Gestão Desportiva - TODA A VERDADE!

Starblade

Citação de: Adamastor em 15 de Janeiro de 2007, 18:19

Por acaso até acho que são mais que 29 ... acho que faltam alguns na lista  :-X

No mínimo esqueceram-se do MANÚ !
Portanto já são 30 jogadores !

Ah ... e ainda há o enorme Artur Futre ...
Então afinal são 31 jogadores !

Cum catano ! Compramos quase 3 equipas em 3 anos !
Isto é que é rotatividade !
:o

Para rotatividade é com o Paulo Bento.

Alías com tanto jogador comprado bem poderiamos ter uma equipa cá a disputar o Campeonato e a outra andaria pelas arábias a arranjar dinheiro em torneios tipo Dubai.

Kobille

Citação de: matavelhos em 15 de Janeiro de 2007, 18:45
Citação de: Bleach em 15 de Janeiro de 2007, 18:29
acho que se as pessoas analisarem de boa fé chegam a estas 2 conclusões

- temos um plantel melhor
- mas temos comprado jogadores em demasia

mas isso são riscos que se correm quando se tenta contratar jogadores com um saco de rebuçados....
Saco de rebuçados foi o pacote Alverca e já foi no início da época 2003/2004.
Depois disso, não vejo saco de rebuçados nenhum.

Preacher

Citação de: Starblade em 15 de Janeiro de 2007, 18:47
Citação de: Adamastor em 15 de Janeiro de 2007, 18:19

Por acaso até acho que são mais que 29 ... acho que faltam alguns na lista  :-X

No mínimo esqueceram-se do MANÚ !
Portanto já são 30 jogadores !

Ah ... e ainda há o enorme Artur Futre ...
Então afinal são 31 jogadores !

Cum catano ! Compramos quase 3 equipas em 3 anos !
Isto é que é rotatividade !
:o

Para rotatividade é com o Paulo Bento.

Alías com tanto jogador comprado bem poderiamos ter uma equipa cá a disputar o Campeonato e a outra andaria pelas arábias a arranjar dinheiro em torneios tipo Dubai.

:2funny: :2funny: ;D

Bleach

Citação de: matavelhos em 15 de Janeiro de 2007, 18:45
Citação de: Bleach em 15 de Janeiro de 2007, 18:29
acho que se as pessoas analisarem de boa fé chegam a estas 2 conclusões

- temos um plantel melhor
- mas temos comprado jogadores em demasia

mas isso são riscos que se correm quando se tenta contratar jogadores com um saco de rebuçados....

mata , mesmo por  termos pouco dinheiro (saco de rebuçados ) deviamos ter cuidado redobrado na aquisição de jogadores...

Starblade

#64
Querem saber TODA A VERDADE ?


Fomos campeões com o Trapattoni, essa equipa campeã precisava de ser reforçada com dois ou 3 jogadores de qualidade. Em vez de trazerem esses 2 ou 3 que fariam a diferença trouxeram 13 (!) de uma assentada desbaratando o dinheiro que daria para os tais 2 ou 3. Os resultados? Estão à vista. Não ganhamos nada no ano passado e esta época chegamos a Dezembro quase arredados da luta pelo título, estando até atrás de um Sportem que não vale um caracol.


Essa é que é toda a verdade. Por muito que vos doa.

Kobille

#65
Citação de: Starblade em 15 de Janeiro de 2007, 18:56
Querem saber TODA A VERDADE ?


Fomos campeões com o Trapattoni, essa equipa campeã precisava de ser reforçada com dois ou 3 jogadores de qualidade. Em vez de trazerem esses 2 ou 3 que fariam a diferença trouxeram 13 (!) de uma assentada desbaratando o dinheiro que daria para os tais 2 ou 3. Os resultados? Estão à vista. Não ganhamos nada no ano passado e esta época chegamos a Dezembro quase arredados da luta pelo título, estando até atrás de um Sportem que não vale um caracol.


Essa é que é toda a verdade. Por muito que vos doa.
Ainda bem que não és gestor do Benfica nem nada que se pareça...


No mercado de verão contratámos: Nélson, Léo, Anderson, Beto, Miccoli e Karagounis. Depois no mercado de inverno contratámos os outros, porque estavamos em todas as competições, com bastantes lesões e o campeonato nem é longo, nem desgastante. E como o futebol se joga com 11, para quê comprar jogadores, se alguns vão ter que ir para o banco? É que realmente ter um bom banco, é algo que não é necessário. Aliás, é só dinheiro gasto.

Sir

Se de 30 e tal jogadores apenas vingam 6, é claro que existiram bastantes erros de gestão desportiva. Alguns deles, também não vingaram por culpa dos treinadores que passaram pelo clube, também eles contratados pelos mesmos dirigentes.

Não deixam de ser muitos jogadores fraquinhos, mas também é verdade que temos um grande plantel. Por isso concordo que nem tudo foi tão mau como muitos querem fazer crer. Mas estes tópicos são muito giros para alguns voltarem aos "locais do crime" com identidades "renovadas".

Starblade

Citação de: Kobille em 15 de Janeiro de 2007, 19:06
Citação de: Starblade em 15 de Janeiro de 2007, 18:56
Querem saber TODA A VERDADE ?


Fomos campeões com o Trapattoni, essa equipa campeã precisava de ser reforçada com dois ou 3 jogadores de qualidade. Em vez de trazerem esses 2 ou 3 que fariam a diferença trouxeram 13 (!) de uma assentada desbaratando o dinheiro que daria para os tais 2 ou 3. Os resultados? Estão à vista. Não ganhamos nada no ano passado e esta época chegamos a Dezembro quase arredados da luta pelo título, estando até atrás de um Sportem que não vale um caracol.


Essa é que é toda a verdade. Por muito que vos doa.
Esses dois ou três, calculo que seja o Léo, Nélson e Miccoli.

Ainda bem que não és gestor do Benfica nem nada que se pareça...


No mercado de verão contratámos: Nélson, Léo, Anderson, Beto, Miccoli e Karagounis. Depois no mercado de inverno contratámos os outros, porque estavamos em todas as competições, com bastantes lesões e o campeonato nem é longo, nem desgastante. E como o futebol se joga com 11, para quê comprar jogadores, se alguns vão ter que ir para o banco? É que realmente ter um bom banco, é algo que não é necessário. Aliás, é só dinheiro gasto.

O nosso banco é tão bom que o treinador só se lembra de fazer substituições a partir dos 80m e aposta quase sempre nos mesmo 11 inicial...

O Miccoli nem contratado é. Se a Juventus lhe apetecer vem cá buscá-lo e ficamos a olhar para o céu. E sim, o campeonato nem é longo nem é desgastante. Longo e desgastante será o inglês. Isto aqui é uma brincadeira.

O Eriksson p.ex fez muito mais com apenas 22 jogadores. Aliás ele chegou cá e deu uma vassourada no plantel reduzindo-o de 30 para 22. E foi o suficiente para ganhar campeonato, taça e chegarmos à final de uma taça UEFA super-competitiva.  Agora é que temos de novo a escola José Maria Pedroto em acção no Benfica com planteis alargados.

Kobille

Citação de: slb__fanatic em 15 de Janeiro de 2007, 19:13
Não deixam de ser muitos jogadores fraquinhos, mas também é verdade que temos um grande plantel. Por isso concordo que nem tudo foi tão mau como muitos querem fazer crer. Mas estes tópicos são muito giros para alguns voltarem aos "locais do crime" com identidades "renovadas".
Essa dos 30 vingarem 6 é falso. Em 2004/2005 vingaram uns, em 2005/2006 vingaram outros, etc. Da maneira que as pessoas querem fazer ver a situação, até parece uma coisa que na realidade não é.


É preciso saber quando eles aparecem.

:coolsmiley:

Kobille

Citação de: Starblade em 15 de Janeiro de 2007, 19:15O nosso banco é tão bom que o treinador só se lembra de fazer substituições a partir dos 80m e aposta quase sempre nos mesmo 11 inicial...
Que raio de comparação...

sóáguias

#70
Citação de: Kobille em 15 de Janeiro de 2007, 17:16
ERA VEiGA


Em 2004/2005 o Benfica contrata:
1 - Quim
2 - Yannick
3 - Amoreirinha
4 - Alcides
5 - dos Santos
6 - Paulo Almeida
7 - Everson
8 - Nuno Assis
9 - Karadas
10 - Delibasic
11 - André Luiz

1 - Foi contratado para lutar pela baliza com o Moreira, sendo um guarda-redes experiente e de valor conhecido, mas mesmo assim a sua contratação viria a ser alvo de várias opiniões divergentes, ainda tinha o Sr. José Veiga começado o seu trabalho no Benfica.
2 - Foi contrarado para ser terceiro guarda-redes, esteve ao serviço ao Alverca alguns anos onde era uma das principais peças.
3 - Jovem defesa-central, internacional sub-21.
4 - Um brasileiro que pouca gente conhecia, logo não se sabia bem o que esperar deste jovem defesa central.
5 - Defesa esquerdo já com alguma idade, veio a merecer a confiança do Giovanni Trapattoni, mandando o Fyssas para o banco. Foi um dos regulares no ano do titulo.
6 - Foi contratado a mando do Camacho e nunca veio a ser realmente opção da velha raposa.
7 - Um jogador que nunca se conseguiu impôr, tendo sido o melhor jogador em campo (considerado unanimenente, pelos 3 jornais desportivos) no único jogo que foi titular.
8 - Foi o único jogador contratado na reabertura do mercado, tendo sido importante na conquista do título.
9 - "Mais um que marcou um golo ao Benfica e foi contratado". Foi um jogador que mostrou não ter veia goleadora, contudo, ainda marcou uns golinhos e fez umas quantas assistências. É um jogador de grande físico, com características que nenhum jogador possuia no plantel.
10 - Veio por empréstimo para ter que entrar em acção caso houvesse necessidade. Basicamente veio para fazer número.
11 - Bom defesa central, completamente tapado pelos titularíssimos Ricardo Rocha e Luisão.

Em 2004/2005 sai do Benfica:
1 - Tiago
2 - Armando
3 - Fernando Aguiar

1 - Grande médio internacional português, quis forçar a sua saída e lá fez as malas para rumar a Londes.
2 - Defesa direito muito irregular, que apesar de tudo foi útil em alguns jogos. Não deixou saudades.
3 - O nosso robocop. Era um muro no nosso meio campo, mas muito fraquinho de bola. Também não deixou saudades.


Resumo: Quim, Nuno Assis e Karadas foram os que mostraram utilidade e qualidade de águia ao peito. Paulo Almeida, Everson e Delibasic foram os elos mais fracos.
Qualidade de gestão desportiva: SATISFATÓRIA


______________________________________________________________


Em 2005/2006 o Benfica contrata:
1 - Moretto
2 - Nélson
3 - Anderson
4 - Léo
5 - Beto
6 - Karyaka
7 - Marcel
8 - Laurent Robert
9 - José Fonte
10 - Miccoli
11 - Karagounis
12 - Marco Ferreira
13 - Manduca

1 - Veio para o Benfica numa altura em que o Moreira estava gravemente lesionado e o Quim andava muito em baixo fisicamente. Foi aposta de Koeman assim que chegou, tendo justificado a sua contratação com grandes defesas e salvando alguns pontos ao Benfica, apesar de de vez em quando complicar, acelerando o batimento cardíaco dos adeptos e associados.
2 - Chegou, venceu e convenceu. Pouco há a dizer deste grande defesa direito contratado ao Boavista.
3 - Defesa central titularíssimo do Corinthians, chegou e mandou o Ricardo Rocha para o banco.
4 - O nosso pequeno grande defesa esquerdo. Ataca, defende, cruza, passa, corta, intercepta, assite, etc. Não há nada que o Léo não saiba fazer.
5 - Uma das peças fundamentais do Beira-Mar, veio para ser titular no Benfica, mas não caiu nas boas graças de alguns adeptos. Destruia o jogo do adversário e por vezes o nosso.
6 - Bom jogador de bola, mas com adaptação difícil. Teve umas declarações que o afastaram da equipa e só esta época voltou a mostrar ser uma opção válida.
7 - Vinha com 9 golos no campeonato, era o segundo melhor marcador e a opinião dos adeptos e associados era consensual. Seria uma boa contratação.
8 - Internacional francês de provas dadas no futebol inglês, com pouca vontade de correr, mas com qualidade suficiente para ser útil ao Benfica. Marcou golos, assistiu e ainda nos deu uma grande alegria a marcar ao Futebol Clube do Porto, num livre a 35 metros.
9 - Defesa central que vinha a fazer uma grande época, mas sem espaço para fazer alguma coisa no Benfica.
10 - Não será preciso dizer nada sobre este enorme ponta-de-lança.
11 - Não tinha grande utilização no Inter e continuou a não ter no Benfica. É um jogador com um drible excepcional, o que torna muito difícil tirar-lhe a bola sem fazer falta.
12 - Belissímas exibições que fazia no Setúbal e que o Mourinho não deixou de notar (nas exibições ou na mulher). No Porto não foi muito utilizado e rumou para Guimarães, onde voltou a fazer grandes jogos. Veio para o Benfica, mas não teve oportunidades, porque estava lá o Geovanni.
13 - Fez bons jogos no Marítimo o que talvez tenha justificado a sua contratação. No Benfica foi muito irregular, o que causou diversas opiniões.

Em 2005/2006 sai do Benfica:
1 - Miguel
2 - Alex
3 - Karadas
4 - dos Santos
5 - Sokota

1 - Grande defesa direito, internacional português. Sem caracter e sem personalidade; um porco.
2 - Grande época fez no Guimarães, tendo justificado a chamada à selecção.
3 - Emprestado, pois estava tapado pelo Nuno Gomes, Miccoli e Marcel.
4 - Tinha perdido a titularidade e estava tapado pelo Léo e quis sair.
5 - Foi mamar para o Dragão um salário considerável e dar-lhes umas despesas clínicas.

Resumo: Moretto, Nélson, Anderson, Léo e Miccoli foram as grandes contratações do Benfica. Marcel, Marco Ferreira e Karyaka não conseguiram singrar de águia ao peito, quer por falta de oportunidades, quer por culpa própria.
Qualidade de gestão desportiva: BOA


______________________________________________________________


Em 2005/2006 o Benfica contrata:
1 - Katsouranis
2 - Miguelito
3 - Rui Costa
4 - Paulo Jorge
5 - Kikin

1 - Um médio de enorme qualidade, que tem vindo a despertar interesse de vários clubes europeus.
2 - Médio/extremo esquerdo que fez uma boa época ao serviço do nacional, mas que no Benfica encontrou um Senhor chamado Léo a ocupar a sua posição.
3 - Maestro. Mágico. Apesar da sua idade, joga futebol como poucos outros.
4 - Teve um início promissor, mas a lesão que teve mandou-o para o estaleiro por um tempo considerável. Voltou à competição com pouca auto-confiança, deixando de ser uma opção assídua de Fernando Santos.
5 - Uma estrela no México. Marcou três golos em jogos oficiais.

Em 2006/2007 sai do Benfica:
1 - Manduca
2 - Marcel
3 - Alcides
4 - Kikin
5 - Laurent Robert
6 - Manuel Fernandes
7 - Geovanni

1 - Não tinha feito uma grande época e sem espaço neste Benfica, foi emprestado.
2 - Com a vinda de Kikin e com Nuno Gomes, Marcel e Mantorras, foi emprestado.
3 - Quis sair, saiu.
4 - Com uma proposta na mesa para voltar ao México, decidiu voltar. Segundo a comunicação social foi vendido pelo preço de compra, logo não ficámos a perder.
5 - Lucrámos com a sua venda e ainda nos foi útil na época transacta.
6 - Entrou em choque com o departamento médico e decidiu ir jogar para outro clube, o Benfica não teve outra hipótese senão libertá-lo.
7 - Quis sair e o Benfica deixou.

Resumo: Katsouranis e Rui Costa foram as grandes aquisições do Benfica, apesar do segundo pouco ter jogado ainda.
Qualidade de gestão desportiva: SATISFATÓRIA


______________________________________________________________



Analisando estas duas épocas e meia da Era Veiga, dá para concluir que a gestão desportiva não tem sido má, como bastante gente que fazer parecer, aliás, tem sido mais que satisfatória! Houve alguns erros, que foram completamente abafados por grandes contratações, de jogadores actualmente muito acarinhados pela massa associativa! Acho que muita gente devia pôr os neurónios a funcionar antes de começar a disparatar e a mandar vir, por ter contratado x, por ter dispensado y, ou por não ter contratado z. Espero que o trabalho que eu tive nestas últimas duas horas cale algumas boquinhas e ajude muito boa gente a ver que a direcção não está a trabalhar mal, ao contrário do que muita gente quer fazer parecer.



PS: Não sei se me faltará algum jogador em alguma época, mas o que é realmente (para o bom e para o mau) importante está aí.

Em 2004/2005 esqueceste-te de Carlitos, Rodolfo Lima, Artur Futre, Manu e Zé Rui que somados aos 11 que já lá tinhas fazem 16 jogadores. Bastante diferente do que dizes...e falta o Diego em 2006/2007
Mas é natural que te tenhas esquecido visto quase ninguém perceber porque foram contratados.
Tens um nível de exigência muito baixo, se atribuis nota satisfatória a esta gestão de compra e dispensa, porque os últimos jogadores a render dinheiro (Tiago, Miguel) são todos anteriores à entrada do Veiga no Benfica!!!! Mais com a dita gestão tens um activo (Manuel fernandes) a desvalorizar, por o dito gestor se preocupar mais em proteger a irresponsabilidade do seu afilhado (Rodolfo) do que um activo do clube avaliado em 10 milhões de euros (/onde chegámos).
Como podes perceber o que apregoas cai por terra. Nas minhas contas e com os que te esqueceste (eu posso tb me ter esquecido...de alguns...pois são tantos) Estamos a falar de 35 jogadores!!!!! Três equipas de campo, em 2 anos e alguns meses (falta o mercado de inverno) e mais, comprar para dispensar e emprestar é mau negócio.
Eu não quero que o Benfica seja um ENTREPOSTO DE JOGADORES COMO TEM SIDO NA GESTÃO DE VEIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Diz-me um jogador trazido por Veiga enquanto Gestor do futebol que tenha rendido ao Benfica lucro ???
Só dispensados, emprestados e vendidos pelo mesmo valor; Kikin custou 3 milhões, segundo dizem vendemos por 3 milhões e 600 mil euros, contando com os ordenados de 6 meses, deve ficar ela por ela...
GESTÃO MEDÍOCRE!!!!!

Kobille

Citação de: sóáguias em 15 de Janeiro de 2007, 19:19
Em 2004/2005 esqueceste-te de Carlitos, Rodolfo Lima, Artur Futre, Manu e Zé Rui que somados aos 11 que já lá tinhas fazem 16 jogadores. Bastante diferente do que dizes...
Pacote Alverca é de 2003/2004. Quando o Vieira chegou ao Benfica, Outubro de 2003.

Por isso não me esqueci de nada.

Starblade

Só uma coisa. Este verão não contratamos um tal Diego, entretato tmb dispensado?

Kobille

Citação de: Starblade em 15 de Janeiro de 2007, 19:24
Só uma coisa. Este verão não contratamos um tal Diego, entretato tmb dispensado?
Ele veio para o plantel este ano, mas teria sido contratado há um ou dois anos, não sei se te lembras de todo o cenário...
Logo nem sabia onde o haveria de pôr como contratação...

sóáguias

Citação de: Kobille em 15 de Janeiro de 2007, 19:24
Citação de: sóáguias em 15 de Janeiro de 2007, 19:19
Em 2004/2005 esqueceste-te de Carlitos, Rodolfo Lima, Artur Futre, Manu e Zé Rui que somados aos 11 que já lá tinhas fazem 16 jogadores. Bastante diferente do que dizes...
Pacote Alverca é de 2003/2004. Quando o Vieira chegou ao Benfica, Outubro de 2003.

Por isso não me esqueci de nada.

Estás a mentir!!! Com Camacho esses jogadores não eram do Benfica!!!
Pesquisa para veres as barabaridades que estás a dizer!!!!
Entraram com Trapattoni (Carlitos) e Yannick que veio no pacote Alverca juntamente com o Amoreirinha. Ou falas a verdade ou então remete-te ao silêncio.

Pacote Alverca (Yannick, Amoreirinha, Carlitos, Rododlfo Lima, Manú, Zé Rui, Artur Futre)

Mentir para defender um Dragão de Ouro é o mesmo que estar a prejudicar o Benfica!!!!