Época 2025/2026

Bignilton2

Citação de: dfonseca em Hoje às 13:34
Citação de: Keynes em Hoje às 13:27
Citação de: dfonseca em Hoje às 12:55Este fim de época vergonhoso obriga a uma reflexão longa mas necessária sobre o estado da secção.

A falsa sensação de hegemonia

Norberto conquistou 4 campeonatos em 5, o que em qualquer outro cenário seria um resultado no mínimo respeitável.

No entanto, nos restantes 14 troféus que disputou, ganhou apenas 4. Um registo demasiado mau para a realidade do basquetebol português e para uma equipa que se descrevia como hegemónica na modalidade.

Na Europa, pese embora a diferença de orçamentos, levámos atropelos constantes e não houve qualquer sinais de melhoria de ano para ano. O projeto era participar. Não digo que o Benfica devia ser candidato a ganhar uma Champions, mas devia ser candidato a mais do que competir e ficar contente por ganhar 1 jogo em 6.

A qualidade dos plantéis e o problema dos Formados Localmente

Se há algo que não se pode apontar ao dedo a Norberto é no recrutamento de estrangeiros. Com ressalva para alguns casos que claramente não foram satisfatórios, trouxe Broussard, Ben Romdhane, Drechsel, Carter. Todos estes jogadores superlativos que entram facilmente no lote dos melhores estrangeiros a atuar na liga este século. Já na Oliveirense tinha tido o mérito de descobrir Travante e Ellisor.

No entanto, temos que abordar o elefante na sala - em 5 épocas, não há um único jogador local que tenha sido desenvolvido por Norberto Alves.

O Benfica, e o próprio Norberto, estão mais do que fartos de saber que existe um problema com a quantidade de jogadores formados localmente de qualidade. A realidade é que durante estes anos fomos tendo o melhor lançador português (José Silva), o melhor base português (José Barbosa), o melhor jogador português das últimas duas décadas (Betinho Gomes), e Ivan Almeida. Só estes últimos contaram verdadeiramente como estrangeiros durante pelo menos os primeiros 3 campeonatos. O Benfica foi tendo constantemente o melhor lote de jogadores locais, e isso era suficiente para nos playoffs aniquilar a concorrência porque era impossível ganhar a uma equipa em 5 jogos quando a sua rotação era bastante superior à do adversário (que até podia ter melhores estrangeiros, mas nem era o caso).

No fim disto tudo, e com todos estes jogadores fora do clube ou em fim de carreira, não há um único sinal de desenvolvimento do Eduardo Francisco, que até tem características físicas interessantes. Não há sinal de aposta em Jonathan Andrade, para andar a enterrar com o Diogo Gameiro que se não fosse português nunca tinha vestido esta camisola. Não há nada. Zero. E durante este tempo todo, não há uma estratégia definida pelo clube que para mim devia ser evidente - parcerias com academias africanas (Angola, Cabo Verde, Senegal) para identificar 3/4 jogadores sub-18 e inseri-los durante 2 épocas nos escalões de formação do clube para serem considerados formados localmente e combater uma lacuna física e técnica de jogadores portugueses. Para além disso, uma falta clara de visão de uma formação que simplesmente não funciona, e sem visão para apostar num coordenador com experiência NCAA, ou olhar para projetos de formação como o do Mega Basket. Não é rocket science. É pensar estrategicamente e definir um projeto, que mais uma vez não acontece num clube que é gerido à merceeiro e enquanto se vai ganhando está tudo bem, mas quando se perde e se confronta com a realidade, não tem soluções para fazer face aos problemas já há muito identificados e que foi ignorando.

Neste momento, no curto prazo, só existem 3 jogadores formados localmente que servem ao nível do Benfica - Diogo Brito, Rafael Lisboa e... Ivan Almeida. O primeiro parece que vai finalmente jogar ACB na próxima época portanto nem que lhe oferecessem um T3 em Lisboa vinha para cá. Os dois últimos, por motivos diversos, duvido que sejam possíveis, mas têm obrigatoriamente de pelo menos ter uma proposta nossa.



Discordo completamente... o Eduardo Francisco evoluiu imenso bem como o Jonatan Andrade.

A Evolução do Relvão nas mãos do Norberto é absurda e completamente indiscutível!!

Ele foi Bicampeão na Oliveirense com a particularidade de ter uma série de violações ao porto de praí 12 ou 13-0

Agora, estamos de acordo numa coisa... existe falta de matéria prima nacional.
O Barbosa saiu e o Crandall andou as finais com problemas de faltas... perdes-te o jogo 2 porque o Gameiro jogou lesionado.

Atenção ás parcerias... o Basquetebol em Portugal não tem estruturas e o mais provável é terem mais qualidade e competitividade em Angola e no Senegal do que virem enterrar-se para cá.
O Benfica tem durante vários anos tentado ir buscar miudos estrangeiros com potencial, mas não chegam aos calcanhares dos estrangeiros da equipa principal.

O Pavicevic na B foi trabalhado e foi peça essencial na Ovarense... algum dia tinha alguma hipotese de calçar na equipa principal?
Evidentemente que não

O projeto é o mesmo que deu o Tetra e o BiCampeonato na Oliveirense passando inclusivé por ir buscar um gajo que já tinha pendurado as botas... não é de merceeiro porra nenhuma. O trabalho na equipa Sénior tem sido muito meritório quer ao nível da observação de jogadores, plano de desenvolvimento e o macrociclo até este ano resultou que nem um relógio suiço levando-o a ganhar 6 em 7 campeonatos

Ignorar isto é cegueira

O Eduardo Francisco está no plantel da equipa principal desde 21/22.

Tem média de 8 minutos em 22/23 e teve média de 12 minutos em 25/26.

Mas isto é evolução em que mundo?

Lá para 2035 está pronto para ser opção de plantel e não fundo de banco que só serve quando os jogos estão por 30+ (e às vezes nem aí como se provou esta época).

Nem ontem que tinha dado muito jeito nos ressaltos calçou.... evolução com o nuliberto 🤣🤣🤣... há aí users que veem luzes só pode

gungunhana

Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.

Keynes

Citação de: Bignilton2 em Hoje às 13:46
Citação de: dfonseca em Hoje às 13:34
Citação de: Keynes em Hoje às 13:27
Citação de: dfonseca em Hoje às 12:55Este fim de época vergonhoso obriga a uma reflexão longa mas necessária sobre o estado da secção.

A falsa sensação de hegemonia

Norberto conquistou 4 campeonatos em 5, o que em qualquer outro cenário seria um resultado no mínimo respeitável.

No entanto, nos restantes 14 troféus que disputou, ganhou apenas 4. Um registo demasiado mau para a realidade do basquetebol português e para uma equipa que se descrevia como hegemónica na modalidade.

Na Europa, pese embora a diferença de orçamentos, levámos atropelos constantes e não houve qualquer sinais de melhoria de ano para ano. O projeto era participar. Não digo que o Benfica devia ser candidato a ganhar uma Champions, mas devia ser candidato a mais do que competir e ficar contente por ganhar 1 jogo em 6.

A qualidade dos plantéis e o problema dos Formados Localmente

Se há algo que não se pode apontar ao dedo a Norberto é no recrutamento de estrangeiros. Com ressalva para alguns casos que claramente não foram satisfatórios, trouxe Broussard, Ben Romdhane, Drechsel, Carter. Todos estes jogadores superlativos que entram facilmente no lote dos melhores estrangeiros a atuar na liga este século. Já na Oliveirense tinha tido o mérito de descobrir Travante e Ellisor.

No entanto, temos que abordar o elefante na sala - em 5 épocas, não há um único jogador local que tenha sido desenvolvido por Norberto Alves.

O Benfica, e o próprio Norberto, estão mais do que fartos de saber que existe um problema com a quantidade de jogadores formados localmente de qualidade. A realidade é que durante estes anos fomos tendo o melhor lançador português (José Silva), o melhor base português (José Barbosa), o melhor jogador português das últimas duas décadas (Betinho Gomes), e Ivan Almeida. Só estes últimos contaram verdadeiramente como estrangeiros durante pelo menos os primeiros 3 campeonatos. O Benfica foi tendo constantemente o melhor lote de jogadores locais, e isso era suficiente para nos playoffs aniquilar a concorrência porque era impossível ganhar a uma equipa em 5 jogos quando a sua rotação era bastante superior à do adversário (que até podia ter melhores estrangeiros, mas nem era o caso).

No fim disto tudo, e com todos estes jogadores fora do clube ou em fim de carreira, não há um único sinal de desenvolvimento do Eduardo Francisco, que até tem características físicas interessantes. Não há sinal de aposta em Jonathan Andrade, para andar a enterrar com o Diogo Gameiro que se não fosse português nunca tinha vestido esta camisola. Não há nada. Zero. E durante este tempo todo, não há uma estratégia definida pelo clube que para mim devia ser evidente - parcerias com academias africanas (Angola, Cabo Verde, Senegal) para identificar 3/4 jogadores sub-18 e inseri-los durante 2 épocas nos escalões de formação do clube para serem considerados formados localmente e combater uma lacuna física e técnica de jogadores portugueses. Para além disso, uma falta clara de visão de uma formação que simplesmente não funciona, e sem visão para apostar num coordenador com experiência NCAA, ou olhar para projetos de formação como o do Mega Basket. Não é rocket science. É pensar estrategicamente e definir um projeto, que mais uma vez não acontece num clube que é gerido à merceeiro e enquanto se vai ganhando está tudo bem, mas quando se perde e se confronta com a realidade, não tem soluções para fazer face aos problemas já há muito identificados e que foi ignorando.

Neste momento, no curto prazo, só existem 3 jogadores formados localmente que servem ao nível do Benfica - Diogo Brito, Rafael Lisboa e... Ivan Almeida. O primeiro parece que vai finalmente jogar ACB na próxima época portanto nem que lhe oferecessem um T3 em Lisboa vinha para cá. Os dois últimos, por motivos diversos, duvido que sejam possíveis, mas têm obrigatoriamente de pelo menos ter uma proposta nossa.



Discordo completamente... o Eduardo Francisco evoluiu imenso bem como o Jonatan Andrade.

A Evolução do Relvão nas mãos do Norberto é absurda e completamente indiscutível!!

Ele foi Bicampeão na Oliveirense com a particularidade de ter uma série de violações ao porto de praí 12 ou 13-0

Agora, estamos de acordo numa coisa... existe falta de matéria prima nacional.
O Barbosa saiu e o Crandall andou as finais com problemas de faltas... perdes-te o jogo 2 porque o Gameiro jogou lesionado.

Atenção ás parcerias... o Basquetebol em Portugal não tem estruturas e o mais provável é terem mais qualidade e competitividade em Angola e no Senegal do que virem enterrar-se para cá.
O Benfica tem durante vários anos tentado ir buscar miudos estrangeiros com potencial, mas não chegam aos calcanhares dos estrangeiros da equipa principal.

O Pavicevic na B foi trabalhado e foi peça essencial na Ovarense... algum dia tinha alguma hipotese de calçar na equipa principal?
Evidentemente que não

O projeto é o mesmo que deu o Tetra e o BiCampeonato na Oliveirense passando inclusivé por ir buscar um gajo que já tinha pendurado as botas... não é de merceeiro porra nenhuma. O trabalho na equipa Sénior tem sido muito meritório quer ao nível da observação de jogadores, plano de desenvolvimento e o macrociclo até este ano resultou que nem um relógio suiço levando-o a ganhar 6 em 7 campeonatos

Ignorar isto é cegueira

O Eduardo Francisco está no plantel da equipa principal desde 21/22.

Tem média de 8 minutos em 22/23 e teve média de 12 minutos em 25/26.

Mas isto é evolução em que mundo?

Lá para 2035 está pronto para ser opção de plantel e não fundo de banco que só serve quando os jogos estão por 30+ (e às vezes nem aí como se provou esta época).

Nem ontem que tinha dado muito jeito nos ressaltos calçou.... evolução com o nuliberto 🤣🤣🤣... há aí users que veem luzes só pode

toma lá as tuas luzes

https://www.proballers.com/basketball/player/247752/eduardo-francisco

Keynes

Citação de: gungunhana em Hoje às 14:18Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.

O Eduardo Francisco faz do atleticismo a sua força, nunca foi um jogador de 1x1...de resto é titular na seleção Angolana que esteve no ultimo mundial.

O Embaló segundo sei vai com o Figueiredo para Braga

FaithNoMore

#1939
Um dia depois de uma das maiores humilhações da secção,nem o sujeito que treina a equipa fez as malas e desapareceu para longe,nem ninguém com responsabilidade no clube lhe abriu a porta e mandou-o para a rua.
É este o Benfica dos 65%,onde perder da maneira vergonhosa como perdemos esta final é absolutamente normal e aceitável.

Keynes

Citação de: FaithNoMore em Hoje às 14:40Um dia depois de uma das maiores humilhações da secção,nem o sujeito que treina a equipa fez as malas e desapareceu para longe,nem ninguém com responsabilidade no clube lhe abriu a porta e mandou-o para a rua.
É este o Benfica dos 65%,onde perder da maneira vergonhosa como perdemos esta final é absolutamente normal e aceitável.

Já faltava o disco riscado dos 65%

Mas que crl... vocês sabem discutir alguma coisa com argumentos sem essa merda?

Wembyslb

#1941
Boas Tardes,

Após muitos anos a acompanhar a malta aqui do fórum decidi contribuir também para a discussão entre Benfiquistas.

O Benfica decidiu de forma conservadora ir levando este grupo até ao limite sempre na esperança de ganhar mais um título.
Infelizmente chegou a hora de começar um novo ciclo ( algo já muito falado aqui nas últimas épocas).

No basket moderno quem gasta mais dinheiro, tem mais altura no jogo interior, tem mais envergadura, tem mais fisico, melhor tiro de 3 pts e um nivel técnico e de Qi de jogo superior.
O Benfica há muito que paga mais e tem pouco mais, igual e muitas vezes menos nessas areas que referi em comparação aos seus rivais.
Foi nos valendo que 2 ou 3 jogadores faziam a diferença e arrastavam os outros.
Hoje somos uma equipa que joga a um ritmo muito baixo ( estilo Inatel), que não se impõe nas tabelas e que não lança muito melhor que a concorrência.
Todos sabemos que é mais fácil marcar em situações de contra-ataque ou chegar a jogar, o Benfica com o ritmo que impôe joga sempre na fase mais dificil que é o 5x5.
Como tem pouco fisico, sofre nos ressaltos, ofensivamento o triplo após ressalto é a situação com melhor %, nós ganhamos poucos ressaltos ofensivos e damos muitos ressaltos ofensivos ao adversário.
Não podemos ter um 5 com o nivel do polaco, não podemos ter a posição 4 coberta com Ben e Betinho.
As primeiras medidas seriam acabar a ligação ao polaco, ao Ben e colocar o Betinho que conta como português num novo papel... ser o 11 jogador e transportar a mistica e os valores.
Ficaria com Relvão.
Faltam 1 poste titular atlético, acima dos 2,08 que marque diferença, faltam 2 x jogadores para a posição 4 que o titular possa jogar até a 5, que sejam atléticos, que lancem de 3 pts para abrir o campo e após ressalto possam meter o drible no chão e sair em contra-ataque.
Na posição de 3 teria que ser um "Jugon" alguém que marque diferenças que seja fisico, muito alto, que lance de 3 e meta o drible no chão " o craque da equipa". Um americano e como suplente o Seixas.
Na posição 2 um americano que seja um combo, defensor, tiro de 3 e que jogue 1x1. Um americano ( pensaria na hipotese de converte o nosso "3" titular nesse jogador, e um portugues entre quem joga na Ncaa ou Liga, que seja fisico , novo e que precise de ser formatado ( se não encontrarmos ninguém contrataria o Ivan Almeida porventura com contrato de 1+1 época).
Posição 1, um jogador com um fisico acima da média, que meta um ritmo muito alto ao jogo , tenha 1x1 e lance de 3 pts. Um americano e o Lisboa.
Não continuaria com o nossa base americano, ofensivamente é mt bom mas defensivamente é muito mau em 1x1 e na defesa do bloqueio directo, aquela forma como se auto-expulsa no jogo 2 revela uma atitude que jamais devemos aceitar.

Emprestar o Jonathan a uma equipa da liga que garante minutos e renovar-lhe o contrato, precisamos de criar uma pool de 2/3 jogadores entre formação, regresso da ncaa, equipas da liga ou divisões secundárias com gente com fisico, jovens que queiram aprender e que tenham muito potencial. Há poucos mas há. Deveriam fazer parte do plantel e jogar com a equipa B.
O Francisco seria um jogador chave no plantel, poderia fazer posição 2,3,4 e até 5 em jogos contra equipas pequenas, apresentar-lhe um projecto sério de dois anos.
Precisamos de um director de secção e de equipa que não permita que a equipa senior ande de férias o ano todo e que em Fevereiro se lembre de começar a jogar. No Benfica é para ganhar todos os treinos e jogos, desde o primeiro até ao ultimo da época.

Quanto ao Norberto é hora de dizer Adeus, agradecer pelo seu contributo para o museu mas é hora de abrir um novo ciclo. Encontrar alguém que queira jogar em ritmo alto, com defesa asfixiante, que aceite construir um grupo de gente mais jovem com sede de vitória. Alguém que não deixe os jogadores decidirem quando é que é tempo para jogar a sério ou não. Precisamos de uma mentalidade muito mais agressiva, iria buscar um treinador espanhol com experiencia de treinar o estrangeiro, jovem com sede de ganhar, daqueles que não conseguem entrar na roda da ACB mas que também já não podem ser adjuntos. Há vários, temos exemplos disso por toda a Europa, o actual treinador do Alba Berlim foi alguém com esse perfil.

PS: O sexto estrangeiro teria que ser equacionado para a posição que tivermos mais falta conforme o plantel se vá formando.

Faltam quatro pontos:
1. Que se acabe de vez com o dar 40 ou 50 de diferença no campeonato e no fim do jogo rodar por quem não conta. É preciso dar tempo de jogo real aos 12 jogadores da ficha de jogo. Ter uma forma de roda a equipa muito mais moderna, apostando em jogos contra equipas pequenas na entrada no 5 titular de quem joga menos tempo em jogos importantes.

2. Acabar de vez com a palhaçada que está montada na formação do clube. Ou organizamos a formação para termos jogadores para a equipa A, ou fechamos a formação ( acabar as equipas de minis, iniciados e cadetes). Esperamos que os outros formem, quando chegarem à idade de cadetes sacamos os melhores aos outros clubes e entram directo para uma equipa de juniores e/ou equipa B. Poupamos dinheiro em treinadores,em aluguer de espaços e não damos esta imagem triste de clube de bairro.

3. Alguém na secção de basket tem que fazer o scouting de forma profissional de jogadores e o seu seguimento. A NCAA Divisão 1 tem centenas de equipas, todos os anos há centenas de jogadores a sair para o mercado, a NCAA Divisão 2 o mesmo, é um viveiro com um potencial incrivel .
É obvio que se não temos o dinheiro de outros países temos que fazer diferente, temos que entrar no contexto que fazem as equipas do fundo da tabela da primeira divisão dos paises mais fortes. Esses clubes todos os anos descobrem pepitas de ouro. Para isso é preciso estar o ano inteiro a acompanhar as equipas e ver jogos.

4. Activar de novo os contactos que temos nos PALOPS e recrutar talentos para formar e contarem como jogadores formados localmente.
Como é possivel ter tido tão bons frutos com o Betinho e nunca mais explorarmos isso?!??!
Temos o Jean Jacques, o Guimarães, o Betinho, o Tavares ( Real Madrid) é um benfiquista doente... estão à espera que chova? Há que meter esses grandes nomes a trabalhar para nós.

Há que abandonar o paradigma actual de amadorismo total.


Benfica Sempre! 

gungunhana

Citação de: Keynes em Hoje às 14:38
Citação de: gungunhana em Hoje às 14:18Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.

O Eduardo Francisco faz do atleticismo a sua força, nunca foi um jogador de 1x1...de resto é titular na seleção Angolana que esteve no ultimo mundial.

O Embaló segundo sei vai com o Figueiredo para Braga

Atletismo com bola não é desporto. È um idolo em Angola com as suas corridas em linha recta para o cesto seguidas de afundanços. Cá é o que se vê, nem driblar para fugir a um adversário, nem para se proteger ( a ele e á bola) da pressão dos adversários, não é bom a passar, quando fica com a bola na mão para entregar á mão dos colegas borra-se todo e entrega (quando não faz turn-over) fora de posição, mas pronto, tem que ter um treinador que o ensine e nc teve no Benfica, duvido, mas pode ser que melhore, o Pavicevic melhorou, não dá para ter mts mnts aqui, lá para os 32/33 acredito que sim, até porque é FBP, quanto ao Francisco acho que sai para não mais voltar.
Quanto ao Embaló, Braga saiu de cena após a 1ª conversa com o agente. Será Benfica, mas pelo o que vem ganhar antes não fosse... E outra, há um puto do Imortal que tem uma proposta para vir para cá e espero k não ponha cá os pés, Sporting tá na corrida e Braga tb, mas nesse caso se para cá vier creio que será emprestado pk a proposta que tem é de 3ou 4 anos. Não é o André Silva, esse tá garantido no Sporting.

dfonseca

Citação de: gungunhana em Hoje às 15:51
Citação de: Keynes em Hoje às 14:38
Citação de: gungunhana em Hoje às 14:18Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.

O Eduardo Francisco faz do atleticismo a sua força, nunca foi um jogador de 1x1...de resto é titular na seleção Angolana que esteve no ultimo mundial.

O Embaló segundo sei vai com o Figueiredo para Braga

Atletismo com bola não é desporto. È um idolo em Angola com as suas corridas em linha recta para o cesto seguidas de afundanços. Cá é o que se vê, nem driblar para fugir a um adversário, nem para se proteger ( a ele e á bola) da pressão dos adversários, não é bom a passar, quando fica com a bola na mão para entregar á mão dos colegas borra-se todo e entrega (quando não faz turn-over) fora de posição, mas pronto, tem que ter um treinador que o ensine e nc teve no Benfica, duvido, mas pode ser que melhore, o Pavicevic melhorou, não dá para ter mts mnts aqui, lá para os 32/33 acredito que sim, até porque é FBP, quanto ao Francisco acho que sai para não mais voltar.
Quanto ao Embaló, Braga saiu de cena após a 1ª conversa com o agente. Será Benfica, mas pelo o que vem ganhar antes não fosse... E outra, há um puto do Imortal que tem uma proposta para vir para cá e espero k não ponha cá os pés, Sporting tá na corrida e Braga tb, mas nesse caso se para cá vier creio que será emprestado pk a proposta que tem é de 3ou 4 anos. Não é o André Silva, esse tá garantido no Sporting.

Salvador Victo

Wembyslb


A forma como se fala do Eduardo Francisco é no minimo esquisita. Chegou ao Benfica ainda muito novo, se não evoluiu a culpa é de quem? Do clube, o problema é que estamos a falar de um clube que nem se apura para as finais nacionais, muitas vezes nem para as finais regionais. A nossa formação é zero!

O Eduardo Francisco é do cinco titular de Angola, não vale nada e é titular por Angola? Não sei se temos noção disso mas Angola é capaz de ganhar a Portugal, se o Neemias não jogar diria que ganha de certeza a Portugal.

Continuemos a fazer contas...

Mas o Benfica é algum colosso do basket para um jogador com o perfil do Eduardo Franciso não ser válido?
Do ponto de vista fisico é o nosso melhor jogador, num campeonato como o Portugues não pode jogar 15 ou 20 minutos contra o Sporting ou Porto?

Se nunca joga como é que vai evoluir? Alguém evolui sem jogar?

Que nível tem o Benfica para um titular de Angola não ter minutos?

Quem acompanha basquetebol europeu sabe que mesmo as equipas mais fortes, fazem trabalho técnico, de táctica individual com os jogadores.
Vocês já viram como eram os treinos individuais do plantel senior quando o Trey Drechsel fazia videos?
Aquilo é algum treino individual de equipa profissional que joga competições europeias?

Arranjem lá um treinador com outra mentalidade, com outro cuidado pelo trabalho individual dos jogadores, alguém que dê minutos aos jogadores ... e depois falamos mais a sério sobre o Eduardo Francisco.

Keynes

Citação de: Wembyslb em Hoje às 16:51A forma como se fala do Eduardo Francisco é no minimo esquisita. Chegou ao Benfica ainda muito novo, se não evoluiu a culpa é de quem? Do clube, o problema é que estamos a falar de um clube que nem se apura para as finais nacionais, muitas vezes nem para as finais regionais. A nossa formação é zero!

O Eduardo Francisco é do cinco titular de Angola, não vale nada e é titular por Angola? Não sei se temos noção disso mas Angola é capaz de ganhar a Portugal, se o Neemias não jogar diria que ganha de certeza a Portugal.

Continuemos a fazer contas...

Mas o Benfica é algum colosso do basket para um jogador com o perfil do Eduardo Franciso não ser válido?
Do ponto de vista fisico é o nosso melhor jogador, num campeonato como o Portugues não pode jogar 15 ou 20 minutos contra o Sporting ou Porto?

Se nunca joga como é que vai evoluir? Alguém evolui sem jogar?

Que nível tem o Benfica para um titular de Angola não ter minutos?

Quem acompanha basquetebol europeu sabe que mesmo as equipas mais fortes, fazem trabalho técnico, de táctica individual com os jogadores.
Vocês já viram como eram os treinos individuais do plantel senior quando o Trey Drechsel fazia videos?
Aquilo é algum treino individual de equipa profissional que joga competições europeias?

Arranjem lá um treinador com outra mentalidade, com outro cuidado pelo trabalho individual dos jogadores, alguém que dê minutos aos jogadores ... e depois falamos mais a sério sobre o Eduardo Francisco.

Um treinador estrangeiro chega cá e joga com os 6 estrangeiros os 40min

Ou então faz a borrada que fez o Galego

Devemos ter o irmão gémeo do Wemby a treinar á noite para não ser notado

Ecletico




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Citação de: dfonseca em Hoje às 12:55Este fim de época vergonhoso obriga a uma reflexão longa mas necessária sobre o estado da secção.

A falsa sensação de hegemonia

Norberto conquistou 4 campeonatos em 5, o que em qualquer outro cenário seria um resultado no mínimo respeitável.

No entanto, nos restantes 14 troféus que disputou, ganhou apenas 4. Um registo demasiado mau para a realidade do basquetebol português e para uma equipa que se descrevia como hegemónica na modalidade.

Na Europa, pese embora a diferença de orçamentos, levámos atropelos constantes e não houve qualquer sinais de melhoria de ano para ano. O projeto era participar. Não digo que o Benfica devia ser candidato a ganhar uma Champions, mas devia ser candidato a mais do que competir e ficar contente por ganhar 1 jogo em 6.

A qualidade dos plantéis e o problema dos Formados Localmente

Se há algo que não se pode apontar ao dedo a Norberto é no recrutamento de estrangeiros. Com ressalva para alguns casos que claramente não foram satisfatórios, trouxe Broussard, Ben Romdhane, Drechsel, Carter. Todos estes jogadores superlativos que entram facilmente no lote dos melhores estrangeiros a atuar na liga este século. Já na Oliveirense tinha tido o mérito de descobrir Travante e Ellisor.

No entanto, temos que abordar o elefante na sala - em 5 épocas, não há um único jogador local que tenha sido desenvolvido por Norberto Alves.

O Benfica, e o próprio Norberto, estão mais do que fartos de saber que existe um problema com a quantidade de jogadores formados localmente de qualidade. A realidade é que durante estes anos fomos tendo o melhor lançador português (José Silva), o melhor base português (José Barbosa), o melhor jogador português das últimas duas décadas (Betinho Gomes), e Ivan Almeida. Só estes últimos contaram verdadeiramente como estrangeiros durante pelo menos os primeiros 3 campeonatos. O Benfica foi tendo constantemente o melhor lote de jogadores locais, e isso era suficiente para nos playoffs aniquilar a concorrência porque era impossível ganhar a uma equipa em 5 jogos quando a sua rotação era bastante superior à do adversário (que até podia ter melhores estrangeiros, mas nem era o caso).

No fim disto tudo, e com todos estes jogadores fora do clube ou em fim de carreira, não há um único sinal de desenvolvimento do Eduardo Francisco, que até tem características físicas interessantes. Não há sinal de aposta em Jonathan Andrade, para andar a enterrar com o Diogo Gameiro que se não fosse português nunca tinha vestido esta camisola. Não há nada. Zero. E durante este tempo todo, não há uma estratégia definida pelo clube que para mim devia ser evidente - parcerias com academias africanas (Angola, Cabo Verde, Senegal) para identificar 3/4 jogadores sub-18 e inseri-los durante 2 épocas nos escalões de formação do clube para serem considerados formados localmente e combater uma lacuna física e técnica de jogadores portugueses. Para além disso, uma falta clara de visão de uma formação que simplesmente não funciona, e sem visão para apostar num coordenador com experiência NCAA, ou olhar para projetos de formação como o do Mega Basket. Não é rocket science. É pensar estrategicamente e definir um projeto, que mais uma vez não acontece num clube que é gerido à merceeiro e enquanto se vai ganhando está tudo bem, mas quando se perde e se confronta com a realidade, não tem soluções para fazer face aos problemas já há muito identificados e que foi ignorando.

Neste momento, no curto prazo, só existem 3 jogadores formados localmente que servem ao nível do Benfica - Diogo Brito, Rafael Lisboa e... Ivan Almeida. O primeiro parece que vai finalmente jogar ACB na próxima época portanto nem que lhe oferecessem um T3 em Lisboa vinha para cá. Os dois últimos, por motivos diversos, duvido que sejam possíveis, mas têm obrigatoriamente de pelo menos ter uma proposta nossa.



hegemonia? so se for de treinador , 2 campeonatos na UDO , depois nao houve campeao , depois foi o sporting , depois fomos nos 4 vezes e agora o focul.

Oferecer ao Ivan com 37 anos quando falamos em encerrar ciclos?

Dandy

Citação de: gungunhana em Hoje às 14:18Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.




   É neto do Ruy Mingas? ...




Bignilton2

Citação de: Keynes em Hoje às 14:28
Citação de: Bignilton2 em Hoje às 13:46
Citação de: dfonseca em Hoje às 13:34
Citação de: Keynes em Hoje às 13:27
Citação de: dfonseca em Hoje às 12:55Este fim de época vergonhoso obriga a uma reflexão longa mas necessária sobre o estado da secção.

A falsa sensação de hegemonia

Norberto conquistou 4 campeonatos em 5, o que em qualquer outro cenário seria um resultado no mínimo respeitável.

No entanto, nos restantes 14 troféus que disputou, ganhou apenas 4. Um registo demasiado mau para a realidade do basquetebol português e para uma equipa que se descrevia como hegemónica na modalidade.

Na Europa, pese embora a diferença de orçamentos, levámos atropelos constantes e não houve qualquer sinais de melhoria de ano para ano. O projeto era participar. Não digo que o Benfica devia ser candidato a ganhar uma Champions, mas devia ser candidato a mais do que competir e ficar contente por ganhar 1 jogo em 6.

A qualidade dos plantéis e o problema dos Formados Localmente

Se há algo que não se pode apontar ao dedo a Norberto é no recrutamento de estrangeiros. Com ressalva para alguns casos que claramente não foram satisfatórios, trouxe Broussard, Ben Romdhane, Drechsel, Carter. Todos estes jogadores superlativos que entram facilmente no lote dos melhores estrangeiros a atuar na liga este século. Já na Oliveirense tinha tido o mérito de descobrir Travante e Ellisor.

No entanto, temos que abordar o elefante na sala - em 5 épocas, não há um único jogador local que tenha sido desenvolvido por Norberto Alves.

O Benfica, e o próprio Norberto, estão mais do que fartos de saber que existe um problema com a quantidade de jogadores formados localmente de qualidade. A realidade é que durante estes anos fomos tendo o melhor lançador português (José Silva), o melhor base português (José Barbosa), o melhor jogador português das últimas duas décadas (Betinho Gomes), e Ivan Almeida. Só estes últimos contaram verdadeiramente como estrangeiros durante pelo menos os primeiros 3 campeonatos. O Benfica foi tendo constantemente o melhor lote de jogadores locais, e isso era suficiente para nos playoffs aniquilar a concorrência porque era impossível ganhar a uma equipa em 5 jogos quando a sua rotação era bastante superior à do adversário (que até podia ter melhores estrangeiros, mas nem era o caso).

No fim disto tudo, e com todos estes jogadores fora do clube ou em fim de carreira, não há um único sinal de desenvolvimento do Eduardo Francisco, que até tem características físicas interessantes. Não há sinal de aposta em Jonathan Andrade, para andar a enterrar com o Diogo Gameiro que se não fosse português nunca tinha vestido esta camisola. Não há nada. Zero. E durante este tempo todo, não há uma estratégia definida pelo clube que para mim devia ser evidente - parcerias com academias africanas (Angola, Cabo Verde, Senegal) para identificar 3/4 jogadores sub-18 e inseri-los durante 2 épocas nos escalões de formação do clube para serem considerados formados localmente e combater uma lacuna física e técnica de jogadores portugueses. Para além disso, uma falta clara de visão de uma formação que simplesmente não funciona, e sem visão para apostar num coordenador com experiência NCAA, ou olhar para projetos de formação como o do Mega Basket. Não é rocket science. É pensar estrategicamente e definir um projeto, que mais uma vez não acontece num clube que é gerido à merceeiro e enquanto se vai ganhando está tudo bem, mas quando se perde e se confronta com a realidade, não tem soluções para fazer face aos problemas já há muito identificados e que foi ignorando.

Neste momento, no curto prazo, só existem 3 jogadores formados localmente que servem ao nível do Benfica - Diogo Brito, Rafael Lisboa e... Ivan Almeida. O primeiro parece que vai finalmente jogar ACB na próxima época portanto nem que lhe oferecessem um T3 em Lisboa vinha para cá. Os dois últimos, por motivos diversos, duvido que sejam possíveis, mas têm obrigatoriamente de pelo menos ter uma proposta nossa.



Discordo completamente... o Eduardo Francisco evoluiu imenso bem como o Jonatan Andrade.

A Evolução do Relvão nas mãos do Norberto é absurda e completamente indiscutível!!

Ele foi Bicampeão na Oliveirense com a particularidade de ter uma série de violações ao porto de praí 12 ou 13-0

Agora, estamos de acordo numa coisa... existe falta de matéria prima nacional.
O Barbosa saiu e o Crandall andou as finais com problemas de faltas... perdes-te o jogo 2 porque o Gameiro jogou lesionado.

Atenção ás parcerias... o Basquetebol em Portugal não tem estruturas e o mais provável é terem mais qualidade e competitividade em Angola e no Senegal do que virem enterrar-se para cá.
O Benfica tem durante vários anos tentado ir buscar miudos estrangeiros com potencial, mas não chegam aos calcanhares dos estrangeiros da equipa principal.

O Pavicevic na B foi trabalhado e foi peça essencial na Ovarense... algum dia tinha alguma hipotese de calçar na equipa principal?
Evidentemente que não

O projeto é o mesmo que deu o Tetra e o BiCampeonato na Oliveirense passando inclusivé por ir buscar um gajo que já tinha pendurado as botas... não é de merceeiro porra nenhuma. O trabalho na equipa Sénior tem sido muito meritório quer ao nível da observação de jogadores, plano de desenvolvimento e o macrociclo até este ano resultou que nem um relógio suiço levando-o a ganhar 6 em 7 campeonatos

Ignorar isto é cegueira

O Eduardo Francisco está no plantel da equipa principal desde 21/22.

Tem média de 8 minutos em 22/23 e teve média de 12 minutos em 25/26.

Mas isto é evolução em que mundo?

Lá para 2035 está pronto para ser opção de plantel e não fundo de banco que só serve quando os jogos estão por 30+ (e às vezes nem aí como se provou esta época).

Nem ontem que tinha dado muito jeito nos ressaltos calçou.... evolução com o nuliberto 🤣🤣🤣... há aí users que veem luzes só pode

toma lá as tuas luzes

https://www.proballers.com/basketball/player/247752/eduardo-francisco

Tem juizo....se o queta tem levado com o nuliberto hoje estava a jogar no barreirense...não me admirava nada que tanto edu como o miudo fossem á sua vida....é um mourinho versão basket

jjlope00

Citação de: gungunhana em Hoje às 14:18Se não houver alguem que dê um peido e caia para o lado, Junior Embaló no Benfica.
Vem para substituir (um tipo que aqui dizem que evoluiu e nem tira com um drible qualquer adversário da frente... Evoluiu a correr e a saltar, mais valia estar no atletismo como o avô) Eduardo Francisco, que aos 22 quase 23 vai para a NCAA... Uma sombra pálida e mirrada do pai, esse sim um jogador de enorme qualidade.
Não ia para o Braga, o Embaló? Li isso algures.