João Vieira Pinto, o Menino de Ouro

[_JonasThern_]

Vivi o tempo do João Pinto. E vivi-o já tendo alguns anos de futebol na barriga. Não, não sou nenhum puto que nasceu para lá de 2000 e não, também não era nenhuma criança/adolescente que na altura idolatrava o João Pinto porque era o jogador mais badalado do Benfica.

Na altura já via futebol com olhos de ver e por isso agora é que me rio quando dizem que era JVP + 10 ou que ele saltou x música porque estava com raiva do que o Benfica lhe tinha feito. Muito antes do Benfica lhe fazer, já ele tinha aprontado uma bem maior ao clube.

E essa história do JVP + 10... Se me dissessem que em termos de talento era o melhor que por lá andava? Sem dúvida. Em termos de rendimento, nem perto, logo dizer que levava a equipa às costas é hilariante. E isso diz-se sabem porquê? Porque infelizmente o Benfica entrou, nessa altura, na sua pior fase de sempre. E o mítico jogo do 3-6 e a mítica época de 93/94 (à qual o João Pinto está intimamente ligado), por ter sido a última época digna do Benfica assumiu uma importância inexplicável dados os constantes descalabros.

O João Pinto, sendo a cara dessa época, passou a maioria dos anos a colher frutos dessa altura. Daí o seu simbolismo. Não tanto pelo que rendeu nos anos posteriores.

Em comparativo com o Simão, por exemplo.

Em termos de talento: João Pinto > Simão
Em termos de rendimento: Simão>>João Pinto.

sempre foi um porco....
lembro-me de em 99-00 levarmos 3 na reboleira e ele ria-se que nem um perdido no banco!
aquela exibição em alvalade só aconteceu porque é um chulo!
porque veio atrás do dinheiro do Jorge De Brito!
ps:gostei do teu comentario

Não vou tão longe. Foi porco em 1993 quando tentou rescindir com o Benfica. Depois, a opinião que tenho do João Pinto é que era um gajo com muito muito futebol naqueles pés, mas acomodado e que por isso não rendeu metade do que podia e do que devia. O facto de estarmos a falar do Capitão de equipa agrava um pouco as coisas.

A minha opinião é simples. Era um jogador do caralho. Podia ter sido um gajo ao nível do Figo e do Rui Costa, ou até melhor. A sua maneira de estar não lhe permitiu atingir esses patamares.

[_JonasThern_]

Expliquem-me porque é que o joão Pinto está em saudade e não em Imortal?
É inadmissível.
O João Pinto deu tudo pela camisola do Benfica e não fosse o incompetente presidente que o despediu e correu com ele e certamente teria acabado a carreira no Benfica.

Mais uma voltinha. De tempos a tempos vem aqui alguém perguntar porque é que o João Pinto não é imortal e as respostas são sempre as mesmas, tanto da parte de quem defende a mudança de secção como da parte de quem defende que ele é "apenas" saudade. Se formos a ver este tópico do início, 90% dos comentários é a dizer o mesmo.

Isto é uma discussão que nunca vai gerar consenso. Por exemplo, para ti ele deu tudo pelo Benfica, para mim nem de perto nem de longe o fez e por isso é que não é imortal.

[Fyssas]

Não me interessando muito por isto, apenas o facto de haver bastante discordância sobre ele ser Imortal ou não é o suficiente para ele não o ser. Imortal deveria ser para ídolos indiscutíveis do clube, a meu ver.

[_JonasThern_]

Não me interessando muito por isto, apenas o facto de haver bastante discordância sobre ele ser Imortal ou não é o suficiente para ele não o ser. Imortal deveria ser para ídolos indiscutíveis do clube, a meu ver.

Exactamente o que eu penso também.

[RedVC]

João Viera Pinto não é imortal por questões extra-futebolísticas.

Dentro do campo tinha momentos geniais. E como eu não vivi as vitórias nas Taças dos Campeões, tenho que dizer que ele me deu a maior alegria enquanto Benfiquista naquela famosa noite, naquele famoso recital dos 6-3. Quem viveu esse dia nunca mais esquece.

Que se lixe o resto, que se lixe que ele tenha jogado no SCP. Que se lixe o que dizem dele fora do campo. Que se lixe ter sido expulso por partir os dentes ao Paulinho Santos. Que se lixe a pancada que deu e recebeu com a nossa camisola. Para mim o que importa é que dentro do campo, naquele dia memorável perante um estádio de gente arrogante ele deu a resposta mais sublime em termos de exibição individual decisiva para uma vitória (jogo e campeonato) que eu alguma vez vi. Melhor exibição individual que alguma vez vi a um jogador com a nossa camisola.

Não chega para ser imortal? Quero lá saber.
Resolvem-se urticárias com "saudades"? Tudo bem.
Por mim até podia estar nos ex-funcionários. O que me importa é como eu o lembro no período mais desgraçado da nossa história. Fez mais contra o asqueroso, o tenebroso presidente do FCP do que todos os presidentes que tivemos durante esse período. Todos juntos.
Saiu escorraçado mas nunca o ouvi dizer mal do nosso clube.

Muito obrigado por aquele dia JVP.

Muito obrigado pelas estatísticas que estão na primeira página JVP.
É só compara-las com outros para ver de quem falamos. Mas isso dá trabalho. Parece que só importa o dia em que ele escorraçado por um tipo anafado (e mais todos os que votaram nele) decidiu ir jogar para o SCP.

Ex, saudade, imortal... O que quiserem. Eu estava lá. Eu vivi aquele dia de sonho. Eu sei o que tu fizeste com a nossa camisola. Naquele dia as nossas camisolas foram mais encarnadas do que nunca. Muito obrigado JVP:

[_JonasThern_]

João Viera Pinto não é imortal por questões extra-futebolísticas.

Dentro do campo tinha momentos geniais. E como eu não vivi as vitórias nas Taças dos Campeões, tenho que dizer que ele me deu a maior alegria enquanto Benfiquista naquela famosa noite, naquele famoso recital dos 6-3. Quem viveu esse dia nunca mais esquece.

Que se lixe o resto, que se lixe que ele tenha jogado no SCP. Que se lixe o que dizem dele fora do campo. Que se lixe ter sido expulso por partir os dentes ao Paulinho Santos. Que se lixe a pancada que deu e recebeu com a nossa camisola. Para mim o que importa é que dentro do campo, naquele dia memorável perante um estádio de gente arrogante ele deu a resposta mais sublime em termos de exibição individual decisiva para uma vitória (jogo e campeonato) que eu alguma vez vi. Melhor exibição individual que alguma vez vi a um jogador com a nossa camisola.

Não chega para ser imortal? Quero lá saber.
Resolvem-se urticárias com "saudades"? Tudo bem.
Por mim até podia estar nos ex-funcionários. O que me importa é como eu o lembro no período mais desgraçado da nossa história. Fez mais contra o asqueroso, o tenebroso presidente do FCP do que todos os presidentes que tivemos durante esse período. Todos juntos.
Saiu escorraçado mas nunca o ouvi dizer mal do nosso clube.

Muito obrigado por aquele dia JVP.

Muito obrigado pelas estatísticas que estão na primeira página JVP.
É só compara-las com outros para ver de quem falamos. Mas isso dá trabalho. Parece que só importa o dia em que ele escorraçado por um tipo anafado (e mais todos os que votaram nele) decidiu ir jogar para o SCP.

Ex, saudade, imortal... O que quiserem. Eu estava lá. Eu vivi aquele dia de sonho. Eu sei o que tu fizeste com a nossa camisola. Naquele dia as nossas camisolas foram mais encarnadas do que nunca. Muito obrigado JVP:

Respeito totalmente a tua opinião, como a de quem defende que o João Pinto deveria estar nos imortais. Mas o teu texto reflecte aquilo que eu digo e que, quanto a mim, é um dos motivos para o João Pinto não ser imortal. A carreira do João Pinto no Benfica e a maneira como muitas pessoas o vêm foi muito construída à base do 3-6. Excessivamente. Fora esse jogo teve mais três centenas deles...

[Bailey]

Não me interessando muito por isto, apenas o facto de haver bastante discordância sobre ele ser Imortal ou não é o suficiente para ele não o ser. Imortal deveria ser para ídolos indiscutíveis do clube, a meu ver.

estás sempre em grande, isso bate tudo o que é lógica:

Entre discutir o sim e o não para algo, como há quem defenda o não, o não ganha.

Estou sempre a aprender.

[Bailey]

_JonasThern_ , discordando mas aceitando a tua visão do JVP no Benfica em 8 anos de carreira aqui, que avaliação fazes por exemplo do rendimento do Rui Costa então?

[Fyssas]

Não me interessando muito por isto, apenas o facto de haver bastante discordância sobre ele ser Imortal ou não é o suficiente para ele não o ser. Imortal deveria ser para ídolos indiscutíveis do clube, a meu ver.

estás sempre em grande, isso bate tudo o que é lógica:

Entre discutir o sim e o não para algo, como há quem defenda o não, o não ganha.

Estou sempre a aprender.

Quase que percebeste. Podes tentar outra vez.

[_JonasThern_]

_JonasThern_ , discordando mas aceitando a tua visão do JVP no Benfica em 8 anos de carreira aqui, que avaliação fazes por exemplo do rendimento do Rui Costa então?

O Rui Costa em termos de rendimento, no Benfica, também não poderia ser imortal. No entanto foi um gajo que sempre demonstrou respeito e amor pelo Benfica. Nunca teve "vergonha" de dizer que era dos nossos. Volto a dizer. Só um grupo muito restrito deveria ser imortal. Um dos critérios que deveria ser tomado em conta é a longevidade no clube (e esse era, desde logo, factor eliminativo para o Rui Costa, ao contrário do João Pinto). Outro é o rendimento enquanto jogador do clube (e aí, a meu ver, o João Pinto não corresponde), e ainda o respeito para com o Benfica (aqui aponto-lhe o episódio de 93. Em 2000 foi despedido, podia ter ido para onde quisesse e ninguém lhe podia apontar nada).

[_JonasThern_]

No entanto, é complicado comparar o João Pinto e o Rui Costa exactamente pela longevidade que um teve de clube e o outro não. Nunca saberemos qual seria o rendimento, atitudes dentro e fora de campo do Rui Costa se tivesse no plantel senior do Benfica 8 anos como teve o João Pinto.

[RedVC]

João Viera Pinto não é imortal por questões extra-futebolísticas.

Dentro do campo tinha momentos geniais. E como eu não vivi as vitórias nas Taças dos Campeões, tenho que dizer que ele me deu a maior alegria enquanto Benfiquista naquela famosa noite, naquele famoso recital dos 6-3. Quem viveu esse dia nunca mais esquece.

Que se lixe o resto, que se lixe que ele tenha jogado no SCP. Que se lixe o que dizem dele fora do campo. Que se lixe ter sido expulso por partir os dentes ao Paulinho Santos. Que se lixe a pancada que deu e recebeu com a nossa camisola. Para mim o que importa é que dentro do campo, naquele dia memorável perante um estádio de gente arrogante ele deu a resposta mais sublime em termos de exibição individual decisiva para uma vitória (jogo e campeonato) que eu alguma vez vi. Melhor exibição individual que alguma vez vi a um jogador com a nossa camisola.

Não chega para ser imortal? Quero lá saber.
Resolvem-se urticárias com "saudades"? Tudo bem.
Por mim até podia estar nos ex-funcionários. O que me importa é como eu o lembro no período mais desgraçado da nossa história. Fez mais contra o asqueroso, o tenebroso presidente do FCP do que todos os presidentes que tivemos durante esse período. Todos juntos.
Saiu escorraçado mas nunca o ouvi dizer mal do nosso clube.

Muito obrigado por aquele dia JVP.

Muito obrigado pelas estatísticas que estão na primeira página JVP.
É só compara-las com outros para ver de quem falamos. Mas isso dá trabalho. Parece que só importa o dia em que ele escorraçado por um tipo anafado (e mais todos os que votaram nele) decidiu ir jogar para o SCP.

Ex, saudade, imortal... O que quiserem. Eu estava lá. Eu vivi aquele dia de sonho. Eu sei o que tu fizeste com a nossa camisola. Naquele dia as nossas camisolas foram mais encarnadas do que nunca. Muito obrigado JVP:

Respeito totalmente a tua opinião, como a de quem defende que o João Pinto deveria estar nos imortais. Mas o teu texto reflecte aquilo que eu digo e que, quanto a mim, é um dos motivos para o João Pinto não ser imortal. A carreira do João Pinto no Benfica e a maneira como muitas pessoas o vêm foi muito construída à base do 3-6. Excessivamente. Fora esse jogo teve mais três centenas deles...

Aqui somos todos Benfiquistas apaixonados. E mostramos isso ao ponto de investirmos algum do nosso tempo em temas do passado. Tenho muito respeito pelas opiniões de todos aqui e acho perfeitamente natural em matéria interpretativa e altamente dependente de critérios pessoais como é este o caso, que existam discordâncias.

Tendo dito isto, devo acrescentar que acho que pensando no contributo que JVP deu ao nosso clube nos restantes 300 jogos, está mais do que justificado o seu estatuto de "imortal". 

Duas ordens de razão: factual-estatística e valorativa:

1 - Em termos factuais-estatísticos:

para este jogador temos 8 Épocas, 301 jogos (25874 minutos), 86 golos
Parece-me óbvio que 83 golos em 300 jogos são números que muitos "imortais" não apresentam. Nem sequer se aproximam.

2 – Em termos valorativos:

Apesar de ser estranho, faço uso de uma mensagem que aqui coloquei anteriormente e que reflecte perfeitamente o que penso dos outros jogos:

« em: 30 de Agosto de 2012, 00:49 »

Um jogador de talento e grande dedicação numa época ingrata do nosso clube que ainda hoje nos impacta negativamente. Nessa época seria fácil ser capitão de equipa, a sua principal figura? Quantos teriam estofo para o assumir? Em quantos jogos este homem carregou o peso de clube atingido por tudo e mais alguma coisa, desde indecências externas até erros internos? Eu vi. Em muitos jogos eu vi essa coragem em João Vieira Pinto. Em muitos jogos ele foi o maior. Em muitos jogos ele foi o único a mostrar níveis de talento e dedicação num patamar compatível com a nossa gloriosa história.

Este jogador foi rejeitado, sem culpa própria por dirigente menores que este clube teve a infelicidade de ter à sua frente.

A persistência de João Vieira Pinto nesta secção é um caso gritante de falta de reconhecimento justo. Aliás é pior, é a persistência num equivoco histórico provocado por uma figura que nunca deveria ter tido a honra suprema de ser presidente do nosso clube.

Estou certo de que felizmente o tempo diluirá o que é menos bom nesta infeliz história ou talvez, pensando melhor, o tempo decantará o bem do mal e mostrará a importância deste jogador na história do nosso clube. O reconhecimento justo virá depois.

[Bailey]

Expandir...

João Viera Pinto não é imortal por questões extra-futebolísticas.

Dentro do campo tinha momentos geniais. E como eu não vivi as vitórias nas Taças dos Campeões, tenho que dizer que ele me deu a maior alegria enquanto Benfiquista naquela famosa noite, naquele famoso recital dos 6-3. Quem viveu esse dia nunca mais esquece.

Que se lixe o resto, que se lixe que ele tenha jogado no SCP. Que se lixe o que dizem dele fora do campo. Que se lixe ter sido expulso por partir os dentes ao Paulinho Santos. Que se lixe a pancada que deu e recebeu com a nossa camisola. Para mim o que importa é que dentro do campo, naquele dia memorável perante um estádio de gente arrogante ele deu a resposta mais sublime em termos de exibição individual decisiva para uma vitória (jogo e campeonato) que eu alguma vez vi. Melhor exibição individual que alguma vez vi a um jogador com a nossa camisola.

Não chega para ser imortal? Quero lá saber.
Resolvem-se urticárias com "saudades"? Tudo bem.
Por mim até podia estar nos ex-funcionários. O que me importa é como eu o lembro no período mais desgraçado da nossa história. Fez mais contra o asqueroso, o tenebroso presidente do FCP do que todos os presidentes que tivemos durante esse período. Todos juntos.
Saiu escorraçado mas nunca o ouvi dizer mal do nosso clube.

Muito obrigado por aquele dia JVP.

Muito obrigado pelas estatísticas que estão na primeira página JVP.
É só compara-las com outros para ver de quem falamos. Mas isso dá trabalho. Parece que só importa o dia em que ele escorraçado por um tipo anafado (e mais todos os que votaram nele) decidiu ir jogar para o SCP.

Ex, saudade, imortal... O que quiserem. Eu estava lá. Eu vivi aquele dia de sonho. Eu sei o que tu fizeste com a nossa camisola. Naquele dia as nossas camisolas foram mais encarnadas do que nunca. Muito obrigado JVP:

Respeito totalmente a tua opinião, como a de quem defende que o João Pinto deveria estar nos imortais. Mas o teu texto reflecte aquilo que eu digo e que, quanto a mim, é um dos motivos para o João Pinto não ser imortal. A carreira do João Pinto no Benfica e a maneira como muitas pessoas o vêm foi muito construída à base do 3-6. Excessivamente. Fora esse jogo teve mais três centenas deles...

Aqui somos todos Benfiquistas apaixonados. E mostramos isso ao ponto de investirmos algum do nosso tempo em temas do passado. Tenho muito respeito pelas opiniões de todos aqui e acho perfeitamente natural em matéria interpretativa e altamente dependente de critérios pessoais como é este o caso, que existam discordâncias.

Tendo dito isto, devo acrescentar que acho que pensando no contributo que JVP deu ao nosso clube nos restantes 300 jogos, está mais do que justificado o seu estatuto de "imortal". 

Duas ordens de razão: factual-estatística e valorativa:

1 - Em termos factuais-estatísticos:

para este jogador temos 8 Épocas, 301 jogos (25874 minutos), 86 golos
Parece-me óbvio que 83 golos em 300 jogos são números que muitos "imortais" não apresentam. Nem sequer se aproximam.

2 – Em termos valorativos:

Apesar de ser estranho, faço uso de uma mensagem que aqui coloquei anteriormente e que reflecte perfeitamente o que penso dos outros jogos:

« em: 30 de Agosto de 2012, 00:49 »

Um jogador de talento e grande dedicação numa época ingrata do nosso clube que ainda hoje nos impacta negativamente. Nessa época seria fácil ser capitão de equipa, a sua principal figura? Quantos teriam estofo para o assumir? Em quantos jogos este homem carregou o peso de clube atingido por tudo e mais alguma coisa, desde indecências externas até erros internos? Eu vi. Em muitos jogos eu vi essa coragem em João Vieira Pinto. Em muitos jogos ele foi o maior. Em muitos jogos ele foi o único a mostrar níveis de talento e dedicação num patamar compatível com a nossa gloriosa história.

Este jogador foi rejeitado, sem culpa própria por dirigente menores que este clube teve a infelicidade de ter à sua frente.

A persistência de João Vieira Pinto nesta secção é um caso gritante de falta de reconhecimento justo. Aliás é pior, é a persistência num equivoco histórico provocado por uma figura que nunca deveria ter tido a honra suprema de ser presidente do nosso clube.

Estou certo de que felizmente o tempo diluirá o que é menos bom nesta infeliz história ou talvez, pensando melhor, o tempo decantará o bem do mal e mostrará a importância deste jogador na história do nosso clube. O reconhecimento justo virá depois.

mais que um like mereces uma 

e ainda em relação aos golos convém recordar que o JVP não era nem pouco mais ou menos um ponta de lança, o que ainda valoriza mais os seus golos.

Salvo erro está também no top de capitães do Benfica com mais jogos. Facto que também deve ser relevado.

[Shoodle]

Ai esta bailey no seu melhor. O idolatrável! Calma que foi ele que levou o Benfica ao colo...

[JPG]

Não vou tão longe. Foi porco em 1993 quando tentou rescindir com o Benfica. Depois, a opinião que tenho do João Pinto é que era um gajo com muito muito futebol naqueles pés, mas acomodado e que por isso não rendeu metade do que podia e do que devia. O facto de estarmos a falar do Capitão de equipa agrava um pouco as coisas.

A minha opinião é simples. Era um jogador do caralho. Podia ter sido um gajo ao nível do Figo e do Rui Costa, ou até melhor. A sua maneira de estar não lhe permitiu atingir esses patamares.

isto