Estádio da Luz

Saveloy

Citação de: Dmitry91 em 25 de Julho de 2022, 13:40
Citação de: adeptoBancada em 25 de Julho de 2022, 13:25
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essas médias estão aquém em 10-15 mil, da lotação do estádio. Não faz sentido aumentar para os 80 mil.

Não faz sentido investir mais de 100 milhões de euros nesta obra.

Por essa lógica devíamos de mandar abaixo 15 mil lugares.

Se a média voltar a descer por haver menos lugares, mandasse abaixo mais uns tantos até parecer um estádio de segunda liga.

Não, a lógica é não ter custos que não se justifiquem, como é que faz sentido mandar lugares abaixo?

GoldenState

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:39
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 13:28
Importa agora cimentar as assistências ali nos 45k / 50K, aumentar o número de sócios, terminar as melhorias ao estádio.

Apresentar bom futebol e conquistar títulos. Fazer uma boa campanhar europeia.

Tendo isso consolidado, admito então começar a pensar no resto.

As assistência pré-covid já estavam cimentadas acima de 45/50k. Se o Benfica entra na Champs, vamos facilmente fazer médias de 50k e tal. A cagar. Só que vai voltar a acontecer o problema de sempre. Vão estar 55k com lotação esgotada.
Não sei se é assim linear. Os próximos tempos vão ser duros.
Hoje em dia nem dinheiro há para pôr gasolina, quando o orçamento aperta a prioridade passa a ser sobreviver, e não o futebol.

Daí que volte a sublinhar, o Benfica precisa e deve apostar em atrair turistas.

GuilhermeMFC

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k

Isso são médias da liga, eu estou a falar das médias globais, contando com as taças.

Continuo a afirmar que não faz sentido aumentar para 70k, quanto mais 80k. Seria uma diferença de quase 30k em relação ao que costumamos ter. E haveria montes de jogos em que teríamos 50% do estádio cheio, uma absoluta vergonha.

Eu sei que gostam de medir pilinhas com real madrids, barcelonas e bayerns, mas não temos população nem interesse dos adeptos para ter um estádio dessa dimensão.

Gostava muito de ter um estádio parecido à antiga luz, mas vocês têm que meter na cabeça que estamos em 2022. O acesso à informação e à TV é muito maior hoje em dia, e não temos tanta gente interessada em ir ao estádio. 65k está mais que em linha com a nossa realidade. Tem é que se investir na modernização do estádio e não na sua expansão, é um investimento que não faz sentido, já para não falar na manutenção aseguir.

GTtdi_SLB

no periodo de vida util da estrutura, seria dificil amortizar 1ooM só em custos de ampliaçao. Nao creio que compense, a menos que ä imagem do UK, houvesse fila de espera para assistir aos jogos. Cá, isso nao acontece.

Aumentar por aumentar, seria para os redondos 100.000 lugares. Talvez enchesse de vez em quando.

humbug_1904

A bancada já nem se chama Coca Cola, a votação ali em cima está desatualizada

Red2802

No passado o Benfica enchia um estádio com 120.000 lugares, com bilhetes comparavelmente mais caros que os actuais e com uma população com menor poder de compra que hoje.

Um estádio enorme, com a comodidade de um terminal rodoviário.

Como é evidente, um estádio moderno nos dias de hoje, com capacidade para 85 ou 90 mil pessoas seria garantia de assistências médias de 75 mil pessoas a passar, desde que se cumprissem duas premissas:

- Uma equipa de futebol competitiva e um futebol português que respeitasse o Benfica.

- Uma política de venda de Redpass que implicasse que os seus detentores tivessem que confirmar a sua presença 24 horas antes do jogo, no caso de já terem faltado a dois ou mais jogos nessa época, caso contrário o seu lugar poderia ser vendido para esse jogo.

Saiba o Benfica lutar por um estádio maior, ajustado a uma das maiores e mais apaixonadas massas adeptas do mundo.

A grande marca do Benfica foi e terá que ser a grandiosidade dos seus adeptos e da casa onde se juntam em partilha da paixão comum.

O actual estádio, não o desmerecendo, não representa de forma alguma grandeza do Benfica.

Sabem os Benfiquistas e sabem-no os adversários.

Saveloy

Citação de: Red2802 em 25 de Julho de 2022, 13:47
No passado o Benfica enchia um estádio com 120.000 lugares, com bilhetes comparavelmente mais caros que os actuais e com uma população com menor poder de compra que hoje.

Um estádio enorme, com a comodidade de um terminal rodoviário.

Como é evidente, um estádio moderno nos dias de hoje, com capacidade para 85 ou 90 mil pessoas seria garantia de assistências médias de 75 mil pessoas a passar, desde que se cumprissem duas premissas:

- Uma equipa de futebol competitiva e um futebol português que respeitasse o Benfica.

- Uma política de venda de Redpass que implicasse que os seus detentores tivessem que confirmar a sua presença 24 horas antes do jogo, no caso de já terem faltado a dois ou mais jogos nessa época, caso contrário o seu lugar poderia ser vendido para esse jogo.

Saiba o Benfica lutar por um estádio maior, ajustado a uma das maiores e mais apaixonadas massas adeptas do mundo.

A grande marca do Benfica foi e terá que ser a grandiosidade dos seus adeptos e da casa onde se juntam em partilha da paixão comum.

O actual estádio, não o desmerecendo, não representa de forma alguma grandeza do Benfica.

Sabem os Benfiquistas e sabem-no os adversários.


Da lista de coisas que não representam a grandeza do Benfica e têm que mudar, o estádio está lá para o fim.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Ru10 em 25 de Julho de 2022, 13:38
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essa médias são na Liga.

E já disse que se o Benfica jogasse sempre aos sábados ou domingos à tarde que enchia SEMPRE e aí faria todo o sentido falar em expansões.
Infelizmente não é essa a realidade.

São na liga? E? É suposto discutirmos médias a falar de jogos da Taça da Liga, é?

Claro que são jogos na liga, que deve sempre ser a referência como média porque são os jogos que despertam interesse no geral.

A Luz não vai encher sempre. Tenha 65k ou tivesse 40k. Não é por isso que reduzes para 40k. A partir do momento em que tens dezenas de lotações esgotadas que acabam com 53/54/55k lugares ocupados realmente não tens como ter a Luz cheia sempre, é impossível.

Faz parte do tipo de adepto que o Benfica tem. O Benfica não é um clube de uma região, não é como o Fcp que mete só gente da zona. Não é um Valência ou Bilbao. O Benfica tem sempre milhares de pessoas que têm que fazer 600k para ir ao estádio e que têm redpass. E mesmo alguns lisboetas não vão.

humbug_1904

Não faz sentido fazer obras para aumentar a capacidade. O estádio só enche em alguns jogos da Champions e frente aos rivais, aliás não enche, os bilhetes é que esgotam.


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k

Isso são médias da liga, eu estou a falar das médias globais, contando com as taças.

Continuo a afirmar que não faz sentido aumentar para 70k, quanto mais 80k. Seria uma diferença de quase 30k em relação ao que costumamos ter. E haveria montes de jogos em que teríamos 50% do estádio cheio, uma absoluta vergonha.

Eu sei que gostam de medir pilinhas com real madrids, barcelonas e bayerns, mas não temos população nem interesse dos adeptos para ter um estádio dessa dimensão.

Gostava muito de ter um estádio parecido à antiga luz, mas vocês têm que meter na cabeça que estamos em 2022. O acesso à informação e à TV é muito maior hoje em dia, e não temos tanta gente interessada em ir ao estádio. 65k está mais que em linha com a nossa realidade. Tem é que se investir na modernização do estádio e não na sua expansão, é um investimento que não faz sentido, já para não falar na manutenção aseguir.

Mas para crl interessam as taças na discussão? Vais conceber lotações de estádios em função de jogos nas taças à terça à noite? Isso é argumento para alguma coisa?

Aumentando para 75/80, desde que o Benfica esteja competitivo, a média aumenta organicamente para 60k e manténs a mesma percentagem de ocupação. Com a diferença que a média aumentou.

O mundo mudou, mas não mudou ao ponto de o Benfica ser o único clube português a reduzir a sua dimensão, enquanto Fcp e Scp mantém exatamente o que tinham.

Red2802

Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:49
Citação de: Red2802 em 25 de Julho de 2022, 13:47
No passado o Benfica enchia um estádio com 120.000 lugares, com bilhetes comparavelmente mais caros que os actuais e com uma população com menor poder de compra que hoje.

Um estádio enorme, com a comodidade de um terminal rodoviário.

Como é evidente, um estádio moderno nos dias de hoje, com capacidade para 85 ou 90 mil pessoas seria garantia de assistências médias de 75 mil pessoas a passar, desde que se cumprissem duas premissas:

- Uma equipa de futebol competitiva e um futebol português que respeitasse o Benfica.

- Uma política de venda de Redpass que implicasse que os seus detentores tivessem que confirmar a sua presença 24 horas antes do jogo, no caso de já terem faltado a dois ou mais jogos nessa época, caso contrário o seu lugar poderia ser vendido para esse jogo.

Saiba o Benfica lutar por um estádio maior, ajustado a uma das maiores e mais apaixonadas massas adeptas do mundo.

A grande marca do Benfica foi e terá que ser a grandiosidade dos seus adeptos e da casa onde se juntam em partilha da paixão comum.

O actual estádio, não o desmerecendo, não representa de forma alguma grandeza do Benfica.

Sabem os Benfiquistas e sabem-no os adversários.


Da lista de coisas que não representam a grandeza do Benfica e têm que mudar, o estádio está lá para o fim.

Seguro que sim.

No entanto, no Benfica pode haver prioridades de execução mas nunca abandonar as prioridades de objectivos e de ambição.

Estes têm que estar sempre na ordem do dia dos adeptos.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: mojo_j0jo em 25 de Julho de 2022, 11:11
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 25 de Julho de 2022, 00:51
Citação de: MrFire em 25 de Julho de 2022, 00:08
Hoje estive no Estádio da Luz, e talvez por eu ser de longe, acho o sempre bonito.

Só tenho pena daquele parque de estacionamento na entrada do Alto dos Moinhos.
Eu passava o parque de estacionamento para subterrâneo (aumentava a lotação do parque para o dobro)

Na parte de cima fazia um jardim, para voltar a relembrar as épocas em que as famílias merendavam perto do Antigo Estádio da Luz.

Já eu fazia um novo pavilhão. São tantas as equipas que temos, que merecíamos um novo pavilhão.

Não seria contra um novo pavilhão, mas no lugar onde está o sintético, que não faz falta ali, tendo em conta que o Benfica tem o Seixal, podesse argumentar que é longe, mas é o que é. Ali onde está não faz sentido.

No lugar do parque de estacionamento, era aumentar a zona circundante. Um jardim seria excelente. O estádio do Benfica para a magnitude que tem, tem uma zona circundante toda encafoada, é miserável. Aliás é o ponto em que mais deixa a desejar o estádio, é sua zona circundante.

Se não desse para repensar o exterior tirando o sintético e metendo um pavilhão extra, e só se pudesse fazer uma obra, ia claramente para um jardim / abertura do espaço exterior.

Esse sintético deveria ter relva natural e adaptado à equipa de Rugby.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: humbug_1904 em 25 de Julho de 2022, 13:49
Não faz sentido fazer obras para aumentar a capacidade. O estádio só enche em alguns jogos da Champions e frente aos rivais, aliás não enche, os bilhetes é que esgotam.

Agora é só quereres começar a pensar para além dessas frases feitas. E perceber porque é que isso acontece. Mas pensar cansa.

adeptoBancada

Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 13:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:39
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 13:28
Importa agora cimentar as assistências ali nos 45k / 50K, aumentar o número de sócios, terminar as melhorias ao estádio.

Apresentar bom futebol e conquistar títulos. Fazer uma boa campanhar europeia.

Tendo isso consolidado, admito então começar a pensar no resto.

As assistência pré-covid já estavam cimentadas acima de 45/50k. Se o Benfica entra na Champs, vamos facilmente fazer médias de 50k e tal. A cagar. Só que vai voltar a acontecer o problema de sempre. Vão estar 55k com lotação esgotada.
Não sei se é assim linear. Os próximos tempos vão ser duros.
Hoje em dia nem dinheiro há para pôr gasolina, quando o orçamento aperta a prioridade passa a ser sobreviver, e não o futebol.

Daí que volte a sublinhar, o Benfica precisa e deve apostar em atrair turistas.
Para mim era Pastel de Nata Benfica.

Um pack, visita museu + bilhete jogo + caixa 6 pasteis = 30€ (bilhete 3 piso superior ou 0 inferior).

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:49
Citação de: Red2802 em 25 de Julho de 2022, 13:47
No passado o Benfica enchia um estádio com 120.000 lugares, com bilhetes comparavelmente mais caros que os actuais e com uma população com menor poder de compra que hoje.

Um estádio enorme, com a comodidade de um terminal rodoviário.

Como é evidente, um estádio moderno nos dias de hoje, com capacidade para 85 ou 90 mil pessoas seria garantia de assistências médias de 75 mil pessoas a passar, desde que se cumprissem duas premissas:

- Uma equipa de futebol competitiva e um futebol português que respeitasse o Benfica.

- Uma política de venda de Redpass que implicasse que os seus detentores tivessem que confirmar a sua presença 24 horas antes do jogo, no caso de já terem faltado a dois ou mais jogos nessa época, caso contrário o seu lugar poderia ser vendido para esse jogo.

Saiba o Benfica lutar por um estádio maior, ajustado a uma das maiores e mais apaixonadas massas adeptas do mundo.

A grande marca do Benfica foi e terá que ser a grandiosidade dos seus adeptos e da casa onde se juntam em partilha da paixão comum.

O actual estádio, não o desmerecendo, não representa de forma alguma grandeza do Benfica.

Sabem os Benfiquistas e sabem-no os adversários.


Da lista de coisas que não representam a grandeza do Benfica e têm que mudar, o estádio está lá para o fim.

Certo. Não é prioritário, mas tem que estar no horizonte do clube a médio/longo prazo. É uma questão de visão, responsabilidade e consciência do que clube que se dirige.