Gianluca Prestianni

[Androico]

Neste momento, já estão a colar a suástica ao símbolo do Benfica, tudo porque um provocador e perpétuo vitimizador, atrelado pelos lobbys do Medrid, decidiu assassinar a reputação de um miúdo de 19 anos.

Canalha. Imundo. Que esse clube de merda perca todos os jogos possíveis.

Os sentimentos de culpa dessa malta devem ser tão terríveis que não os suportam sozinhos têm de os transferir para terceiros.

Foram  é logo escolher o pior exemplo possível um dos poucos clubes no planeta que vai poder andar sempre com as suas cores bem erguidas sem medos e sem recriminações nem ressentimentos e por mais que gritem não Benfica não recebe lições de ninguém nessa matéria.

O que para elas é apenas likes pânico moral e exibicionismo barato de rede social para nós é uma Práxis que percorreu várias gerações e vidas desde o dia em que se lançou a primeira pedra de fundação.

Mal sabem estes pobres coitados que o Benfica representou a transversalidade racial do império português. O Benfica, clube com uma estátua de Eusébio. No país Portugal, que o homenageou com honras de Panteão...

Só falta saber o que crl uma coisa tem a ver com a outra
É uma espécie de variante institucional da conversa retardada do "até tenho um amigo preto"

Isso é um sofisma. A minha mensagem prende-se pela associação racista que se faz ao Benfica como um TODO, não ao Prestianni. Até um RETARDADO o compreenderia.

A associação racista faz-se porque o Benfica enquanto instituição, por várias pessoas que o representam, ficou do lado do presumível racista, incluindo adeptos que foram filmados em atos sobre os quais não é preciso presumir nada
A cor da pele do Eusébio não tem nada a ver com este assunto, isso é só estúpido, se calhar os anormais que estavam na bancada a fazer gestos de macaco são grandes fãs do Eusébio e isso não faz deles menos racistas
Se não queremos ter essa imagem lá fora, temos de mostrar outro tipo de valores e tomar medidas urgentes e drásticas contra estas atitudes
Ou então podemos seguir pelo caminho que vejo aqui sugerido, que é fingir que o Mundo inteiro é que está mal e é tudo uma cabala contra nós, essa postura tem tido um sucesso tremendo e não nos tem envergonhado nada!

"Presumível racista"? Que eu saiba a presunção de inocência não funciona assim.

Está correto. Uma pessoa acusada/suspeita de um homicídio pode ser identificado como "presumível homicida".

Exemplos:

https://www.policiajudiciaria.pt/pj-detem-presumivel-homicida-de-idosa-em-braga/

 

Mas esse caso não têm nada a ver presumir é sempre problemático tirando nesse tipo particular de crime o homicídio que geralmente é suportado pela força da prova material também não existem assim tantos motivos para se matar alguém já para um insulto mil e um motivos.

O quê? "Presumível" é uma expressão utilizada frequentemente para identificar a presumível autoria de qualquer crime ou infração disciplinar. E é utilizado no caso de suspeitos ou arguidos, independentemente da prova, do crime ou infração. Presumível é igual a suspeito. Uma pessoa acusada de um comportamento racista é, por natureza, suspeita de um ato racista. Não tem nenhuma conotação negativa, pois é uma terminologia correta.

[Indiana Jonas]

Mais duas páginas e alguém menciona o Império Romano 🙏

Esse comentário com esse nick é ouro 

[Cosme2001]

Incrível como em Espanha, depois de 20 casos destes (20!), ainda não conseguiram por mão naquele pateta. E que continue a fazer distúrbios e vítimas por esses estádios fora.

Exato as pessoas que foram racistas com o jogador é que são vítimas dele
Quando acordas cagas no chuveiro e tomas banho na sanita?

[Rørikus]

Incrível como em Espanha, depois de 20 casos destes (20!), ainda não conseguiram por mão naquele pateta. E que continue a fazer distúrbios e vítimas por esses estádios fora.

Exato as pessoas que foram racistas com o jogador é que são vítimas dele
Quando acordas cagas no chuveiro e tomas banho na sanita?

Sentes-te atraído pelo vinimerda? Gostas tanto dele para o defenderes tanto? Tenta a tua sorte.

[Androico]

Neste momento, já estão a colar a suástica ao símbolo do Benfica, tudo porque um provocador e perpétuo vitimizador, atrelado pelos lobbys do Medrid, decidiu assassinar a reputação de um miúdo de 19 anos.

Canalha. Imundo. Que esse clube de merda perca todos os jogos possíveis.

Os sentimentos de culpa dessa malta devem ser tão terríveis que não os suportam sozinhos têm de os transferir para terceiros.

Foram  é logo escolher o pior exemplo possível um dos poucos clubes no planeta que vai poder andar sempre com as suas cores bem erguidas sem medos e sem recriminações nem ressentimentos e por mais que gritem não Benfica não recebe lições de ninguém nessa matéria.

O que para elas é apenas likes pânico moral e exibicionismo barato de rede social para nós é uma Práxis que percorreu várias gerações e vidas desde o dia em que se lançou a primeira pedra de fundação.

Mal sabem estes pobres coitados que o Benfica representou a transversalidade racial do império português. O Benfica, clube com uma estátua de Eusébio. No país Portugal, que o homenageou com honras de Panteão...

Só falta saber o que crl uma coisa tem a ver com a outra
É uma espécie de variante institucional da conversa retardada do "até tenho um amigo preto"

Isso é um sofisma. A minha mensagem prende-se pela associação racista que se faz ao Benfica como um TODO, não ao Prestianni. Até um RETARDADO o compreenderia.

A associação racista faz-se porque o Benfica enquanto instituição, por várias pessoas que o representam, ficou do lado do presumível racista, incluindo adeptos que foram filmados em atos sobre os quais não é preciso presumir nada
A cor da pele do Eusébio não tem nada a ver com este assunto, isso é só estúpido, se calhar os anormais que estavam na bancada a fazer gestos de macaco são grandes fãs do Eusébio e isso não faz deles menos racistas
Se não queremos ter essa imagem lá fora, temos de mostrar outro tipo de valores e tomar medidas urgentes e drásticas contra estas atitudes
Ou então podemos seguir pelo caminho que vejo aqui sugerido, que é fingir que o Mundo inteiro é que está mal e é tudo uma cabala contra nós, essa postura tem tido um sucesso tremendo e não nos tem envergonhado nada!

"Presumível racista"? Que eu saiba a presunção de inocência não funciona assim.

Está correto. Uma pessoa acusada/suspeita de um homicídio pode ser identificado como "presumível homicida".

Exemplos:

https://www.policiajudiciaria.pt/pj-detem-presumivel-homicida-de-idosa-em-braga/

 

Lamento mas a terminologia utilizada pela Polícia Judiciária está errada. No processo penal há suspeitos/acusados da prática de crimes, não há "presumíveis criminosos". A presunção só funciona para a inocência porque é a presunção que é ilidível, não é a culpa: inocente até prova em contrário e não culpado até prova em contrário.

Lamento.

Presumível é um adjetivo que significa: Que se pode supor ou suspeitar.
Um suspeito, enquanto suspeito, permanece inocente. Não há nenhuma violação da presunção de inocência nessa terminologia, pois não há nenhuma referência definitiva/condenatória.
É como isto não é uma exame para a magistratura, é perfeitamente admissível essa linguagem corrente.

https://dicionario.priberam.org/presum%C3%ADvel
 

[Sexta-Feira]

A opinião que faltava, isto vindo de alguém cujo pai aldrabou uma IPSS e até conseguiu enganar jogadores do Benfica na altura. Se alguns aqui estão do mesmo lado desta personagem, tenho más notícias para vocês.

Então quer dizer o Benfica é um clube racista.
O Prestianni é racista e culpado e nem tem direito a presunção de inocência.

E o Vinícius é um anjo.

Então é isso, não é?

[brazio]

Neste momento, já estão a colar a suástica ao símbolo do Benfica, tudo porque um provocador e perpétuo vitimizador, atrelado pelos lobbys do Medrid, decidiu assassinar a reputação de um miúdo de 19 anos.

Canalha. Imundo. Que esse clube de merda perca todos os jogos possíveis.

Os sentimentos de culpa dessa malta devem ser tão terríveis que não os suportam sozinhos têm de os transferir para terceiros.

Foram  é logo escolher o pior exemplo possível um dos poucos clubes no planeta que vai poder andar sempre com as suas cores bem erguidas sem medos e sem recriminações nem ressentimentos e por mais que gritem não Benfica não recebe lições de ninguém nessa matéria.

O que para elas é apenas likes pânico moral e exibicionismo barato de rede social para nós é uma Práxis que percorreu várias gerações e vidas desde o dia em que se lançou a primeira pedra de fundação.

Mal sabem estes pobres coitados que o Benfica representou a transversalidade racial do império português. O Benfica, clube com uma estátua de Eusébio. No país Portugal, que o homenageou com honras de Panteão...

Só falta saber o que crl uma coisa tem a ver com a outra
É uma espécie de variante institucional da conversa retardada do "até tenho um amigo preto"

Isso é um sofisma. A minha mensagem prende-se pela associação racista que se faz ao Benfica como um TODO, não ao Prestianni. Até um RETARDADO o compreenderia.

A associação racista faz-se porque o Benfica enquanto instituição, por várias pessoas que o representam, ficou do lado do presumível racista, incluindo adeptos que foram filmados em atos sobre os quais não é preciso presumir nada
A cor da pele do Eusébio não tem nada a ver com este assunto, isso é só estúpido, se calhar os anormais que estavam na bancada a fazer gestos de macaco são grandes fãs do Eusébio e isso não faz deles menos racistas
Se não queremos ter essa imagem lá fora, temos de mostrar outro tipo de valores e tomar medidas urgentes e drásticas contra estas atitudes
Ou então podemos seguir pelo caminho que vejo aqui sugerido, que é fingir que o Mundo inteiro é que está mal e é tudo uma cabala contra nós, essa postura tem tido um sucesso tremendo e não nos tem envergonhado nada!

"Presumível racista"? Que eu saiba a presunção de inocência não funciona assim.

Está correto. Uma pessoa acusada/suspeita de um homicídio pode ser identificado como "presumível homicida".

Exemplos:

https://www.policiajudiciaria.pt/pj-detem-presumivel-homicida-de-idosa-em-braga/

 

Mas esse caso não têm nada a ver presumir é sempre problemático tirando nesse tipo particular de crime o homicídio que geralmente é suportado pela força da prova material também não existem assim tantos motivos para se matar alguém já para um insulto mil e um motivos.

O quê? "Presumível" é uma expressão utilizada frequentemente para identificar a presumível autoria de qualquer crime ou infração disciplinar. E é utilizado no caso de suspeitos ou arguidos, independentemente da prova, do crime ou infração. Presumível é igual a suspeito. Uma pessoa acusada de um comportamento racista é, por natureza, suspeita de um ato racista. Não tem nenhuma conotação negativa, pois é uma terminologia correta.

Não existem assim tantos motivos para um ser humano matar outro há o dinheiro há aquele binómio amor/ódio ou então é aquele homicídio em série que mata um perfil muito particular de pessoas.

No homicídio vinga sobretudo a prova física se motivo não é secundário a prova não será tão forte ou então é apenas evidência circunstancial para ligar alguém  ao crime. E motivos depois são bons para eventualmente agravar ou atenuar uma pena.

Mas como disseram em cima somos todos inocentes até prova em contrário o que acontece é que por vezes a prova é tão esmagadora que a condenação será sempre inevitável pela que a presunção é uma mera pré forma mas importante mesmo assim porque garante a previsibilidade não importa que seja o caso mais fácil ou mais simples do mundo todos têm de seguir os mesmos procedimentos.

[Indiana Jonas]

Neste momento, já estão a colar a suástica ao símbolo do Benfica, tudo porque um provocador e perpétuo vitimizador, atrelado pelos lobbys do Medrid, decidiu assassinar a reputação de um miúdo de 19 anos.

Canalha. Imundo. Que esse clube de merda perca todos os jogos possíveis.

Os sentimentos de culpa dessa malta devem ser tão terríveis que não os suportam sozinhos têm de os transferir para terceiros.

Foram  é logo escolher o pior exemplo possível um dos poucos clubes no planeta que vai poder andar sempre com as suas cores bem erguidas sem medos e sem recriminações nem ressentimentos e por mais que gritem não Benfica não recebe lições de ninguém nessa matéria.

O que para elas é apenas likes pânico moral e exibicionismo barato de rede social para nós é uma Práxis que percorreu várias gerações e vidas desde o dia em que se lançou a primeira pedra de fundação.

Mal sabem estes pobres coitados que o Benfica representou a transversalidade racial do império português. O Benfica, clube com uma estátua de Eusébio. No país Portugal, que o homenageou com honras de Panteão...

Só falta saber o que crl uma coisa tem a ver com a outra
É uma espécie de variante institucional da conversa retardada do "até tenho um amigo preto"

Isso é um sofisma. A minha mensagem prende-se pela associação racista que se faz ao Benfica como um TODO, não ao Prestianni. Até um RETARDADO o compreenderia.

A associação racista faz-se porque o Benfica enquanto instituição, por várias pessoas que o representam, ficou do lado do presumível racista, incluindo adeptos que foram filmados em atos sobre os quais não é preciso presumir nada
A cor da pele do Eusébio não tem nada a ver com este assunto, isso é só estúpido, se calhar os anormais que estavam na bancada a fazer gestos de macaco são grandes fãs do Eusébio e isso não faz deles menos racistas
Se não queremos ter essa imagem lá fora, temos de mostrar outro tipo de valores e tomar medidas urgentes e drásticas contra estas atitudes
Ou então podemos seguir pelo caminho que vejo aqui sugerido, que é fingir que o Mundo inteiro é que está mal e é tudo uma cabala contra nós, essa postura tem tido um sucesso tremendo e não nos tem envergonhado nada!

"Presumível racista"? Que eu saiba a presunção de inocência não funciona assim.

Está correto. Uma pessoa acusada/suspeita de um homicídio pode ser identificado como "presumível homicida".

Exemplos:

https://www.policiajudiciaria.pt/pj-detem-presumivel-homicida-de-idosa-em-braga/

 

Lamento mas a terminologia utilizada pela Polícia Judiciária está errada. No processo penal há suspeitos/acusados da prática de crimes, não há "presumíveis criminosos". A presunção só funciona para a inocência porque é a presunção que é ilidível, não é a culpa: inocente até prova em contrário e não culpado até prova em contrário.

Lamento.

Presumível é um adjetivo que significa: Que se pode supor ou suspeitar.
Um suspeito, enquanto suspeito, permanece inocente. Não há nenhuma violação da presunção de inocência nessa terminologia, pois não há nenhuma referência definitiva/condenatória.
 Mas também podemos começar a reformular as regras de português.

https://dicionario.priberam.org/presum%C3%ADvel
 

A lei utiliza o conceito de presunção - de onde deriva "presumível" - em termos bastante precisos. É picuinhice semântica, mas a verdade é que há termos coloquiais da língua portuguesa que têm significados distintos da sua dimensão jurídica. Por exemplo, esse mesmo dicionário que citas refere-se a "alugar" como sinónimo de "arrendar", quando, juridicamente, o aluguer se reporta a coisas móveis e o arrendamento a bens imóveis.

Mas isto é talvez demasiado juridiquês para o que a situação exige por isso é uma discussão um pouco pífia.

[LuisPortugal]

Entrei no tópico e fiquei na dúvida se estava no SerBenfiquista ou no fórum de um rival.

Com cada boneco que até fico sem palavras.

[Sexta-Feira]

Entrei no tópico e fiquei na dúvida se estava no SerBenfiquista ou no fórum de um rival.

Com cada boneco que até fico sem palavras.

Chamam o clube de racista e continuam por aqui com direito a opinião.

[Sr. Coluna]

Incrível como em Espanha, depois de 20 casos destes (20!), ainda não conseguiram por mão naquele pateta. E que continue a fazer distúrbios e vítimas por esses estádios fora.

Exato as pessoas que foram racistas com o jogador é que são vítimas dele
Quando acordas cagas no chuveiro e tomas banho na sanita?

Sentes-te atraído pelo vinimerda? Gostas tanto dele para o defenderes tanto? Tenta a tua sorte.

Eich, pega leve. Coitado.

[Androico]

Neste momento, já estão a colar a suástica ao símbolo do Benfica, tudo porque um provocador e perpétuo vitimizador, atrelado pelos lobbys do Medrid, decidiu assassinar a reputação de um miúdo de 19 anos.

Canalha. Imundo. Que esse clube de merda perca todos os jogos possíveis.

Os sentimentos de culpa dessa malta devem ser tão terríveis que não os suportam sozinhos têm de os transferir para terceiros.

Foram  é logo escolher o pior exemplo possível um dos poucos clubes no planeta que vai poder andar sempre com as suas cores bem erguidas sem medos e sem recriminações nem ressentimentos e por mais que gritem não Benfica não recebe lições de ninguém nessa matéria.

O que para elas é apenas likes pânico moral e exibicionismo barato de rede social para nós é uma Práxis que percorreu várias gerações e vidas desde o dia em que se lançou a primeira pedra de fundação.

Mal sabem estes pobres coitados que o Benfica representou a transversalidade racial do império português. O Benfica, clube com uma estátua de Eusébio. No país Portugal, que o homenageou com honras de Panteão...

Só falta saber o que crl uma coisa tem a ver com a outra
É uma espécie de variante institucional da conversa retardada do "até tenho um amigo preto"

Isso é um sofisma. A minha mensagem prende-se pela associação racista que se faz ao Benfica como um TODO, não ao Prestianni. Até um RETARDADO o compreenderia.

A associação racista faz-se porque o Benfica enquanto instituição, por várias pessoas que o representam, ficou do lado do presumível racista, incluindo adeptos que foram filmados em atos sobre os quais não é preciso presumir nada
A cor da pele do Eusébio não tem nada a ver com este assunto, isso é só estúpido, se calhar os anormais que estavam na bancada a fazer gestos de macaco são grandes fãs do Eusébio e isso não faz deles menos racistas
Se não queremos ter essa imagem lá fora, temos de mostrar outro tipo de valores e tomar medidas urgentes e drásticas contra estas atitudes
Ou então podemos seguir pelo caminho que vejo aqui sugerido, que é fingir que o Mundo inteiro é que está mal e é tudo uma cabala contra nós, essa postura tem tido um sucesso tremendo e não nos tem envergonhado nada!

"Presumível racista"? Que eu saiba a presunção de inocência não funciona assim.

Está correto. Uma pessoa acusada/suspeita de um homicídio pode ser identificado como "presumível homicida".

Exemplos:

https://www.policiajudiciaria.pt/pj-detem-presumivel-homicida-de-idosa-em-braga/

 

Lamento mas a terminologia utilizada pela Polícia Judiciária está errada. No processo penal há suspeitos/acusados da prática de crimes, não há "presumíveis criminosos". A presunção só funciona para a inocência porque é a presunção que é ilidível, não é a culpa: inocente até prova em contrário e não culpado até prova em contrário.

Lamento.

Presumível é um adjetivo que significa: Que se pode supor ou suspeitar.
Um suspeito, enquanto suspeito, permanece inocente. Não há nenhuma violação da presunção de inocência nessa terminologia, pois não há nenhuma referência definitiva/condenatória.
 Mas também podemos começar a reformular as regras de português.

https://dicionario.priberam.org/presum%C3%ADvel
 

A lei utiliza o conceito de presunção - de onde deriva "presumível" - em termos bastante precisos. É picuinhice semântica, mas a verdade é que há termos coloquiais da língua portuguesa que têm significados distintos da sua dimensão jurídica. Por exemplo, esse mesmo dicionário que citas refere-se a "alugar" como sinónimo de "arrendar", quando, juridicamente, o aluguer se reporta a coisas móveis e o arrendamento a bens imóveis.

Mas isto é talvez demasiado juridiquês para o que a situação exige por isso é uma discussão um pouco pífia.

Concordo contigo. Tens razão do ponto de vista do "juridiquês". O que queria dizer é que, do ponto de vista coloquial, é admissível aquela terminologia e não fere a presunção de inocência. Porém, em termos rigorosos, estás correto, inclusive no exemplo entre o "arrendar" e "alugar". 

[Indiana Jonas]

Entrei no tópico e fiquei na dúvida se estava no SerBenfiquista ou no fórum de um rival.

Com cada boneco que até fico sem palavras.

Esta brincadeira fraturou este fórum de uma maneira que nunca tinha visto. O meio-termo é tão raro que a tendência é colá-lo a um dos extremos: os que acham que racismo é tranquilo porque o Vinicius é um chorão e os que acham que o clube deveria entrar em penitência de auto-flagelação.

Que esta merda acabe depressa.

[ricardo37]

Passei aqui ao de leve mas já percebi que somos todos racistas e nazis.... está bonito isto está.

[Sexta-Feira]

Entrei no tópico e fiquei na dúvida se estava no SerBenfiquista ou no fórum de um rival.

Com cada boneco que até fico sem palavras.

Esta brincadeira fraturou este fórum de uma maneira que nunca tinha visto. O meio-termo é tão raro que a tendência é colá-lo a um dos extremos: os que acham que racismo é tranquilo porque o Vinicius é um chorão e os que acham que o clube deveria entrar em penitência de auto-flagelação.

Que esta merda acabe depressa.

A cena é que não fraturou!

A grande maioria apesar de perceber que o Vinícius é um escarro de pessoa, percebe também que uma minoria que teve actos racistas na bancada, esteve errada e merece ser punida!

Só que há um bando que acha que um rapaz tem de ser mutilado em praça pública, mesmo não sendo culpado!

E que há alguns doentes que até vão mais longe a ponto de chamar ao Benfica clube racista.
Não o dizem abertamente porque sabem que vão com o caralho, mas vão dizendo indiretamente.