

Se o que ele dizia estava de acordo a forma como agiu no passado e agiu no presente, durante a campanha.

E cheguei à conclusão que sim, que aquilo que ele diz e defende para o Benfica é porque ele acredita nessa ideia. Ele vive de acordo com a convição do projecto e da ideia que tem para o Benfica e baseia-se muito naquilo que diferencia este clube de muitos outros: a sua massa associativa.


Que tem isso a ver?
O que o Manteigas fez seria legitimo, aos olhos de quem votou JNL, se tivessemos numa situação democratica saudavel

Mas surpresa, não estamos

O Benfica definha ha 30 anos e tem o seu mais incompetente presidente à frente. É a sobrevivencia de um ideal Benfiquista que estava em causa. De um Benfica de volta a por as conquistas como tema central. Um Benfica saudavel financeiramente, coisa que o Vieira conseguia e este otário que la está falha largo

Qualquer gajo com 2 dedos de testa teria a noção disto. O mantequilla teve e não quis saber. Sabotou a campanha pela mudança propositadamente

E por isso quero que se vá foder. É um merdas

 

Mas até parece que o culpado destes resultados é de Manteigas. Vi criticas ao mesmo na primeira volta, quando a soma dos votos de ambos não chegava de forma alguma a 51%.

E vi o mesmo na segunda volta em que, outra vez, a soma dos votos de ambas as candidaturas não chegava para vencer RC.

Epah, acham mau haver duas campanhas com argumentos e posturas diferentes a pedir mudança? EU acho que foram 2 formas diferentes de chegar aos sócios e pedir mudança.

Numas eleições com 2 voltas e com o eleitorado dividido não foi, de todo, por aí.

MAs o bode expiatório continua a ser Manteigas. A falta de análise fria e critica a tudo isto custa, o que vejo é repetição das mesmas ideias, sem qualquer fundamento. O que vejo é muita frustração cega, a querer culpar tudo e todos com conclusões tiradas de aparência

Foi uma estratégia tão boa que os resultados foram excelentes  :winner:

Bleach

JDM e o seu pessoal já têm grande proximidade com o benfica  e a sua estrutura... JDM sabe de tudo que se passa dentro do benfica...vejam os seus apoiantes cada vez mais presentes na BTV...vão querer agradar a todos os lados e irem se inserindo devagar...quando derem por ela está grande parte da BTV e afins cheia dos seus apoiantes e prontos a avançar ainda mais para um possivel comando do SLB.

Noisiv

Citação de: Bleach em 12 de Novembro de 2025, 09:35JDM e o seu pessoal já têm grande proximidade com o benfica  e a sua estrutura... JDM sabe de tudo que se passa dentro do benfica...vejam os seus apoiantes cada vez mais presentes na BTV...vão querer agradar a todos os lados e irem se inserindo devagar...quando derem por ela está grande parte da BTV e afins cheia dos seus apoiantes e prontos a avançar ainda mais para um possivel comando do SLB.

O JDM nunca saiu da BTV.

andrerodri

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:30
Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 09:15
Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02
Citação de: Guardião Encarnado em 11 de Novembro de 2025, 12:28Quo vadis, Benfica? Uma reflexão profunda sobre o período eleitoral ora findo e o que teremos pela frente nos próximos anos. 👇

Findo o período eleitoral do Sport Lisboa e Benfica, é tempo de balanços e reflexões. Porque é que os Sócios do SLB decidiram legitimar de forma inequívoca Rui Costa para um novo mandato, apesar do desastre desportivo, financeiro e institucional dos últimos anos?

A realidade demonstra que, perante a mobilização sem precedentes que se verificou, em nenhum cenário o resultado seria outro que não a da vitória da incumbência. Nenhuma conjugação de forças permitiria a uma alternativa séria obter 50%+1 votando cerca de 90k sócios.

Neste cenário, dos quatro principais candidatos, os principais derrotados são LFV e JNL. Morrem politicamente no SLB. JDM sai chamuscado. O futuro não é risonho. Não existe uma alternativa clara capaz de reunir as características que lhe permitam ganhar em 2029 (33? 37?).

Começando pelos candidatos que não chegaram à 2a volta, LFV falhou redondamente na mensagem. Um homem gasto, envelhecido e com notórias dificuldades numa campanha dura e pesada. Não conseguiu materializar o desencanto e saudosismo com a falácia do seu "Benfica vencedor".

JDM captou mais eleitorado do que muitos imaginariam fora dos círculos plasmados nas redes sociais. Perdendo muito voto "útil" para JNL, retém uma parte de insatisfeitos de RC que rejeita JNL e não considera LFV. Não fosse LFV e provavelmente chegaria mais longe, embora em 3o.

JDM tentou fazer a quadratura do círculo. Não hostilizar em demasia a incumbência e os saudosistas de LFV. Pescar nos órfãos de JNL. Mobilizar abstencionistas. Teve sucesso parcial, já que fica em 4o. Poderá ser uma opção de futuro, mas a recta final pode ter queimado pontes.

O eleitorado de JNL não é desprezível, cresceu muito em termos absolutos mas é esmagado na proporção perante estas mobilizações massivas. Será essencial na necessária mudança. Tem memória. Está polarizado, traumatizado e será um erro não entender a sua mágoa.

Porque falhou, então, JNL, em destronar RC estando o Benfica mergulhado numa profunda crise institucional, que tenderá a agravar-se com os resultados desportivos e financeiros catastróficos que se adivinham? Resposta rápida: porque foi um erro de casting em 2020. Um mau candidato.

JNL seria, provavelmente, um excelente presidente. Não o conhecendo a fundo, tenho a certeza que é um grande Benfiquista, um homem honesto, uma pessoa competente, que se rodeou de uma excelente equipa de gestão e que seria muito mais capaz de conduzir os destinos do Clube.

Foi, contudo, alvo de duas campanhas destrutivas perpetradas pela máquina de comunicação do Clube. Foi ao tapete em 2020, onde ganhou anticorpos que nunca perdeu. Reapareceu em 2025 e, no dia de apresentação do OE, foi assassinado na TVI perante 2M de pessoas. Não se lava.

A sua assessoria de 2025 melhorou bastante relativamente a 2020 mas não foi suficiente para atingir o mínimo de competência exigível. Apontou à mobilização em círculos já mobilizados. Marketing digital agressivo, muito Twitter e pouco Benfica real. Um erro crasso.

Nunca se imaginou que votariam 90k Sócios. A campanha não foi dirigida a esses eleitores. É certo que muitos serão impermeáveis à razão, mas foi negligenciada a componente afectiva que, infelizmente, prevalece nos Sócios perante RC. Foi desvalorizado o síndrome valeazevedista.

Achou-se entre os seus que desaparecer depois de 2020 e deixar a liderança coxa de RC (que só não foi consumada em plebiscito em 2021 graças à galhardia do Servir o Benfica) cair de podre seria suficiente. Que alardear à restante oposição que saísse de cena bastaria. Outro erro.

O Twitter é uma bolha e os podcasts são insignificantes numa escala macro. Foram fundamentais nas mudanças estruturais consumada nos Estatutos. São esmagados em eleições participadas por 40, 60, 75 ou 93k Sócios. Dão uma perigosa ilusão de força. O poder está no primetime das TV.

Os critérios editoriais da CS condicionam de forma determinante as escolhas dos eleitores. A CS sofre uma profunda crise de independência, mais no meio desportivo, cujo pináculo é o negócio dos direitos TV. Não podem é servir de defesa e de arma de arremesso em dias alternados.

Contudo, o erro primordial não nasce nas campanhas, nem na bem sucedida contra si, nem na titubeante que o conduziu. O principal motivo pelo qual JNL não é nem será Presidente do SLB é ser um erro de casting. Foi um mau candidato que nenhuma campanha consegue disfarçar.

JNL não é um bom orador, mas não é esse o seu principal problema enquanto candidato. Um bom orador não é necessariamente um bom presidente, e o contrário também se verifica. A oratória treina-se mas tem um componente inato não desprezível. Não creio que tenha sido decisivo.

Voltemos ao Verão de 2020. JNL é um candidato "fabricado" nos almoços de uma certa elite do SLB, uma espécie de grupo de Arraiolos - mais não seja por reunir, entre outros locais, em Arraiolos. Infelizmente, quem o decidiu construir como candidato não percebeu que não serve.

Não serve porque apesar de todas as suas qualidades, que já reconheci, é uma figura que causa um impacto negativo no grosso do eleitorado. Personifica um Benfica das elites, pouco empático, meio desajeitado, que se tenta maquilhar e forçar a socialização com a plebe.

É o Benfica do passivo, dos resultados líquidos operacionais, quando o Benfica real quer saber do lateral esquerdo e do Record do Guinness. Seria o Benfica necessário mas não o Benfica desejado por quem vota. É possível meter Benfica real no Benfica necessário. O inverso, não.

A imagem de JNL não vende. Não é trauliteiro, não é vocal, não é ágil no raciocínio, aparenta uma falta de memória histórica que o trai no improviso. A adição destes predicados a uma figura que não os possui resulta numa espécie de Frankenstein comunicacional que não resulta.

Considero, porém, que o principal factor no erro de casting foi a notoriedade do candidato. Quem era JNL no SLB em 2019? Ninguém. JNL foi a figura construída desde a base para 2020. Um artigo de opinião aqui, um leak ali. Notoriedade publica progressiva comprada. Não inata.

Hoje quase todos conhecem JNL mas JNL é uma construção recente. Não é um "notável", não é um "senador", não jogou à bola, não é sequer homem do futebol. Passou pelo Benfica na sua primeira salvação e agradecemos-lhe por isso. Alguém o sabia, em 2019? Cumprimentar-se-ia na rua?

Quem pode, então, ganhar o Benfica? Quem é uma figura conhecida por todos, quem professa um Benfiquismo imaculado alheio a teias e interesses obscuros, quem pode confrontar a popularidade do jogador-ídolo e oferecer-nos o futuro que vemos escapar, de forma irreversível?

Quem conseguirá apelar ao benfiquista do camarote e do peão, quem terá capacidade para reunir uma equipa capaz de marcar golos na gestão e no dragão, quem terá disponibilidade para ser arrasado pelos nunos costas e luises bernados de turno, quem desejará pôr a cabeça no cepo?

JDM é o primeiro nome que emerge deste sufrágio. Tem um passado no associativismo e presença nos media mas será um erro considerar que tem notoriedade. Se mantiver ambições, legítimas, tem de aparecer. Deve aparecer sem massacrar, sem se tornar o comentador trauliteiro RGS-like.

Já aprendeu algo com as últimas campanhas. Há uma divisão 1/3 vs 2/3 no Clube. E não se capta ninguém dos 2/3 com ataques diários à sua inteligência. Por muita razão que se tenha. É mais fácil mudar a postura de um sócio do que de 66 mil sócios. Isso não implica a validação de RC.

Terá uma tarefa difícil pela frente: manter a sua base de apoio, captar os órfãos de JNL que perdeu com as diferenças que teve de cavar no contexto da campanha e cativar todos os que verão que RC não serve. Tudo sem presença mediática e com orçamento de carolice. Será duro.

Tendo votado JDM e nutrindo apreço, consideração e amizade pessoal por ele, não tenho qualquer problema em reconhecer que será uma tarefa hercúlea evoluir no sentido de ser presidenciável já em 2029. Mas se assim não for, que figuras estarão disponíveis?

Capazes de personificar a mudança que se exige e cumprindo os requisitos supramencionados, haverá disponibilidade em Nuno Gomes? Em Vítor Paneira? Quiçá num Bernardo Silva hipoteticamente reformado aos 34 anos? RAP? Em algum dos mediáticos apoiantes de JNL?

Sinto que termino a longa reflexão com mais perguntas do que respostas. O que me preocupa particularmente quando há proto-candidatos à espreita para tomar o poder que mais não serão do que a continuidade da miserabilidade quando RC cair. Mauro Xavier e Tiago Pinto à cabeça.

Os sócios do Benfica escolheram e escolheram isto. É a nossa realidade e cabe a cada um dos que sonha com o verdadeiro Benfica manter a chama viva. Com cabeça. Criando pontes e percebendo o que nos rodeia e o que nos espera.

Viva o Sport Lisboa e Benfica, que é e será nosso.



Manteigas só será presidente se entrar no Benfica e suceder a Rui Costa.
As figurinhas nesta campanha, assim como no pós, geraram muitos anticorpos em pessoas como eu. E ainda representamos 30% do eleitorado.
À mulher de César não basta ser...

Como Manteigas não quer nada com RC, como já demonstrou inúmeras vezes a ultima da quais no ultimo jogo com o Casa Pia, ele nãi vai entrar na equipa de Rui Costa.
Quanto a se vai ser presidente ou não do Benfica, vamos ver. Quem votou Noronha representa 30% do eleitorado, certo mas nem todos que votaram Noronha pensam como uma pequena minoria aqui do Ser Benfiquista que realmente é sócia. E uma boa parte diria que é bastante fanática no apoio a Noronha.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Deixo aqui a pergunta para ti, onde é que no percurso profissional dele está demonstrada capacidade para presidir ao Benfica? É que boa vontade, ou não, todos temos.

O facto de ser Advogado especializado na area de Direito Desportivo, que fez com que lhe fossem abertas as portas para trabalhar e conhecer muita gente do futebol português. Isso fez com que apresentasse uma equipa de pessoas muito competentes em áreas que não é. Para além de que ele tem ideias muito bem definidas sobre como o Benfica se deve comportar relativamente a Centralizaão dos Direitos audiovisuais, relações institucionais, como o Benfica deve lidar com a questão da arbitragem e sobre aquilo que o Benfica deve ser: um clube que serve os sócios e não que se serve dos sócios. Um clube aberto e transparente, que ouve os sócios e não os trata como clientes.

Citação de: Gnr. Keenan em 12 de Novembro de 2025, 09:02Noronha tem espinhas, já sabemos, mas tinha a prova do algodão, além de benfiquista reunia competência acima de suspeita. Nele e na equipa. Muitos não quiseram ver porque o importante é mandar umas bojardas. É a vida é Manteigas aprenderá da maneira mais dura...ou não, porque as rodas giram.

Garanto-te que o benfiquista de Manteigas não é menor que o de Noronha. Alguém que apresenta uma candidatura um ano antes das eleições(comparado com maioria das outras candidaturas, que se apresentaram em Junho/Julho, depois do descalabro do fim de época) e que andou 9 meses a ouvir os sócios para apresentar ideias para resolver os problemas que mencionaram e coisas que desejavam ver no Benfica(é ler muitas das 127 propostas que estão no programa).

Eu não falei de cor. Conheço o percurso profissional do Manteigas, porque me dei ao trabalho de o ir ver quando ele se apresentou.

Continuo sem ver onde está essa competência toda.

O eleitorado do Noronha representa 30%, mas boa sorte a captar os gajos que votam na gratidão e porque o Benfica precisa de estabilidade e afins. Se ele acredita que um dia conseguirá, bom para ele. A realidade será outra.

No meu caso, votaria Manteigas contra Rui Costa. Assumindo que a lista apresentada não me gerava dúvidas quanto ao passado das figuras. Porque coloco o Benfica acima de tudo, e mesmo não me revendo nele entendo que significava um corte,  De cruz. E também não perdoaria a um candidato apoiado por mim uma declaração de "não me revejo, não representa mudança, voto nele porque pronto".

Na minha opinião está no conhecimento que ele tem do futebol português, dado o conhecimento que adquiriu através da sua profissão e uma visão e posição muito clara de como o Benfica se deve posicionar. E depois uma equipa que ele montou onde são competentes na area em que ele não é, o que derrota a ideia de que ele iria presidir como "one man show".

Não afirmo que é o candidato perfeito, longe de mas dos que se apresentaram, considero que seria o que faria o melhor trabalho.

Mas respeito a tua opinião e as minhas intervenções aqui, acerca de Manteigas tem sido mais a de descontruir ideias pre concebidas sobre ele, falsas informações acerca do mesmo. Incitar as pessoas a irem investigar o programa, a pessoa e a equipa e tirarem conclusões realmente informadas sobre o mesmo.

Quando tal acontecer, 90% dos comentários e ideias que vejo sobre o mesmo desaparecem e ficam só as construtivas... e as maldosas, as de quem o faz porque sim.

Chris Cornell

Citação de: J_PN em 12 de Novembro de 2025, 09:20Que outra atividade profissional sem ser a intermediação do Kim Min-jae e a participação como comentador na BTV se conhece do Manteigas?

"Advogado na área do direito desportivo"

Já dizia o outro ... cheira a merda e quando cheira a merda, é mesmo quase sempre merda.

até os chavões de " conhece os meandros do futebol português" estão on point.

andrerodri

Citação de: Esbutenado em 12 de Novembro de 2025, 09:33
Citação de: andrerodri em 12 de Novembro de 2025, 08:51
Citação de: miniMilk em 12 de Novembro de 2025, 08:46
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 23:03
Citação de: ajnogueira em 11 de Novembro de 2025, 21:34
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:29
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:20
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:13
Citação de: GoldenState em 11 de Novembro de 2025, 21:11
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 21:07
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 21:02
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:50
Citação de: |OnE| em 11 de Novembro de 2025, 20:48
Citação de: andrerodri em 11 de Novembro de 2025, 20:46
Citação de: vermelhao_33 em 11 de Novembro de 2025, 20:37O Manteigas tem de esclarecer os seguintes pontos de forma Clara:

- O porque das reunioes com o Mayer, qual o objectivo e porque e que foram duas.

- Explicar SE o que disse o Vieira 'e ou nao verdade: que ele na Companhia do Pai tinha ido 'a casa dele pedir lhe apoio para Uma candidatura ao Benfica.

Os minimos que cumpriu no apoio AO Noronha nao foram Uma atitude 'a Benfica.

Tambem nao gostei de o ver a dar pancadinhas  AO Rui e a rir-se na Tomada de posse.

Tambem fico 'a espera que ele denuncie a caminha vil e manipuladora que o Rui Costa patrocinou. E' que um dia podera ser ele e AI ja nao tera Tanta piada.

Entre ele e o Rui Costa ou o Vieira nao tenho duvidas.

 

No podcast do visão vermelha ele falou disso, do porquê da reunião...
https://www.benficavencera.pt/videos/v/r5f6at3zmgc647bebttrptjxyzb3zd

Quem ouviu a mensagem de Manteigas ao longos dos podcasts em que apareceu, existem sempre críticas a Vieira e a Rui Costa.

https://www.benficavencera.pt/videos/v/rldtpyn5hfwx2s5rsnfls73hf2tmgb

O homem já disse que votou Noronha em 2020 e Benitez em 2021.

O homem não andou as pancadinhas a Rui Costa na tomada de posse. Conhece a pessoa, tem ligação pessoal indirectamente através de familiares e sendo a area dele Direito Desportivo, lida profissional com questões relacionadas com muitos clubes e associações, sendo as direções do Benfica um desses casos
Sim, mas gelados na testa em Novembro é chato.
Está frio e tudo.

Digo o mesmo a quem é fanático por Noronha e nem se deu ao trabalho de conhecer os outros programas e pessoas.

Digo o mesmo acerca de quem votou Rui Costa e prefiriu dar ouvidos aos soundbites sobre Noronha e não se deu ao trabalho de o conhecer, à sua equipa, ao seu programa

O pior cego é aquele que não quer ver, mas tudo bem. Podemos sempre esperar que o benfica imploda para alguma coisa mudar. dá menos trabalho...
Verdade.
O que aconteceu após a primeira volta foi esclarecedor.
Podia ter estado calado. Podia ter apoiado a mudança.
Foi dizer que ia votar no JNL mas não confiava nele.
Muitos dos seus apoiantes foram anular os votos.
Acaba a noite a dar abraços.
Primeiro jogo dá logo merda.

Parabéns aos intervenientes, mas não sacudam água do capote.

Disse que não confiava a 100% no programa dele, não na pessoa ser honesta ou no seu benfiquismo.

Para mim foi escolha errada de palavras. Poderia dizer "não me revejo a 100% no programa dele, se revisse não teria apresentado a minha própria candidatura". Toda a gente teria percebido aonde queria chegar, é como dizer que a chuva molha.

Foi o único erro que vi nas declarações, de resto foi consistente com a postura que tomou durante a campanha, basta ver o que disse no podcast Benfica Independente.

Não foi erro, foi premeditado.

Ele disse exatamente o que queria dizer.

O advogado escolheu mal as palavras...  ;D

Certo, advogados são perfeitos e não cometem erros. Não são pessoas nem ser humanos, nem nada.
A ABOLA anunciou às 20h do dia 26/10 que o Manteigas ia apoiar Noronha.

No dia 27/10 às 14h Manteigas fala.

Achar que as palavras que disse à comunicação social saíram no calor do momento, de improviso, e não foram planeadas, é só querer ser ingénuo.
Mais ainda, sim, vindo de um advogado. Um candidato. De uma campanha.

Isso é a tua leitura. Eu faço a minha. Não invalidou em nada o apoio a Noronha mas tudo bem.

O problema é que depois fazem extrapolação para outras coisas que, quem conhece minimamente o que Manteigas defende, fez e faz, nada tem a ver, não faz sentido nenhum.

Continuam a dizer que isso foi apoiado camuflado a Rui Costa, a mim dá me vontade de rir porque é falta de conhecimento.

E baseiam se depois em argumentos desse género para sustentar a vossa teoria "ah ele é advogado". Engraçado, no outro dia tinha um apoiante de Noronha a duvidar da competência dele como advogado.

Isto é consoante dá jeito à narrativa que se quer criar...

A leitura que eu faço é que ou tu comes gelados com a testa, ou estás à espera que o comamos nós.


Eu não quero que ninguém coma gelados com a testa. O que eu quero que por favor falem com conhecimento de causa e não porque ouviram aqui ou em redes sociais opiniões e soundbites sobre Manteigas.

Façam a vossa pesquisa, oiçam as entrevistas, oiçam os podcasts, as ideias dele, conheçam a equipa que ele apresentou. Depois disso oiçam a opinião de quem o apoia e quem o critica e vejam se faz algum sentido.

Agora isto dá trabalho, nem todos querem. Preferem ficar pela ideia inicial e superficial


Eu falo de Manteigas porque me dei ao trabalho de o conhecer: vi inúmeros podcasts, ouvi as ideias dele, tentei perceber a história dele, a motivação dele para se candidatar. Se o que ele dizia era o mesmo que quando lhe punham perguntas e, especialmente, perguntas dificeis.

Se o que ele dizia estava de acordo a forma como agiu no passado e agiu no presente, durante a campanha.

E cheguei à conclusão que sim, que aquilo que ele diz e defende para o Benfica é porque ele acredita nessa ideia. Ele vive de acordo com a convição do projecto e da ideia que tem para o Benfica e baseia-se muito naquilo que diferencia este clube de muitos outros: a sua massa associativa.


Que tem isso a ver?
O que o Manteigas fez seria legitimo, aos olhos de quem votou JNL, se tivessemos numa situação democratica saudavel

Mas surpresa, não estamos

O Benfica definha ha 30 anos e tem o seu mais incompetente presidente à frente. É a sobrevivencia de um ideal Benfiquista que estava em causa. De um Benfica de volta a por as conquistas como tema central. Um Benfica saudavel financeiramente, coisa que o Vieira conseguia e este otário que la está falha largo

Qualquer gajo com 2 dedos de testa teria a noção disto. O mantequilla teve e não quis saber. Sabotou a campanha pela mudança propositadamente

E por isso quero que se vá foder. É um merdas

 

Mas até parece que o culpado destes resultados é de Manteigas. Vi criticas ao mesmo na primeira volta, quando a soma dos votos de ambos não chegava de forma alguma a 51%.

E vi o mesmo na segunda volta em que, outra vez, a soma dos votos de ambas as candidaturas não chegava para vencer RC.

Epah, acham mau haver duas campanhas com argumentos e posturas diferentes a pedir mudança? EU acho que foram 2 formas diferentes de chegar aos sócios e pedir mudança.

Numas eleições com 2 voltas e com o eleitorado dividido não foi, de todo, por aí.

MAs o bode expiatório continua a ser Manteigas. A falta de análise fria e critica a tudo isto custa, o que vejo é repetição das mesmas ideias, sem qualquer fundamento. O que vejo é muita frustração cega, a querer culpar tudo e todos com conclusões tiradas de aparência

Foi uma estratégia tão boa que os resultados foram excelentes  :winner:

Porque é que Noronha teve maus resultados?

A culpa é do Manteigas. Ponto. Análise feita.

Sério? é que se continuarmos a analisar as coisas assim tão superficialmente, nem em 2029 vamos a lado nenhum.