João Vieira Pinto, o Menino de Ouro

Avançado, 53 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (1992-2000), 302 jogos (25669 minutos), 89 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (2)

Menino do Côro

Citação de: Trezeguet em 13 de Janeiro de 2012, 15:21
Citação de: Menino do Côro em 13 de Janeiro de 2012, 15:21
Quantas épocas de sénior teve o Rui Costa no Benfica?

4 ou 5 no máximo.
5

2 das quais já no declínio da carreira.

Não me parece suficiente para ser "imortal" por nenhum critério que me lembre. A malta é levada por causa daquela conversa toda de querer voltar ao Benfica enquanto esteve no estrangeiro (embora só tenha concretizado já a tarde e más horas) e de ter chorado ao marcar um golo contra nós num particular.

Marafado

É tudo uma questão de carácter.

O Rui tem todo um trajecto no Benfica que o torna um ícone do clube. Formado no clube, tem anos de formação e cerca de 5 épocas como sénior divididas em duas passagens. Foi campeão mundial junior, nunca negou as suas origens na pior fase desportiva da história do Benfica, e fez parte de autênticos dream teams na primeira passagem, cotando-se como o melhor da equipa na segunda passagem aos 35 anos.

Foi campeão no Benfica, venceu uma taça de Portugal, e brilhou a grnade nível em jogos que ficam para a Imortalidade como aqueles frente ao Arsenal e ao Leverkusen.

Para mim, é meritóriamente Imortal, tal como Preud´homme o é estando igualmente 5 épocas no Benfica, ganhando apenas 1 título (Taça de Portugal em 95/96).

4ever Red Devil

Isso é um disparate.

Estas coisas vêem-se com o coração, não com números. No coração da maior parte dos benfiquistas, Rui está no topo dos topos.

Marafado

Citação de: 4ever Red Devil em 13 de Janeiro de 2012, 15:42
Isso é um disparate.

Estas coisas vêem-se com o coração, não com números. No coração da maior parte dos benfiquistas, Rui está no topo dos topos.
Evidente. Por isso é que estava a demonstrar que os números não são mais do que falsas questões.

Rui Costa e Preud´homme estiveram 5 épocas no Benfica. Ambos se assumiram como ícones deste clube, e se Rui Costa ganhou pouco, Preud´homme ganhou ainda menos e esteve presente nas maiores humilhações da história deste clube.

Já o João Pinto fez mais 3 épocas com a nossa camisola, ganhou apenas mais um título que o Rui Costa (e estou a descontar a Taça da Liga), e para mim é também um Imortal deste clube, mesmo tendo passado pelo Sporting.

Ou seja, números leva-os o vento. não há coerência.

pguerreiro

O JVP foi o meu ídolo de infância mas acho que devemos distinguir as coisas, no 'verão quente' ficou no Benfica não pelo amor à camisola mas a troco de um ordenado pornográfico (que fez por merecer em 1993/94). O Rui é o Rui, abdicou de ser transferido para onde queria para ir para a Fiorentina e assim o Benfica poder facturar mais com a sua saída.

Menino do Côro

Citação de: 4ever Red Devil em 13 de Janeiro de 2012, 15:42
Isso é um disparate.

Estas coisas vêem-se com o coração, não com números. No coração da maior parte dos benfiquistas, Rui está no topo dos topos.

Disparate. No "topo dos topos" estão verdadeiros imortais do clube como o Eusébio, Coluna, Simões, Águas, Costa Pereira, Cavém, José Augusto, Jaime Graça, etc., não o Rui Costa.

Bailey

Citação de: pguerreiro em 13 de Janeiro de 2012, 16:19
O JVP foi o meu ídolo de infância mas acho que devemos distinguir as coisas, no 'verão quente' ficou no Benfica não pelo amor à camisola mas a troco de um ordenado pornográfico (que fez por merecer em 1993/94). O Rui é o Rui, abdicou de ser transferido para onde queria para ir para a Fiorentina e assim o Benfica poder facturar mais com a sua saída.

já que poes as coisas nesses termos, eu digo que o Rui Costa de facto saíu porque queria saír... nao para ONDE queria ir, mas de facto queria saír.

E pode-se dizer que a partir de 93/94 o JVP nunca quis saír. E foi a partir dessa altura que teve as melhores propostas.

Como disse o Rui Costa é Imortal mas não está acima do JVP de certeza.

pguerreiro

#4912
Citação de: Bailey em 13 de Janeiro de 2012, 16:42
Citação de: pguerreiro em 13 de Janeiro de 2012, 16:19
O JVP foi o meu ídolo de infância mas acho que devemos distinguir as coisas, no 'verão quente' ficou no Benfica não pelo amor à camisola mas a troco de um ordenado pornográfico (que fez por merecer em 1993/94). O Rui é o Rui, abdicou de ser transferido para onde queria para ir para a Fiorentina e assim o Benfica poder facturar mais com a sua saída.

já que poes as coisas nesses termos, eu digo que o Rui Costa de facto saíu porque queria saír... nao para ONDE queria ir, mas de facto queria saír.

E pode-se dizer que a partir de 93/94 o JVP nunca quis saír. E foi a partir dessa altura que teve as melhores propostas.

Como disse o Rui Costa é Imortal mas não está acima do JVP de certeza.
Claro, o Rui Costa quis sair, como o Benfica o queria vender porque precisava do dinheiro, apenas digo que saiu para a Fiori para o Benfica lucrar mais.

O JVP queria ficar mas teve com pé e meio no Sporting, valendo o golpe de rins do Jorge de Brito que igualou a proposta do Sporting. O JVP nem benfiquista é mas compreendo a tua defesa, como te disse também foi meu ídolo, só não o ponho acima do RC porque para mim não faz sentido. O JVP gosta do Benfica mas sempre gostou mais de dinheiro.

Menino do Côro

A malta parece esquecer-se facilmente do Rui Costa vir a público dizer ao Damásio para não lhe "cortar as pernas" porque queria sair para o estrangeiro. É verdade que depois face à melhor oferta da Fiorentina foi para Itália em detrimento de Espanha, o que deu mais uns milhares de contos ao Benfica. mas não é preciso romantizar a sua saída.

Ele quis realmente sair do clube e, que eu saiba, só voltou "in articulo mortis" aos 34 anos. Podia ter perfeitamente vindo mais cedo mas optou por ficar a ganhar umas massas em Itália no banco do Milan.

pcssousa

Entendo que não se deve fazer comparações neter JVP e Rui Costa. No já citado Verão Quente, foi colocado um cheque à frente do Rui para que este rescindisse contrato connosco e assinasse com o sporting... que fez o Rui? rasgou-o. Certas atitudes pagam-se com gratidão e detesto pensar que somos um clube ingrato.
Quanto ao JVP, capitaneou a equipa durante vários anos, deu-nos momentos mágicos. Teve uma atitude menos bonita quando ganhou um qualquer titulo pelo Sporting com a tal história do "não sei quê, lampião", algo que penso que também tinha feito após a assinatura oficial, mas isso são águas passadas.
Não me entrem é agora em comparações...

Marafado

Citação de: Menino do Côro em 13 de Janeiro de 2012, 16:49
A malta parece esquecer-se facilmente do Rui Costa vir a público dizer ao Damásio para não lhe "cortar as pernas" porque queria sair para o estrangeiro. É verdade que depois face à melhor oferta da Fiorentina foi para Itália em detrimento de Espanha, o que deu mais uns milhares de contos ao Benfica. mas não é preciso romantizar a sua saída.

Ele quis realmente sair do clube e, que eu saiba, só voltou "in articulo mortis" aos 34 anos. Podia ter perfeitamente vindo mais cedo mas optou por ficar a ganhar umas massas em Itália no banco do Milan.
Para quem veio em fim de carreira, ainda jogou muito e fez levantar as bancadas do estádio da Luz muitas vezes, com golos importantíssimos.

Quanto ao resto, "amigos, amigos, negócios à parte".

SempreSLB

Mas o JVP assume-se como Benfiquista ?
Tenho andado muito distraído .....

Shoodle

Citação de: Marafado em 12 de Janeiro de 2012, 12:58
Sim, estou-me a referir ao teu post. São opiniões. Julgo que Rui Costa é justamente um Imortal deste clube, tal como João Vieira Pinto o deveria ser.

São jogadores que por variados motivos, escreveram a sua história no Benfica, ao ponto de nunca serem esquecidos.

Estás equivocadíssimo do significado do que é ser Imortal. É triste, muito triste!

Marafado

Citação de: Shoodle em 13 de Janeiro de 2012, 18:32
Citação de: Marafado em 12 de Janeiro de 2012, 12:58
Sim, estou-me a referir ao teu post. São opiniões. Julgo que Rui Costa é justamente um Imortal deste clube, tal como João Vieira Pinto o deveria ser.

São jogadores que por variados motivos, escreveram a sua história no Benfica, ao ponto de nunca serem esquecidos.

Estás equivocadíssimo do significado do que é ser Imortal. É triste, muito triste!
Estava à espera que chegasses tu aqui para me ensinares esse significado...... Alegre, muito alegre!

4ever Red Devil

Citação de: Menino do Côro em 13 de Janeiro de 2012, 16:40
Citação de: 4ever Red Devil em 13 de Janeiro de 2012, 15:42
Isso é um disparate.

Estas coisas vêem-se com o coração, não com números. No coração da maior parte dos benfiquistas, Rui está no topo dos topos.

Disparate. No "topo dos topos" estão verdadeiros imortais do clube como o Eusébio, Coluna, Simões, Águas, Costa Pereira, Cavém, José Augusto, Jaime Graça, etc., não o Rui Costa.

É muito bonito, em teoria. Emocionalmente é falso.

Ninguém disputa o lugar desses monstros, mas a verdade é que neste fórum poucos foram que tiveram a felicidade de os ver jogar ao vivo.

Dentro de campo, as referências foram necessariamente entre outras. João Vieira Pinto para toda uma geração pelo que jogou e por levar o Benfica às costas, mas principalmente Rui Costa não só pelo que jogou mas por razões emocionais.

Até estando em Itália, o Rui era visto por nós benfiquistas como o embaixador do Benfica lá fora, e que orgulho tinhamos dele! Isto por nunca ter escondido a sua paixão pelo clube.

O Rui é, para as gerações mais recentes, a maior figura de benfiquismo no mundo do futebol. E um clube é isso mesmo, é matéria viva, tem que se renovar. Se fosse só pelos bi-campeões europeus, o Benfiquismo não chegava até hoje com a mesma força que chegou.