Joaquim Oliveira (Oliverdesportos)... o bom, o mau, o vilão...

Benfica Eagle

Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 16:40
O Benficaeagle pensa que há uma correlação perfeita entre o número de adeptos de um clube e as receitas televisivas. Mas não é assim. O Villareal recebe muito mais porque está na liga espanhola e os jogos da liga espanhola têm muito maior audiência que os jogos do Benfica. Se o Benfica jogasse contra Reais e Barcelonas e o Villareal contra Leirias e Aves, seria o Benfica a receber muitissimo mais que o Villareal.

Continuo à espera dos dois aspectos que me esqueci de referir.

PENSO????

LOLLL

Pode-me explicar o que é a pay-tv?? E a pay-per-view??


Já agora.. já chegaram a Portugal? E se não.... Porque?

À pouco estava a tentar esforçar-se por explicar... mas para ser sincero.. e espero que não me leve a mal.. o seu discurso era digno de ser emitido por um representante da Olivedesportos  O0


Ah e acabou por não se referir a todo o post que escrevi em Fevereiro.. tem lá muita mais coisa interessante para ser analisada  O0

Benfica Eagle

Citação de: Spartans em 25 de Outubro de 2007, 16:42
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 15:31
Citação de: Spartans em 25 de Outubro de 2007, 15:27
Citação de: BigSLB em 25 de Outubro de 2007, 15:19
Porque é que os canais abertos só podem dar 5 jogos?

Se quisserem falar de problemas anti-concorrenciais têm aqui um bom ponto para pegar...



Nope. OS canais abertos podem dar os jogos que quiserem. Cada clube é que só pode transmitir 5 jogos em canal aberto, e isso é uma regulamentação que emana dos próprios clubes. Bem se vê o ridículo atroz que seria apresentar como inibidora da concorrência uma claúsula regulamentar provisionada pelos próprios clubes. (e, pessoalmente, sou a favor dessa claúsula).

Não, Não, Não.
A inibição da concorrência de que falo não é entre clubes, é entre entidades audiovisuais.

Um qualquer canal aberto jamais poderá concorrer em condições idênticas à de um canal fechado para a transmissão de jogos de futebol da liga portuguesa pelo simples motivo que não pode transmitir mais do que 5 jogos em casa de cada clube (fora os que não vão às competições europeias que só podem transmir 3 em casa).

Invés, um canal fechado pode transmitir 15 jogos em casa de cada clube....

Façam as contas e vejam o universo de jogos que cada um dos tipos de canais pode transmitir.

As diferenças são enormes! Pulverizam qualquer tentativa de concorrência por parte dos canais em sinal aberto....

Não vejo nem existe qualquer fundamento legal que motive esta restrição à concorrência.

PS: o facto de ser uma norma emanada pelo próprios clubes é completamente irrelevante. Não é por isso que é, ou deixa de ser, anti-concorrencial.

:clap1:

ednilson

Citação de: Bola7 em 25 de Outubro de 2007, 16:43
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 16:40
O Benficaeagle pensa que há uma correlação perfeita entre o número de adeptos de um clube e as receitas televisivas. Mas não é assim. O Villareal recebe muito mais porque está na liga espanhola e os jogos da liga espanhola têm muito maior audiência que os jogos do Benfica. Se o Benfica jogasse contra Reais e Barcelonas e o Villareal contra Leirias e Aves, seria o Benfica a receber muitissimo mais que o Villareal.

Continuo à espera dos dois aspectos que me esqueci de referir.
bem visto...
sim é..............mas também foi o mais óbvio que se escreveu aqui hoje, no entanto para alguns não é............

Borgas_SLB

Pay-TV são os designados canais codificados, um canal ao qual se tem acesso mediante uma assinatura mensal

Pay-Per-View são canais em que como o nome indica, paga-se para ver determinado evento em determinado horário.

Em Portugal existe Pay-Per-View, mas com outro nome, video on demand

Ouriço

Citação de: Benfica Eagle em 25 de Outubro de 2007, 16:44
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 16:40
O Benficaeagle pensa que há uma correlação perfeita entre o número de adeptos de um clube e as receitas televisivas. Mas não é assim. O Villareal recebe muito mais porque está na liga espanhola e os jogos da liga espanhola têm muito maior audiência que os jogos do Benfica. Se o Benfica jogasse contra Reais e Barcelonas e o Villareal contra Leirias e Aves, seria o Benfica a receber muitissimo mais que o Villareal.

Continuo à espera dos dois aspectos que me esqueci de referir.

PENSO????

LOLLL

Pode-me explicar o que é a pay-tv?? E a pay-per-view??


Já agora.. já chegaram a Portugal? E se não.... Porque?

À pouco estava a tentar esforçar-se por explicar... mas para ser sincero.. e espero que não me leve a mal.. o seu discurso era digno de ser emitido por um representante da Olivedesportos  O0


Ah e acabou por não se referir a todo o post que escrevi em Fevereiro.. tem lá muita mais coisa interessante para ser analisada  O0

Deixa serem os outros a considerarem relevante ou interessante a informação que prestas. Fazias um favor a ti próprio, acredita.

scoop

Citação de: Spartans em 25 de Outubro de 2007, 16:42
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 15:31
Citação de: Spartans em 25 de Outubro de 2007, 15:27
Citação de: BigSLB em 25 de Outubro de 2007, 15:19
Porque é que os canais abertos só podem dar 5 jogos?

Se quisserem falar de problemas anti-concorrenciais têm aqui um bom ponto para pegar...



Nope. OS canais abertos podem dar os jogos que quiserem. Cada clube é que só pode transmitir 5 jogos em canal aberto, e isso é uma regulamentação que emana dos próprios clubes. Bem se vê o ridículo atroz que seria apresentar como inibidora da concorrência uma claúsula regulamentar provisionada pelos próprios clubes. (e, pessoalmente, sou a favor dessa claúsula).

Não, Não, Não.
A inibição da concorrência de que falo não é entre clubes, é entre entidades audiovisuais.

Um qualquer canal aberto jamais poderá concorrer em condições idênticas à de um canal fechado para a transmissão de jogos de futebol da liga portuguesa pelo simples motivo que não pode transmitir mais do que 5 jogos em casa de cada clube (fora os que não vão às competições europeias que só podem transmir 3 em casa).

Invés, um canal fechado pode transmitir 15 jogos em casa de cada clube....

Façam as contas e vejam o universo de jogos que cada um dos tipos de canais pode transmitir.

As diferenças são enormes! Pulverizam qualquer tentativa de concorrência por parte dos canais em sinal aberto....

Não vejo nem existe qualquer fundamento legal que motive esta restrição à concorrência.

PS: o facto de ser uma norma emanada pelo próprios clubes é completamente irrelevante. Não é por isso que é, ou deixa de ser, anti-concorrencial.

Bem, mas curiosamente existe uma lei do estado que obriga à emissão de 30 jogos em canal aberto. É díficil arguir que, com este quadro legal, existem normas que prejudicam a capacidade concorrencial dos canais generalistas. Mais: como já disse, as leis da concorrência só servem para proteger consumidores, não concorrentes uns dos outros - isso seriam leis proteccionistas e teriam precisamente o efeito inverso.  Por isso, é preciso provar que os consumidores saiem prejudicados. Ou seja, teriam de existir um canal aberto interessado em comprar mais de 70 jogos por época para transmitir. Ora, nenhum canal generalista está interessado em transmitir tanto futebol - se estivessem, compravam esses 70 jogos e nem metade disso compram - e o que compram, deve-se, essencialmente, à impossibilidade de serem todos transmitidos em codificado. Por isso, é uma tese morta à partida. A aplicação das leis da concorrêcia nunca se faz num plano teorético e abstracto mas avaliaando, em concreto, o mercado e o putativo prejuízo do consumidor.

Aliás, nunca ouvi dizer que um canal generalista se queixasse disso. E nunca poderia ser o Benfica a queixar-se, mas um canal generalista...

Zetuga

E' pena que em vez de se discutir abertamente estes assuntos importantes e interessantes, o pessoal aqui tenta sempre desmascarar complot's e jogadas de bastidores.

Nao ha' paciencia para uma vida tao minada de desconfiancas.

scoop

Citação de: Benfica Eagle em 25 de Outubro de 2007, 16:44
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 16:40
O Benficaeagle pensa que há uma correlação perfeita entre o número de adeptos de um clube e as receitas televisivas. Mas não é assim. O Villareal recebe muito mais porque está na liga espanhola e os jogos da liga espanhola têm muito maior audiência que os jogos do Benfica. Se o Benfica jogasse contra Reais e Barcelonas e o Villareal contra Leirias e Aves, seria o Benfica a receber muitissimo mais que o Villareal.

Continuo à espera dos dois aspectos que me esqueci de referir.

PENSO????

LOLLL

Pode-me explicar o que é a pay-tv?? E a pay-per-view??


Já agora.. já chegaram a Portugal? E se não.... Porque?


À pouco estava a tentar esforçar-se por explicar... mas para ser sincero.. e espero que não me leve a mal.. o seu discurso era digno de ser emitido por um representante da Olivedesportos  O0


Ah e acabou por não se referir a todo o post que escrevi em Fevereiro.. tem lá muita mais coisa interessante para ser analisada  O0

Já expliquei isso num post anterior. Se for preciso recupero-o, mas é só andar umas páginas para trás.

Quanto aos ataques pessoais, ficam, uma vez mais, sem resposta.

Benfica Eagle

Citação de: Borgas_SLB em 25 de Outubro de 2007, 16:48
Pay-TV são os designados canais codificados, um canal ao qual se tem acesso mediante uma assinatura mensal

Pay-Per-View são canais em que como o nome indica, paga-se para ver determinado evento em determinado horário.

Em Portugal existe Pay-Per-View, mas com outro nome, video on demand

....Que só surgiu há poucos meses atraves do clix tv e do meo, etc ;)


Mas quando é que vai haver verdadeiramente esses serviços de pay-tv e pay-per-view de forma generalizada??

Curioso o caro scoop, que demonstra ser um grande entendido no mercado audiovisual, se ter esquecido desse "pormenor"  ;D


PS: Esse processo nos paises grandes como é natural está 3 anos à frente do nosso :drunk: Entendendo-se o porque das renegociações internacionais que estao a ocorrer agora  O0

ednilson

Citação de: Zetuga em 25 de Outubro de 2007, 16:51
E' pena que em vez de se discutir abertamente estes assuntos importantes e interessantes, o pessoal aqui tenta sempre desmascarar complot's e jogadas de bastidores.

Nao ha' paciencia para uma vida tao minada de desconfiancas.

Muito bem, tivessem todos a postura do scoop e isto seria uma discussão bem mais interessante do que aquilo que já é.

scoop

#205
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 15:59
Qual a grande vantagem dos jogos pay-per-view? Poderem ser transmitidos vários jogos à mesma hora, com o benefício de espectadores nos estádios e poderem, portanto, serem transmitidos todos os jogos de uma jornada, sem prejuízo das bilheteiras (num canal codificado, para serem transmitidos todos os jogos, teriam de ser emissões sucessivas, o que prejudicadira as bilheteiras e fatigaria as audiências).

O problema, em Portugal é que: - só pouco mais de 3 jogos por jornada (os dos grandes mais um ou outro) justificariam a transmissão em pay-per-view, porque os outros clubes, a bem dizer, "não têm adeptos".

- ora, actualmente, um jogo do Benfica, dos tripas ou dos lagartos, têm uma audiência televisiva que engloba uma larga percentagem dos outros adeptos - um jogo do Benfica é seguido por muitos portistas e sportinguistas. Em pay-per-view, apenas os benfiquistas (ou poucos mais) veriam os jogos do Benfica e assim sucessivamente;

ou seja, se as audiências já são pequenas, ainda mais diminutas seriam - os telespectadores ficariam divididos por 3 jogos. E não haveria grande benefício para os restantes jogos porque pouca gente pagaria para ver um Leiria-Boavista. Seria uma deseconomia de escala. É por isso que em Portugal isso não faz sentido, pelo menos num futuro próximo.

Quanto à transmissão para Àfrica e América, não tenham grandes ilusões. Aliás, allguns deles já são transmitidos. Se isso fosse muito rentável, a empresa que actualmente detém os direitos apostaria nisso....

Sobre o pay-per-view em POrtugal, para o BenficaEagle ver.

è curioso como eu comecei por dizer, nesta discussão, que os valores dos contratos televisivos iriam subir muito nos próximos anos, principalmente devido ao aparecimento da plataforma digital (e de já estarem, actualmente, subvalorizados, mas isso é culpa dos clubes que os assinaram, na altura, de livre vontade), logo, de maiores possibilidades de aparecimento de concorrência à incubente (SportTv) e que a direcção faz bem em fazer os possíveis para os renegociar o mais depressa possível, mas o BenficaEagle continua a insistir em coisas nebulosas e que, francamente, eu nem consigo perceber bem.

Benfica Eagle

Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 16:55
Citação de: scoop em 25 de Outubro de 2007, 15:59
Qual a grande vantagem dos jogos pay-per-view? Poderem ser transmitidos vários jogos à mesma hora, com o benefício de espectadores nos estádios e poderem, portanto, serem transmitidos todos os jogos de uma jornada, sem prejuízo das bilheteiras (num canal codificado, para serem transmitidos todos os jogos, teriam de ser emissões sucessivas, o que prejudicadira as bilheteiras e fatigaria as audiências).

O problema, em Portugal é que: - só pouco mais de 3 jogos por jornada (os dos grandes mais um ou outro) justificariam a transmissão em pay-per-view, porque os outros clubes, a bem dizer, "não têm adeptos".

- ora, actualmente, um jogo do Benfica, dos tripas ou dos lagartos, têm uma audiência televisiva que engloba uma larga percentagem dos outros adeptos - um jogo do Benfica é seguido por muitos portistas e sportinguistas. Em pay-per-view, apenas os benfiquistas (ou poucos mais) veriam os jogos do Benfica e assim sucessivamente;

ou seja, se as audiências já são pequenas, ainda mais diminutas seriam - os telespectadores ficariam divididos por 3 jogos. E não haveria grande benefício para os restantes jogos porque pouca gente pagaria para ver um Leiria-Boavista. Seria uma deseconomia de escala. É por isso que em Portugal isso não faz sentido, pelo menos num futuro próximo.

Quanto à transmissão para Àfrica e América, não tenham grandes ilusões. Aliás, allguns deles já são transmitidos. Se isso fosse muito rentável, a empresa que actualmente detém os direitos apostaria nisso....

Sobre o pay-per-view em POrtugal, para o BenficaEagle ver.

è curioso como eu comecei por dizer, nesta discussão, que os valores dos contratos televisivos iriam subir muito nos próximos anos, principalmente devido ao aparecimento da plataforma digital (e de já estarem, actualmente, subvalorizados, mas isso é culpa dos clubes que os assinaram, na altura, de livre vontade), e que a direcção faz bem em fazer os possíveis para os renegociar o mais depressa possível, mas o BenficaEagle continua a insistir em coisas nebulosas e que, francamente, eu nem consigo perceber bem.

Já tá a ficar mais quente...

E o que é que significa uma plataforma digital??

Mais uma pergunta de 1 Milhão de euros ehehheeh

Não vale falar sem explicar  :bah2:

Ouriço

 :buck2:

Além da valia dos argumentos sou obrigado a gabar a paciencia oriental do Scoop.

scoop

Ó homem, a única vantagem relevante da TDT para esta discussão é embaratecer os custos de investimento para canais codificados, nada mais que isso - logo, poderá potenciar o aparecimento de investidores dispostos a concorrer com a sporttv. As audiências, as pessoas que estão dispostas a pagar para ver jogos do Benfica, não sobem por causa destas coisas, percebe?


Strata

Citação de: ednilson em 25 de Outubro de 2007, 16:53
Citação de: Zetuga em 25 de Outubro de 2007, 16:51
E' pena que em vez de se discutir abertamente estes assuntos importantes e interessantes, o pessoal aqui tenta sempre desmascarar complot's e jogadas de bastidores.

Nao ha' paciencia para uma vida tao minada de desconfiancas.

Muito bem, tivessem todos a postura do scoop e isto seria uma discussão bem mais interessante do que aquilo que já é.

Subscrevo. Mas ao que parece, para alguns, isto é um concurso de quem é o mais sábio, para não lhe chamar outra coisa.

Eu sei mais que vocês todos juntos, e vocês não sabem nada, mas não desmistifico as vossas baboseiras porque aqui não é o local apropriado para o fazer. :estrelas: