Nélson

Defesa, 40 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2005-2008), 107 jogos (8825 minutos), 2 golos

Rol0

5 M pelo Nelson era de aproveitar e ia se buscar o Belleti. Belleti e Maxi Pereira era mais que suficiente.

Barão


Isto do preço dos jogadores é mesmo fantástico!

O Nelson fez umas boas exibições há 2 anos, o pessoal disse logo "este vale no mínimo 20M". Há 2 meses, julgo, dizia-se que não se devia vender por 10M. Agora já vai por 5 e é uma sorte ... o gajo perdeu alguma perna?!

O di Maria fez uns jogos normais, ao nível do que fez no Benfica, nestes JO, já nem por 20M se vende, já vale 30. Em Janeiro se calhar estão aqui a oferecê-lo por 10M num pacote promocional com Edcarlos e mais outros quantos.

Conclusão: o que o jogador é capaz ou não de fazer, demonstrado ao longo de anos (quer dos juniores, quer como senior), ou pelo menos dos últimos 2 anos, ou 6 meses que seja, não interessa. O que valoriza o jogador é o último pontapé na bola.  :disgust:

Lord_of_Tuborg

Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2008, 08:26
5 M pelo Nélson???? Tá a andar!!!!!

nem mais é oportunidade de Ouro  :dance: :dance:

Red skin

Citação de: Barão em 22 de Agosto de 2008, 08:36

Isto do preço dos jogadores é mesmo fantástico!

O Nelson fez umas boas exibições há 2 anos, o pessoal disse logo "este vale no mínimo 20M". Há 2 meses, julgo, dizia-se que não se devia vender por 10M. Agora já vai por 5 e é uma sorte ... o gajo perdeu alguma perna?!

O di Maria fez uns jogos normais, ao nível do que fez no Benfica, nestes JO, já nem por 20M se vende, já vale 30. Em Janeiro se calhar estão aqui a oferecê-lo por 10M num pacote promocional com Edcarlos e mais outros quantos.

Conclusão: o que o jogador é capaz ou não de fazer, demonstrado ao longo de anos (quer dos juniores, quer como senior), ou pelo menos dos últimos 2 anos, ou 6 meses que seja, não interessa. O que valoriza o jogador é o último pontapé na bola.  :disgust:

O Nélson tem 26 anos! Fez 4 meses espectaculares qd veio para o Benfica... daí em diante pouco mais fez... tem paragens cerebrais na defesa, já n é decisivo no ataque como foi, é um péssimo profissional (do q se ouve do pessoal da night)...

Di Maria tem 20 anos... para 1º ano da Europa no seu 1º ano de sénior fez uma época bem positiva com 3 treinadores diferentes. Fez um grande Mundial sub20, faz uns bons jogos olimpicos, onde é titular numa  equipa com Messi, Aguero, Riquelme, Gago, Lavezzi, Garay, etc...

Então Barão? N entendo pq n entendes!

lonstrup

A venda do Nelson por 5 milhões tinha de ser considerada um bom negócio.

Mas antes de vender, porque o Benfica não está necessitado de vender, o Benfica deve ver que opções tem no mercado para o lugar, e se são exequiveis neste curto espaço de tempo.

Se for só para trazer mais um para o lugar do Nelson, acho que em Quique nem Rui vão na cantiga.

Se tiverem já alguém alinhavado e que conseguem trazer em dois dias, então que o negócio se faça.

Barão

Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2008, 08:45
Citação de: Barão em 22 de Agosto de 2008, 08:36

Isto do preço dos jogadores é mesmo fantástico!

O Nelson fez umas boas exibições há 2 anos, o pessoal disse logo "este vale no mínimo 20M". Há 2 meses, julgo, dizia-se que não se devia vender por 10M. Agora já vai por 5 e é uma sorte ... o gajo perdeu alguma perna?!

O di Maria fez uns jogos normais, ao nível do que fez no Benfica, nestes JO, já nem por 20M se vende, já vale 30. Em Janeiro se calhar estão aqui a oferecê-lo por 10M num pacote promocional com Edcarlos e mais outros quantos.

Conclusão: o que o jogador é capaz ou não de fazer, demonstrado ao longo de anos (quer dos juniores, quer como senior), ou pelo menos dos últimos 2 anos, ou 6 meses que seja, não interessa. O que valoriza o jogador é o último pontapé na bola.  :disgust:

O Nélson tem 26 anos! Fez 4 meses espectaculares qd veio para o Benfica... daí em diante pouco mais fez... tem paragens cerebrais na defesa, já n é decisivo no ataque como foi, é um péssimo profissional (do q se ouve do pessoal da night)...

Di Maria tem 20 anos... para 1º ano da Europa no seu 1º ano de sénior fez uma época bem positiva com 3 treinadores diferentes. Fez um grande Mundial sub20, faz uns bons jogos olimpicos, onde é titular numa  equipa com Messi, Aguero, Riquelme, Gago, Lavezzi, Garay, etc...

Então Barão? N entendo pq n entendes!

Eu não comparei o preço do Nelson com o di Maria, não me passava pela cabeça vender/comprar os dois pelo mesmo preço. O que não entendo é a facilidade com que se passa de bestial a besta e o inverso. Aliás, entendo!! Não gosto, mas entendo!  :)

O que temos estado a discutir é o valor do di Maria: eu sempre achei que o gajo tinha valor, é-me difícil perceber como é que gente que percebe muito mais de futebol do que eu, de repente passou a achar que o gajo vale muito, e se calhar daqui a 6 meses já não vale nada, etc. Um adepto ser inconstante, ser movido por paixões momentâneas, enfim, será normal, um pro da área que move tanto dinheiro ... eh pá.

Red skin

Citação de: Barão em 22 de Agosto de 2008, 09:16
Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2008, 08:45
Citação de: Barão em 22 de Agosto de 2008, 08:36

Isto do preço dos jogadores é mesmo fantástico!

O Nelson fez umas boas exibições há 2 anos, o pessoal disse logo "este vale no mínimo 20M". Há 2 meses, julgo, dizia-se que não se devia vender por 10M. Agora já vai por 5 e é uma sorte ... o gajo perdeu alguma perna?!

O di Maria fez uns jogos normais, ao nível do que fez no Benfica, nestes JO, já nem por 20M se vende, já vale 30. Em Janeiro se calhar estão aqui a oferecê-lo por 10M num pacote promocional com Edcarlos e mais outros quantos.

Conclusão: o que o jogador é capaz ou não de fazer, demonstrado ao longo de anos (quer dos juniores, quer como senior), ou pelo menos dos últimos 2 anos, ou 6 meses que seja, não interessa. O que valoriza o jogador é o último pontapé na bola.  :disgust:

O Nélson tem 26 anos! Fez 4 meses espectaculares qd veio para o Benfica... daí em diante pouco mais fez... tem paragens cerebrais na defesa, já n é decisivo no ataque como foi, é um péssimo profissional (do q se ouve do pessoal da night)...

Di Maria tem 20 anos... para 1º ano da Europa no seu 1º ano de sénior fez uma época bem positiva com 3 treinadores diferentes. Fez um grande Mundial sub20, faz uns bons jogos olimpicos, onde é titular numa  equipa com Messi, Aguero, Riquelme, Gago, Lavezzi, Garay, etc...

Então Barão? N entendo pq n entendes!

Eu não comparei o preço do Nelson com o di Maria, não me passava pela cabeça vender/comprar os dois pelo mesmo preço. O que não entendo é a facilidade com que se passa de bestial a besta e o inverso. Aliás, entendo!! Não gosto, mas entendo!  :)

O que temos estado a discutir é o valor do di Maria: eu sempre achei que o gajo tinha valor, é-me difícil perceber como é que gente que percebe muito mais de futebol do que eu, de repente passou a achar que o gajo vale muito, e se calhar daqui a 6 meses já não vale nada, etc. Um adepto ser inconstante, ser movido por paixões momentâneas, enfim, será normal, um pro da área que move tanto dinheiro ... eh pá.

N falo por todos, mas por mim... e sp apoiei o Di Maria, é um jovem q foi mostrando o seu valor o ano passado, n foi constante, mas era o seu 1º ano de Europa e é muito novo. Neste momento valerá 15M... mas isso pouco me importa... pq para mim os bons jogadores são para manter, e por essa lógica só saíria se batessem a cláusula de rescisão!

Qt ao Nélson... fez 4 meses bons há 3 anos... daí para a frente... Puffff!

Bleach

despachava o já por 4.5 M , o miguel victor é capaz de desempenhar bem o lugar de defesa direito , sendo assim o substituto de maxi.

lonstrup

Barão,

Sim é verdade que o pessoal pensa muito à chico esperto. lembro-me muitas vezes do exemplo do Luisão: muitos advogavam vender o Luisão por 10 milhões e depois ir buscar o jogador X que era mais novo, mais rápido, melhor tecnicamente, mais ágil etc.

Eu perguntava às pessoas: então porque é que o clube interessado em comprar o Luisão não pagava os 10 milhões pelo jogador X em vez do Luisão?

O Nelson nunca valeu monetariamente mais do aquilo que vale agora. Vá lá, chegar até aos 7,8 milhões. Este era também o valor de mercado do Bosingwa, que só aumentou depois de ele ganhar 3 campeonatos seguidos e ser titular da Seleccção AA.

Barão

Citação de: Bleach em 22 de Agosto de 2008, 09:24
despachava o já por 4.5 M , o miguel victor é capaz de desempenhar bem o lugar de defesa direito , sendo assim o substituto de maxi.

A pergunta não tem ironia. Em que te baseias para dizer que o Miguel faz o lugar de DD?

A mim parece-me que além de ser um bom defesa (coisa importante, obviamente) não tem nenhuma característica de DD.

lonstrup

O Miguel Victor a defesa direito é muito arriscado.

Red skin

Citação de: lonstrup em 22 de Agosto de 2008, 09:27
Barão,

Sim é verdade que o pessoal pensa muito à chico esperto. lembro-me muitas vezes do exemplo do Luisão: muitos advogavam vender o Luisão por 10 milhões e depois ir buscar o jogador X que era mais novo, mais rápido, melhor tecnicamente, mais ágil etc.

Eu perguntava às pessoas: então porque é que o clube interessado em comprar o Luisão não pagava os 10 milhões pelo jogador X em vez do Luisão?

O Nelson nunca valeu monetariamente mais do aquilo que vale agora. Vá lá, chegar até aos 7,8 milhões. Este era também o valor de mercado do Bosingwa, que só aumentou depois de ele ganhar 3 campeonatos seguidos e ser titular da Seleccção AA.

Por acaso acho q se devia vender o Luisão... mas pq acho q n tem qualidade! N tem a ver com ir buscar este ou aquele jogador, ou com momentos de forma... agora cada um tem a sua opinião sobre o dito!

Qt ao Nélson... este n é um momento de má forma... pq são quase 3 anos a enterrar...

lonstrup

Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2008, 09:34
Citação de: lonstrup em 22 de Agosto de 2008, 09:27
Barão,

Sim é verdade que o pessoal pensa muito à chico esperto. lembro-me muitas vezes do exemplo do Luisão: muitos advogavam vender o Luisão por 10 milhões e depois ir buscar o jogador X que era mais novo, mais rápido, melhor tecnicamente, mais ágil etc.

Eu perguntava às pessoas: então porque é que o clube interessado em comprar o Luisão não pagava os 10 milhões pelo jogador X em vez do Luisão?

O Nelson nunca valeu monetariamente mais do aquilo que vale agora. Vá lá, chegar até aos 7,8 milhões. Este era também o valor de mercado do Bosingwa, que só aumentou depois de ele ganhar 3 campeonatos seguidos e ser titular da Seleccção AA.

Por acaso acho q se devia vender o Luisão... mas pq acho q n tem qualidade! N tem a ver com ir buscar este ou aquele jogador, ou com momentos de forma... agora cada um tem a sua opinião sobre o dito!

Qt ao Nélson... este n é um momento de má forma... pq são quase 3 anos a enterrar...

Sei a tua opinião sobre o Luisão como deves saber a minha. Não estou a falar especificamente dos méritos da venda do Luisão, mas da mentalidade do pessoal do forum que quer vender gato por lebre e com o dinheiro comprar uma vaca.

Quanto ao Nelson, não estou a dizer que está em baixo de forma ou que ainda tem potencial etc. Estou a constatar que um jogador só vale muito dinheiro se provar de forma consistente o seu valor e for juntando titulos ao curriculo. Só isso.

Red skin

Citação de: lonstrup em 22 de Agosto de 2008, 09:38
Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2008, 09:34
Citação de: lonstrup em 22 de Agosto de 2008, 09:27
Barão,

Sim é verdade que o pessoal pensa muito à chico esperto. lembro-me muitas vezes do exemplo do Luisão: muitos advogavam vender o Luisão por 10 milhões e depois ir buscar o jogador X que era mais novo, mais rápido, melhor tecnicamente, mais ágil etc.

Eu perguntava às pessoas: então porque é que o clube interessado em comprar o Luisão não pagava os 10 milhões pelo jogador X em vez do Luisão?

O Nelson nunca valeu monetariamente mais do aquilo que vale agora. Vá lá, chegar até aos 7,8 milhões. Este era também o valor de mercado do Bosingwa, que só aumentou depois de ele ganhar 3 campeonatos seguidos e ser titular da Seleccção AA.

Por acaso acho q se devia vender o Luisão... mas pq acho q n tem qualidade! N tem a ver com ir buscar este ou aquele jogador, ou com momentos de forma... agora cada um tem a sua opinião sobre o dito!

Qt ao Nélson... este n é um momento de má forma... pq são quase 3 anos a enterrar...

Sei a tua opinião sobre o Luisão como deves saber a minha. Não estou a falar especificamente dos méritos da venda do Luisão, mas da mentalidade do pessoal do forum que quer vender gato por lebre e com o dinheiro comprar uma vaca.
Quanto ao Nelson, não estou a dizer que está em baixo de forma ou que ainda tem potencial etc. Estou a constatar que um jogador só vale muito dinheiro se provar de forma consistente o seu valor e for juntando titulos ao curriculo. Só isso.

Estamos de acordo!

Romeu

Citação de: lonstrup em 22 de Agosto de 2008, 09:27
Barão,

Sim é verdade que o pessoal pensa muito à chico esperto. lembro-me muitas vezes do exemplo do Luisão: muitos advogavam vender o Luisão por 10 milhões e depois ir buscar o jogador X que era mais novo, mais rápido, melhor tecnicamente, mais ágil etc.

Eu perguntava às pessoas: então porque é que o clube interessado em comprar o Luisão não pagava os 10 milhões pelo jogador X em vez do Luisão?

O Nelson nunca valeu monetariamente mais do aquilo que vale agora. Vá lá, chegar até aos 7,8 milhões. Este era também o valor de mercado do Bosingwa, que só aumentou depois de ele ganhar 3 campeonatos seguidos e ser titular da Seleccção AA.

Concordo absolutamente