Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

[Só tou a ver]

Os benfiquistas continuam a ser enganados pelo departamento de comunicação da corja. O Benfica não tem salvação.

[Só tou a ver]

Dia 25 de agosto e a AGE continua sem marcação.

«O Benfica é dos sócios» LOL

[Tuga_Power]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

[minimix]

"Guardem o que fizeram, para o resto das vossas vidas..."
Está aqui explicado numa frase, a razão pela qual nos últimos 25/30 anos, nos tornámos numa equipa irrelevante no panorama europeu.
Quererem fazer desta eliminatória uma conquista do outro mundo, é absolutamente anedótico... Não consigo sequer categorizar...videos absolutamente inenarráveis, com festejos desmesurados que não consigo entender.... Percebo que isto aconteça no balneário do Sheriff Tiraspol... No nosso não.

Momento de vergonha total e pior foi passarem isso cá para fora. Quer dizer, pior é Benfiquistas ( se é que são, acho que gostam mas edo Vieira /Cão de loiça) delirarem com esse apoucar do clube.

Eu deliro é com as vitórias do Benfica, sobretudo quando são conseguidas da forma como a que foi na última terça-feira.

E aprecio quando o meu delírio é acompanhado pelo entusiasmo dos jogadores, treinador e restante staff.

Para mim o pior que pode cá passar para fora, é ler alguns comentários que manifestam, mesmo que ligeiramente e de forma camuflada, o verdadeiro desejo de alguns benfiquistas que era a derrota frente ao PSV, e perceber que o BENFIQUISMO se resume a gostar ou não da actual direcção, a gostar ou não de um outro possível candidato. Mas são formas de ver o Benfica. Uns, aqueles que a acusa de não serem benfiquistas, deliraram com a vitória de terça, outros os verdadeiros benfiquistas, segundo as suas palavras, viram o jogo e no final foi como se nada fosse. O Benfica é clube com milhões de adeptos, com uma génese popular, onde todas as formas de amar o Benfica são possíveis.

É esta cultura democrática e de apreço pelas diferenças que nos fazem neste clube único.

Ou estás com o hamburguer ou és apelidado de benfiquista de merda. Este fórum está transformado numa faixa radical. Preferem derrotas, enxovalhar tudo e todos, nada está bem. Os dos outros é que são bons. Enfim não vale mesmo a pena argumentar nada por aqui.

Sinceramente, não percebo a celeuma com os hambúrgueres.

Que eu saiba trabalhar no ramo dos hambúrgueres não é nenhum crime e é um ofício tão digno como outro qualquer. E nem estamos a falar de um mero funcionário de balcão mas sim de um gestor que subiu a pulso até chegar a um cargo de relevo numa multinacional com a importância da McDonald's.

Pior é andar a roubar camiões, dever milhões à banca e ser detido por roubar o clube.
Isso é que é grave, ao contrário de trabalhar no ramo dos hambúrgueres.

Sendo um negócio que atenta à saúde pública, diz tudo sobre a ética de quem faz deste o seu modo de vida.

Isto é para rir?

Eu diria que não, pois demonstra alguns sinais claros que a pessoa em causa carece de medicação adequada, e pelo que escreveu não a está a tomar

[pexim]

"Guardem o que fizeram, para o resto das vossas vidas..."
Está aqui explicado numa frase, a razão pela qual nos últimos 25/30 anos, nos tornámos numa equipa irrelevante no panorama europeu.
Quererem fazer desta eliminatória uma conquista do outro mundo, é absolutamente anedótico... Não consigo sequer categorizar...videos absolutamente inenarráveis, com festejos desmesurados que não consigo entender.... Percebo que isto aconteça no balneário do Sheriff Tiraspol... No nosso não.

Momento de vergonha total e pior foi passarem isso cá para fora. Quer dizer, pior é Benfiquistas ( se é que são, acho que gostam mas edo Vieira /Cão de loiça) delirarem com esse apoucar do clube.

Eu deliro é com as vitórias do Benfica, sobretudo quando são conseguidas da forma como a que foi na última terça-feira.

E aprecio quando o meu delírio é acompanhado pelo entusiasmo dos jogadores, treinador e restante staff.

Para mim o pior que pode cá passar para fora, é ler alguns comentários que manifestam, mesmo que ligeiramente e de forma camuflada, o verdadeiro desejo de alguns benfiquistas que era a derrota frente ao PSV, e perceber que o BENFIQUISMO se resume a gostar ou não da actual direcção, a gostar ou não de um outro possível candidato. Mas são formas de ver o Benfica. Uns, aqueles que a acusa de não serem benfiquistas, deliraram com a vitória de terça, outros os verdadeiros benfiquistas, segundo as suas palavras, viram o jogo e no final foi como se nada fosse. O Benfica é clube com milhões de adeptos, com uma génese popular, onde todas as formas de amar o Benfica são possíveis.

É esta cultura democrática e de apreço pelas diferenças que nos fazem neste clube único.

Ou estás com o hamburguer ou és apelidado de benfiquista de merda. Este fórum está transformado numa faixa radical. Preferem derrotas, enxovalhar tudo e todos, nada está bem. Os dos outros é que são bons. Enfim não vale mesmo a pena argumentar nada por aqui.

Claro que são benfiquistas de merda e vão ser enxovalhados.

Essas pessoas estão efectivamente a apoiar uma direcção que roubou o clube em pelo menos 2.5M.

Há pessoal aqui que é incapaz de tecer uma crítica ao Vieira, ao Costa ou a qq outro boneco da direcção.

Dizem que amam o clube mas depois fazem vista grossa às merdas que lá se passam.

Um verdadeiro benfiquista não apelida outros benfiquistas como sendo de merda.

Um verdadeiro benfiquista respeita democraticamente a decisão dos outros benfiquistas no momento da votação.

É de uma certa presunção achar que só nós sabemos o que é melhor para o clube, que só nós somos os iluminados pela sabedoria no momento da votação e denominar os restantes como mentecapos como acabou de o fazer, apesar de todos os sócios terem exercido o seu direito de voto em consciência.

Antes de se querer uma mudança, é preciso primeiro perceber se estamos preparados democraticamente para nos sujeitar à mudança pela votação. E pelas suas palavras, ainda não está...

custa dize lo , mas quem gosta do Benfica tem que entender que infelizmente existem outras opinioes contrarias e muitas vezes desprovidas de fundamento.
Eu tambem tenho ideias politicas diferentes e tenho que levar com este (e outros) governo.

A pala disto ja tive um amigo que na altura negra do Vale , mudou de clube (sporting). É estranho verdade...mas aconteceu.
Se fores de Lisboa ainda tens o Belem clube que em breve deve voltar ao grande palco , o Estoril...

São esses os valores que toldam os actos eleitorais democráticos. É preciso respeitar os votos e a votação, para que se possa fazer oposição às políticas de determinado governo ou clube, e neste caso direcção do Benfica.

Mas se partirmos desde logo para a diminuição da qualidade dos votos dos benfiquistas que são contrários às nossas convicções, o que estamos a fazer é contra a génese do Benfica. Já para não falar de insultar quem não pensa como nós.

Saber respeitar o pensamento livre e diferente ao nosso, é o primeiro passo para se ganhar eleições...

Respeitar escolhas e opiniões diferentes é uma coisa, respeitar alguém que defende quem está suspeito( para ser simpático) de roubar o clube, já não.
Há uma diferença clara de tão óbvia que é.

Havia alguma suspeita, falando juridicamente, sobre LFV no momento do acto eleitoral? Não.

Mas mesmo havendo, o voto é isso mesmo, é uma poder que as pessoas têm que em consciência usam-no.

Não perceber isso, e não respeitar os votos das comunidades é o caminho para termos estados ditatoriais,  no Benfica, num País em qualquer lado.

A maior conquista da humanidade foi dar o poder de decisão pelo voto às pessoas.

É tão simples, que me faz confusão como há pessoas, que querem qualificar o voto de cada um. O voto é isto.

Ah bom, não havia suspeitas ( ) no momento das eleições por isso é na boa. Logic 100.

Já te passou pela cabeça que se calhar um gajo que rouba o clube também adultera eleições?

N sinais de eleições aldrabadas, só não vê quem é cego. E este boneco para lá caminha.

Vou tentar resumir todos os seus posts, num único só, e responder-lhe a todos.

A legitimidade de um acto eleitoral é sujeita a um conjunto de normas jurídicas, previstas nos códigos administrativos e de processo administrativo, onde se encontra presente a figura jurídica de impugnação.

Essa figura jurídica não foi exercida por nenhuma das restantes listas que se sujeitaram ao sufrágio, logo depreendo que a consideraram a eleição como legítima e válida.

As suspeitas, são mesmo isso, suspeitas. Para se tornarem e materializarem em objecto de carácter jurídico têm que ser provadas, e isso é o que nos faz sermos um País livre e democrático, onde os tribunais são quem determina o que é legal ou não. Não sou eu, nem o caríssimo.

Querer questionar o que disse anteriormente, e não respeitar o acto eleitoral, lançando uma suspeição constante sobre o mesmo, é não respeitar a vontade popular, e neste caso dos sócios.

Na minha perspetiva, ao estarem a fazer isso, só estarão a tirar força, motivação e sobretudo uma vitória a um possível candidato.

Quem quiser se candidatar às eleições do Benfica, que espero, que Rui Costa cumpra o que disse, que seriam realizadas ainda este ano civil, e se alguém quiser ganhar, terá que ganhar no campo das ideias, dos projectos, da desconstrução do que foi o reinado de LFV, das mentiras que disse aos sócios, dos negócios ruinosos que se fizeram no Benfica, a estratégia desportiva errada que nos levou à perca do penta, entre outras coisas, e por esse caminho terá que convencer os associados a votarem nele. Mas, essa legitimação do futuro presidente, só poderá ser feita nas urnas e numa votação. Ao não ser feita dessa forma, e havendo uma continuada suspeição sobre o acto eleitoral, sem que se prova que tal foi, é tudo aquilo no qual eu não me revejo. A vontade dos sócios é e será sempre soberana, mesmo que seja contrária à minha perspectiva do que é o Benfica.

Parece-me que, muito convenientemente, te esqueces de que houve um grupo de sócios que reuniram as assinaturas estatutariamente exigidas para requerer a realização de uma AGE com vista ao escrutínio da forma como foi realizado o último ato eleitoral e à aprovação de um regulamento eleitoral.
Portanto, os sócios acionaram uma das opções para a avaliação da democraticidade do ato eleitoral.
Quem se encontra em falta é o clube que, não só realizou um ato eleitoral que, no mínimo, levanta dúvidas quanto à transparência, mas que também ainda não marcou a AGE requerida pelos sócios.

Cai assim por terra toda a tua argumentação.

A justificação proferida na altura pelo Presidente da AG, parece-me fundamentada na questão da Pandemia e nas condições sanitárias vigente na altura.

Se acho que essa justificação é plausível? Acho que poderia ser contornada.

Ainda este ano, haverá eleições. Todos os candidatos que se queiram apresentar a votos, poderão fazê-lo de acordo com os estatutos do Benfica. Não haverá melhor momento para clarificar o futuro do clube, do que um acto eleitoral. Espero que quem vencer saiba respeitar todos os benfiquistas, e quem perder saiba respeitar a maioria dos votantes, havendo sempre legitimidade para recursos a órgãos judiciais.

Estou com curiosidade para perceber quem se vai apresentar a eleições. O que eu digo, é isto, a minha forma de ter comemorado efusivamente a vitória do Benfica frente ao PSV, e não ter achado mal nenhum a partilha do vídeo por parte do Benfica, não estará dependente do meu gosto por esta ou aquela lista e candidatado. Não suporto, sequer imaginar, que algum dia, quisesse que o Benfica perdesse para que uma determinada corrente no Benfica tirasse dividendos disso. Mas isso sou eu...

Há quanto tempo isso foi? Qual é a justificação agora? Como se pode falar em democracia quando as eleições decorreram da forma como decorreram? Como podemos respeitar o sentido de voto dos sócios se não há forma de garantir com certeza que os resultados correspondem à votação efetiva?


Tenho todo o gosto em discutir todos os assuntos com toda a gente.
Não te admito que digas de mim que desejo que o Benfica perca para eu ter razão.
O facto de o Benfica ter sucesso desportivo é independente de achar que a direção tem ou não legitimidade para continuar no clube.

Que grande confusão vai por aí.

Em momento algum referi que queria ou desejava que o Benfica perdesse?

Já o disse diversas vezes, e volto a repetir-lhe o que disse. Se há dúvidas no processo eleitoral, existem leis gerais do País e instrumentos jurídicos para as colocar em causa. Algo que não vi, pelo menos, nenhum dos candidatos a exercer o seu direito enquanto associado e cidadão...

Reforço, existe primeiro um mecanismo interno que é a Assembleia Geral. E esta foi requerida pelos sócios em conformidade com os estatutos.
Parece que está difícil de interiorizar este facto.

[djhifi]

"Guardem o que fizeram, para o resto das vossas vidas..."
Está aqui explicado numa frase, a razão pela qual nos últimos 25/30 anos, nos tornámos numa equipa irrelevante no panorama europeu.
Quererem fazer desta eliminatória uma conquista do outro mundo, é absolutamente anedótico... Não consigo sequer categorizar...videos absolutamente inenarráveis, com festejos desmesurados que não consigo entender.... Percebo que isto aconteça no balneário do Sheriff Tiraspol... No nosso não.

Momento de vergonha total e pior foi passarem isso cá para fora. Quer dizer, pior é Benfiquistas ( se é que são, acho que gostam mas edo Vieira /Cão de loiça) delirarem com esse apoucar do clube.

Eu deliro é com as vitórias do Benfica, sobretudo quando são conseguidas da forma como a que foi na última terça-feira.

E aprecio quando o meu delírio é acompanhado pelo entusiasmo dos jogadores, treinador e restante staff.

Para mim o pior que pode cá passar para fora, é ler alguns comentários que manifestam, mesmo que ligeiramente e de forma camuflada, o verdadeiro desejo de alguns benfiquistas que era a derrota frente ao PSV, e perceber que o BENFIQUISMO se resume a gostar ou não da actual direcção, a gostar ou não de um outro possível candidato. Mas são formas de ver o Benfica. Uns, aqueles que a acusa de não serem benfiquistas, deliraram com a vitória de terça, outros os verdadeiros benfiquistas, segundo as suas palavras, viram o jogo e no final foi como se nada fosse. O Benfica é clube com milhões de adeptos, com uma génese popular, onde todas as formas de amar o Benfica são possíveis.

É esta cultura democrática e de apreço pelas diferenças que nos fazem neste clube único.

Ou estás com o hamburguer ou és apelidado de benfiquista de merda. Este fórum está transformado numa faixa radical. Preferem derrotas, enxovalhar tudo e todos, nada está bem. Os dos outros é que são bons. Enfim não vale mesmo a pena argumentar nada por aqui.

Sinceramente, não percebo a celeuma com os hambúrgueres.

Que eu saiba trabalhar no ramo dos hambúrgueres não é nenhum crime e é um ofício tão digno como outro qualquer. E nem estamos a falar de um mero funcionário de balcão mas sim de um gestor que subiu a pulso até chegar a um cargo de relevo numa multinacional com a importância da McDonald's.

Pior é andar a roubar camiões, dever milhões à banca e ser detido por roubar o clube.
Isso é que é grave, ao contrário de trabalhar no ramo dos hambúrgueres.

Sendo um negócio que atenta à saúde pública, diz tudo sobre a ética de quem faz deste o seu modo de vida.

Isto é para rir?

Eu diria que não, pois demonstra alguns sinais claros que a pessoa em causa carece de medicação adequada, e pelo que escreveu não a está a tomar

Por acaso acho que não passa simplesmente de um troll infiltrado.

Basta ler o nick...há sempre 1 ou 2 por estas alturas.

[lancadordedois]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

poderiamos ate levar 5 ou 6 , mas que fosse sempre a lutar , nao estando parado sem garra.
uma grande diferença..

[força Benfica]

RUA!

[pexim]

"Guardem o que fizeram, para o resto das vossas vidas..."
Está aqui explicado numa frase, a razão pela qual nos últimos 25/30 anos, nos tornámos numa equipa irrelevante no panorama europeu.
Quererem fazer desta eliminatória uma conquista do outro mundo, é absolutamente anedótico... Não consigo sequer categorizar...videos absolutamente inenarráveis, com festejos desmesurados que não consigo entender.... Percebo que isto aconteça no balneário do Sheriff Tiraspol... No nosso não.

Momento de vergonha total e pior foi passarem isso cá para fora. Quer dizer, pior é Benfiquistas ( se é que são, acho que gostam mas edo Vieira /Cão de loiça) delirarem com esse apoucar do clube.

Eu deliro é com as vitórias do Benfica, sobretudo quando são conseguidas da forma como a que foi na última terça-feira.

E aprecio quando o meu delírio é acompanhado pelo entusiasmo dos jogadores, treinador e restante staff.

Para mim o pior que pode cá passar para fora, é ler alguns comentários que manifestam, mesmo que ligeiramente e de forma camuflada, o verdadeiro desejo de alguns benfiquistas que era a derrota frente ao PSV, e perceber que o BENFIQUISMO se resume a gostar ou não da actual direcção, a gostar ou não de um outro possível candidato. Mas são formas de ver o Benfica. Uns, aqueles que a acusa de não serem benfiquistas, deliraram com a vitória de terça, outros os verdadeiros benfiquistas, segundo as suas palavras, viram o jogo e no final foi como se nada fosse. O Benfica é clube com milhões de adeptos, com uma génese popular, onde todas as formas de amar o Benfica são possíveis.

É esta cultura democrática e de apreço pelas diferenças que nos fazem neste clube único.

Ou estás com o hamburguer ou és apelidado de benfiquista de merda. Este fórum está transformado numa faixa radical. Preferem derrotas, enxovalhar tudo e todos, nada está bem. Os dos outros é que são bons. Enfim não vale mesmo a pena argumentar nada por aqui.

Claro que são benfiquistas de merda e vão ser enxovalhados.

Essas pessoas estão efectivamente a apoiar uma direcção que roubou o clube em pelo menos 2.5M.

Há pessoal aqui que é incapaz de tecer uma crítica ao Vieira, ao Costa ou a qq outro boneco da direcção.

Dizem que amam o clube mas depois fazem vista grossa às merdas que lá se passam.

Um verdadeiro benfiquista não apelida outros benfiquistas como sendo de merda.

Um verdadeiro benfiquista respeita democraticamente a decisão dos outros benfiquistas no momento da votação.

É de uma certa presunção achar que só nós sabemos o que é melhor para o clube, que só nós somos os iluminados pela sabedoria no momento da votação e denominar os restantes como mentecapos como acabou de o fazer, apesar de todos os sócios terem exercido o seu direito de voto em consciência.

Antes de se querer uma mudança, é preciso primeiro perceber se estamos preparados democraticamente para nos sujeitar à mudança pela votação. E pelas suas palavras, ainda não está...

custa dize lo , mas quem gosta do Benfica tem que entender que infelizmente existem outras opinioes contrarias e muitas vezes desprovidas de fundamento.
Eu tambem tenho ideias politicas diferentes e tenho que levar com este (e outros) governo.

A pala disto ja tive um amigo que na altura negra do Vale , mudou de clube (sporting). É estranho verdade...mas aconteceu.
Se fores de Lisboa ainda tens o Belem clube que em breve deve voltar ao grande palco , o Estoril...

São esses os valores que toldam os actos eleitorais democráticos. É preciso respeitar os votos e a votação, para que se possa fazer oposição às políticas de determinado governo ou clube, e neste caso direcção do Benfica.

Mas se partirmos desde logo para a diminuição da qualidade dos votos dos benfiquistas que são contrários às nossas convicções, o que estamos a fazer é contra a génese do Benfica. Já para não falar de insultar quem não pensa como nós.

Saber respeitar o pensamento livre e diferente ao nosso, é o primeiro passo para se ganhar eleições...

Respeitar escolhas e opiniões diferentes é uma coisa, respeitar alguém que defende quem está suspeito( para ser simpático) de roubar o clube, já não.
Há uma diferença clara de tão óbvia que é.

Havia alguma suspeita, falando juridicamente, sobre LFV no momento do acto eleitoral? Não.

Mas mesmo havendo, o voto é isso mesmo, é uma poder que as pessoas têm que em consciência usam-no.

Não perceber isso, e não respeitar os votos das comunidades é o caminho para termos estados ditatoriais,  no Benfica, num País em qualquer lado.

A maior conquista da humanidade foi dar o poder de decisão pelo voto às pessoas.

É tão simples, que me faz confusão como há pessoas, que querem qualificar o voto de cada um. O voto é isto.

Ah bom, não havia suspeitas ( ) no momento das eleições por isso é na boa. Logic 100.

Já te passou pela cabeça que se calhar um gajo que rouba o clube também adultera eleições?

N sinais de eleições aldrabadas, só não vê quem é cego. E este boneco para lá caminha.

Vou tentar resumir todos os seus posts, num único só, e responder-lhe a todos.

A legitimidade de um acto eleitoral é sujeita a um conjunto de normas jurídicas, previstas nos códigos administrativos e de processo administrativo, onde se encontra presente a figura jurídica de impugnação.

Essa figura jurídica não foi exercida por nenhuma das restantes listas que se sujeitaram ao sufrágio, logo depreendo que a consideraram a eleição como legítima e válida.

As suspeitas, são mesmo isso, suspeitas. Para se tornarem e materializarem em objecto de carácter jurídico têm que ser provadas, e isso é o que nos faz sermos um País livre e democrático, onde os tribunais são quem determina o que é legal ou não. Não sou eu, nem o caríssimo.

Querer questionar o que disse anteriormente, e não respeitar o acto eleitoral, lançando uma suspeição constante sobre o mesmo, é não respeitar a vontade popular, e neste caso dos sócios.

Na minha perspetiva, ao estarem a fazer isso, só estarão a tirar força, motivação e sobretudo uma vitória a um possível candidato.

Quem quiser se candidatar às eleições do Benfica, que espero, que Rui Costa cumpra o que disse, que seriam realizadas ainda este ano civil, e se alguém quiser ganhar, terá que ganhar no campo das ideias, dos projectos, da desconstrução do que foi o reinado de LFV, das mentiras que disse aos sócios, dos negócios ruinosos que se fizeram no Benfica, a estratégia desportiva errada que nos levou à perca do penta, entre outras coisas, e por esse caminho terá que convencer os associados a votarem nele. Mas, essa legitimação do futuro presidente, só poderá ser feita nas urnas e numa votação. Ao não ser feita dessa forma, e havendo uma continuada suspeição sobre o acto eleitoral, sem que se prova que tal foi, é tudo aquilo no qual eu não me revejo. A vontade dos sócios é e será sempre soberana, mesmo que seja contrária à minha perspectiva do que é o Benfica.

Parece-me que, muito convenientemente, te esqueces de que houve um grupo de sócios que reuniram as assinaturas estatutariamente exigidas para requerer a realização de uma AGE com vista ao escrutínio da forma como foi realizado o último ato eleitoral e à aprovação de um regulamento eleitoral.
Portanto, os sócios acionaram uma das opções para a avaliação da democraticidade do ato eleitoral.
Quem se encontra em falta é o clube que, não só realizou um ato eleitoral que, no mínimo, levanta dúvidas quanto à transparência, mas que também ainda não marcou a AGE requerida pelos sócios.

Cai assim por terra toda a tua argumentação.

A justificação proferida na altura pelo Presidente da AG, parece-me fundamentada na questão da Pandemia e nas condições sanitárias vigente na altura.

Se acho que essa justificação é plausível? Acho que poderia ser contornada.

Ainda este ano, haverá eleições. Todos os candidatos que se queiram apresentar a votos, poderão fazê-lo de acordo com os estatutos do Benfica. Não haverá melhor momento para clarificar o futuro do clube, do que um acto eleitoral. Espero que quem vencer saiba respeitar todos os benfiquistas, e quem perder saiba respeitar a maioria dos votantes, havendo sempre legitimidade para recursos a órgãos judiciais.

Estou com curiosidade para perceber quem se vai apresentar a eleições. O que eu digo, é isto, a minha forma de ter comemorado efusivamente a vitória do Benfica frente ao PSV, e não ter achado mal nenhum a partilha do vídeo por parte do Benfica, não estará dependente do meu gosto por esta ou aquela lista e candidatado. Não suporto, sequer imaginar, que algum dia, quisesse que o Benfica perdesse para que uma determinada corrente no Benfica tirasse dividendos disso. Mas isso sou eu...

Os estatutos são uma fantochada, por isso tem de haver age. Com os actuais estatutos as eleições são uma farsa.

Não diria que são fantochada, mas deveriam modernizar-se, uma das coisas, com a qual nunca concordei, foi a número de votos ser de acordo com a idade de sócio.

Mas para tal, terá que haver vontade dos sócios para alterar os estatutos...

Devia, porque tu nunca concordaste?

Eu acho que o tempo de filiação ao clube deve ser recompensado em número de votos.

mas porque raio o voto de uma pessoa com 50 votos vale tanto como o de 50 pessoas só com 1 voto,achas isso democrátic?

É, a partir do momento em que as regras são conhecidas e te filias sabendo que essas são as regras.

Isto não é magia negra. São os estatutos de uma instituição centenária, que são criados e aprovados pelos seu associados.
Se não gostam, que peçam para os mudar e convençam a maioria.

E até agora, e que me lembre, a maioria dos sócios estão de acordo que o tempo de filiação deve ser recompensado em número de votos.

por isso os estatutos têm de ser alterados os estatutos actuais são uma vergonha e atentado à democracia.

Se a maioria dos que vota, concorda com os estatutos, significa que as regras foram escolhidas em democracia. Significa também que quem não vive a democracia é quem não aceita essa escolha depois.

Eu posso não concordar (e não concordo) com essa questão dos votos, porque para mim uma pessoa, um voto. Mas a verdade é que se a maioria quiser manter isso, temos que aceitar. É democracia! Se não o aceitar, então estarei a ir contra a democracia.

o mal é que não sabemos se a maioria quer ainda estes estatutos que já têm anos.

Certo. Mas para isso, é fazer uma proposta de alteração que tem que ir a votos. Logo se vê se se quer manter, ou se se muda!

acho que a AGE também servirá para isso ou não?

Não nesta AGE. Mas nem esta marcam...

[eplunum]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

ainda o ano passado fizeram uma grande champions e bateram-se de igual para igual com os ricos da europa,é por causa de adeptos como tu com essa mentalidade que não saímos disto.

[minimix]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

Um porto de caca em 2020/2021 perde um jogo e ganha o outro com o que viria a ser campeão europeu.
Ah e tal o chelsea não quis ganhar ou lá não sei o quê, mas o que conta na realidade foram uns resultados de 0-2 e 1-0, goste-se ou não

[adryy]

 

[Benficaenadamais]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

Pois olha, sem passar os grupos é que não se chega a quartos nem a meias nem ao caralho

[nfgl]

"Guardem o que fizeram, para o resto das vossas vidas..."
Está aqui explicado numa frase, a razão pela qual nos últimos 25/30 anos, nos tornámos numa equipa irrelevante no panorama europeu.
Quererem fazer desta eliminatória uma conquista do outro mundo, é absolutamente anedótico... Não consigo sequer categorizar...videos absolutamente inenarráveis, com festejos desmesurados que não consigo entender.... Percebo que isto aconteça no balneário do Sheriff Tiraspol... No nosso não.

Momento de vergonha total e pior foi passarem isso cá para fora. Quer dizer, pior é Benfiquistas ( se é que são, acho que gostam mas edo Vieira /Cão de loiça) delirarem com esse apoucar do clube.

Eu deliro é com as vitórias do Benfica, sobretudo quando são conseguidas da forma como a que foi na última terça-feira.

E aprecio quando o meu delírio é acompanhado pelo entusiasmo dos jogadores, treinador e restante staff.

Para mim o pior que pode cá passar para fora, é ler alguns comentários que manifestam, mesmo que ligeiramente e de forma camuflada, o verdadeiro desejo de alguns benfiquistas que era a derrota frente ao PSV, e perceber que o BENFIQUISMO se resume a gostar ou não da actual direcção, a gostar ou não de um outro possível candidato. Mas são formas de ver o Benfica. Uns, aqueles que a acusa de não serem benfiquistas, deliraram com a vitória de terça, outros os verdadeiros benfiquistas, segundo as suas palavras, viram o jogo e no final foi como se nada fosse. O Benfica é clube com milhões de adeptos, com uma génese popular, onde todas as formas de amar o Benfica são possíveis.

É esta cultura democrática e de apreço pelas diferenças que nos fazem neste clube único.

Ou estás com o hamburguer ou és apelidado de benfiquista de merda. Este fórum está transformado numa faixa radical. Preferem derrotas, enxovalhar tudo e todos, nada está bem. Os dos outros é que são bons. Enfim não vale mesmo a pena argumentar nada por aqui.

Claro que são benfiquistas de merda e vão ser enxovalhados.

Essas pessoas estão efectivamente a apoiar uma direcção que roubou o clube em pelo menos 2.5M.

Há pessoal aqui que é incapaz de tecer uma crítica ao Vieira, ao Costa ou a qq outro boneco da direcção.

Dizem que amam o clube mas depois fazem vista grossa às merdas que lá se passam.

Um verdadeiro benfiquista não apelida outros benfiquistas como sendo de merda.

Um verdadeiro benfiquista respeita democraticamente a decisão dos outros benfiquistas no momento da votação.

É de uma certa presunção achar que só nós sabemos o que é melhor para o clube, que só nós somos os iluminados pela sabedoria no momento da votação e denominar os restantes como mentecapos como acabou de o fazer, apesar de todos os sócios terem exercido o seu direito de voto em consciência.

Antes de se querer uma mudança, é preciso primeiro perceber se estamos preparados democraticamente para nos sujeitar à mudança pela votação. E pelas suas palavras, ainda não está...

custa dize lo , mas quem gosta do Benfica tem que entender que infelizmente existem outras opinioes contrarias e muitas vezes desprovidas de fundamento.
Eu tambem tenho ideias politicas diferentes e tenho que levar com este (e outros) governo.

A pala disto ja tive um amigo que na altura negra do Vale , mudou de clube (sporting). É estranho verdade...mas aconteceu.
Se fores de Lisboa ainda tens o Belem clube que em breve deve voltar ao grande palco , o Estoril...

São esses os valores que toldam os actos eleitorais democráticos. É preciso respeitar os votos e a votação, para que se possa fazer oposição às políticas de determinado governo ou clube, e neste caso direcção do Benfica.

Mas se partirmos desde logo para a diminuição da qualidade dos votos dos benfiquistas que são contrários às nossas convicções, o que estamos a fazer é contra a génese do Benfica. Já para não falar de insultar quem não pensa como nós.

Saber respeitar o pensamento livre e diferente ao nosso, é o primeiro passo para se ganhar eleições...

Respeitar escolhas e opiniões diferentes é uma coisa, respeitar alguém que defende quem está suspeito( para ser simpático) de roubar o clube, já não.
Há uma diferença clara de tão óbvia que é.

Havia alguma suspeita, falando juridicamente, sobre LFV no momento do acto eleitoral? Não.

Mas mesmo havendo, o voto é isso mesmo, é uma poder que as pessoas têm que em consciência usam-no.

Não perceber isso, e não respeitar os votos das comunidades é o caminho para termos estados ditatoriais,  no Benfica, num País em qualquer lado.

A maior conquista da humanidade foi dar o poder de decisão pelo voto às pessoas.

É tão simples, que me faz confusão como há pessoas, que querem qualificar o voto de cada um. O voto é isto.

Ah bom, não havia suspeitas ( ) no momento das eleições por isso é na boa. Logic 100.

Já te passou pela cabeça que se calhar um gajo que rouba o clube também adultera eleições?

N sinais de eleições aldrabadas, só não vê quem é cego. E este boneco para lá caminha.

Vou tentar resumir todos os seus posts, num único só, e responder-lhe a todos.

A legitimidade de um acto eleitoral é sujeita a um conjunto de normas jurídicas, previstas nos códigos administrativos e de processo administrativo, onde se encontra presente a figura jurídica de impugnação.

Essa figura jurídica não foi exercida por nenhuma das restantes listas que se sujeitaram ao sufrágio, logo depreendo que a consideraram a eleição como legítima e válida.

As suspeitas, são mesmo isso, suspeitas. Para se tornarem e materializarem em objecto de carácter jurídico têm que ser provadas, e isso é o que nos faz sermos um País livre e democrático, onde os tribunais são quem determina o que é legal ou não. Não sou eu, nem o caríssimo.

Querer questionar o que disse anteriormente, e não respeitar o acto eleitoral, lançando uma suspeição constante sobre o mesmo, é não respeitar a vontade popular, e neste caso dos sócios.

Na minha perspetiva, ao estarem a fazer isso, só estarão a tirar força, motivação e sobretudo uma vitória a um possível candidato.

Quem quiser se candidatar às eleições do Benfica, que espero, que Rui Costa cumpra o que disse, que seriam realizadas ainda este ano civil, e se alguém quiser ganhar, terá que ganhar no campo das ideias, dos projectos, da desconstrução do que foi o reinado de LFV, das mentiras que disse aos sócios, dos negócios ruinosos que se fizeram no Benfica, a estratégia desportiva errada que nos levou à perca do penta, entre outras coisas, e por esse caminho terá que convencer os associados a votarem nele. Mas, essa legitimação do futuro presidente, só poderá ser feita nas urnas e numa votação. Ao não ser feita dessa forma, e havendo uma continuada suspeição sobre o acto eleitoral, sem que se prova que tal foi, é tudo aquilo no qual eu não me revejo. A vontade dos sócios é e será sempre soberana, mesmo que seja contrária à minha perspectiva do que é o Benfica.

Parece-me que, muito convenientemente, te esqueces de que houve um grupo de sócios que reuniram as assinaturas estatutariamente exigidas para requerer a realização de uma AGE com vista ao escrutínio da forma como foi realizado o último ato eleitoral e à aprovação de um regulamento eleitoral.
Portanto, os sócios acionaram uma das opções para a avaliação da democraticidade do ato eleitoral.
Quem se encontra em falta é o clube que, não só realizou um ato eleitoral que, no mínimo, levanta dúvidas quanto à transparência, mas que também ainda não marcou a AGE requerida pelos sócios.

Cai assim por terra toda a tua argumentação.

A justificação proferida na altura pelo Presidente da AG, parece-me fundamentada na questão da Pandemia e nas condições sanitárias vigente na altura.

Se acho que essa justificação é plausível? Acho que poderia ser contornada.

Ainda este ano, haverá eleições. Todos os candidatos que se queiram apresentar a votos, poderão fazê-lo de acordo com os estatutos do Benfica. Não haverá melhor momento para clarificar o futuro do clube, do que um acto eleitoral. Espero que quem vencer saiba respeitar todos os benfiquistas, e quem perder saiba respeitar a maioria dos votantes, havendo sempre legitimidade para recursos a órgãos judiciais.

Estou com curiosidade para perceber quem se vai apresentar a eleições. O que eu digo, é isto, a minha forma de ter comemorado efusivamente a vitória do Benfica frente ao PSV, e não ter achado mal nenhum a partilha do vídeo por parte do Benfica, não estará dependente do meu gosto por esta ou aquela lista e candidatado. Não suporto, sequer imaginar, que algum dia, quisesse que o Benfica perdesse para que uma determinada corrente no Benfica tirasse dividendos disso. Mas isso sou eu...

Os estatutos são uma fantochada, por isso tem de haver age. Com os actuais estatutos as eleições são uma farsa.

Não diria que são fantochada, mas deveriam modernizar-se, uma das coisas, com a qual nunca concordei, foi a número de votos ser de acordo com a idade de sócio.

Mas para tal, terá que haver vontade dos sócios para alterar os estatutos...

Devia, porque tu nunca concordaste?

Eu acho que o tempo de filiação ao clube deve ser recompensado em número de votos.

mas porque raio o voto de uma pessoa com 50 votos vale tanto como o de 50 pessoas só com 1 voto,achas isso democrátic?

É, a partir do momento em que as regras são conhecidas e te filias sabendo que essas são as regras.

Isto não é magia negra. São os estatutos de uma instituição centenária, que são criados e aprovados pelos seu associados.
Se não gostam, que peçam para os mudar e convençam a maioria.

E até agora, e que me lembre, a maioria dos sócios estão de acordo que o tempo de filiação deve ser recompensado em número de votos.

por isso os estatutos têm de ser alterados os estatutos actuais são uma vergonha e atentado à democracia.

Os estatutos não aparecem por combustão espontânea. São criados, votados e aprovados pelos sócios.

Essa conversa do atentado à democracia e para boi dormir.

Se alguém acha que devem ser alterados, tem bom remédio.

tu sabes que os actuais estatutos foram aprovados numa AG com pouco mais de 100 pessoas que nem sabiam ao certo ao que iam,e sim é isso que muitos estão a tentar fazer mudar os estatutos por isso recolheram as assinaturas para isso mas parece que certas pessoas não querem,onde estão os estatutos e a democracia aqui?

Sim, e quais foram as alterações significativas na última alteração estatutária?
A questão dos 50 votos, certo?
A diferenciação de votos por anos já existia, correto?

Então o que é que o número de pessoas que votaram na última tem a ver com o assunto?

têm a ver que não representam nem de perto a maioria dos associados do Benfica,e nem me choca nada os sócios antigos terem mais votos o que me choca é a diferença abismal entre uns e outros e casas terem direito a votos por exemplo.

Sabes desde que direção é que as casas têm votos?
Sabes quantas revisões estatutárias aconteceram desde aí?

Com que base é que dizes que não representa a vontade da maioria dos associados?

Sobre a diferença de votos, se calhar tem mesmo de existir uma diferença entre quem tem 10 anos de sócio e 25 anos de sócio.

eu não falei em vontade da maioria porque não sou advinho falei que 100 sócios que aprovaram não representam a maioria dos associados pois ninguém me garante que se tivessem votado 1000 sócios os estatutos seriam aprovados,em relação aos anos que as casas têm votos a mim não me interessa para nada acho uma vergonha autêntica isso.

Lá está, misturas tudo muito bem misturadinho, empurras tudo para a última revisão estatutária, e está feito.

Depois, quando te começo a dizer que há artigos e alineas que não foram revistos, dizes que não queres saber e que é uma vergonha.

E é assim que andamos.

E é sempre interessante que se seja contra muita coisa nos estatutos e aquela que é a mais básica para mim, que é o anuncio das AG, ninguém comenta.

[Tiago Fella]

O pior legado do Vieirismo é a perda da noção da grandeza do Benfica, e do potencial que este clube tem em se tornar uma potência europeia, que outrora já foi.

É a continuação da conversa do "não se pode ganhar sempre", "não nos podemos comparar com os colossos europeus e os seus orçamentos".

O lugar do Benfica é estar na Champions todos os anos, tem de ser normal estar presente na prova.

Para mim não faz sentido classificar o jogo de ontem como histórico e comparar com o jogo contra a Juventus em Turim, que nos deu o apuramento para uma final europeia, que também iria ser disputada em Turim.
A Juve de Buffon, Chiellini, Bonucci, Pogba, Pirlo, Vidal e Tevez, não pode ser comparada com este PSV, que também tem potencial para ser maior na Europa.

Claro que fiquei satisfeito com o apuramento, e existe mérito da equipa, assim como uma boa dose de sorte na eliminatória, mas não é este o Benfica que me ensinaram, fazer uma grande festa porque nos apuramos para a fase de grupos da Champions.

Estamos muito abaixo do que este clube merece, e por culpa de quem nos dirige pelo menos durante 18 anos, o nível de exigência tem de ser maior.

O Benfica enquanto colosso europeu morreu. Tal como todos os outros gigantes das ligas periféricas.
O Benfica só voltará a ser o que foi em décadas passadas se algo de muito dramático acontecer no futebol.
Qualquer equipa mediana inglesa tem capacidade financeira para chegar aqui e contratar quem quiser, e qualquer jogador vai preferir o clube mediano inglês porque entre estar na Premier League e ir jogar a Tondela, Arouca e afins todos sabemos qual ele vai escolher.

Viver no romantismo é muito bonito mas tem zero de realidade e na última década apenas um soberbo Ajax em que todos os astros se alinharam pode competir com os tubarões.
2 anos depois toda a equipa fabulosa do Ajax foi desfeita...

Não há milagres.

Isso é conversa. O mínimo que se exige é que o Benfica passe a fase de grupos, como o porto faz recorrentemente, tudo o resto vem por acréscimo. Essa conversa das ligas periféricas engole quem quiser.

A tua resposta é que é conversa.

Mas se me quiseres responder com argumentos válidos em como o Benfica deveria ser superior a qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha (já dou de barato a França), eu sou todo ouvidos.
Só aí já estão 16 equipas, com o PSG são 17. Ou seja, atingir os oitavos em condições normais já será exceder as expectativas e em muitos casos, dependerá da sorte que se tenha no sorteio.

Um argumento válido é que nos ultimos 20 o porto esteve 10 vezes entre as 16 melhores equipas da europa. Nos ultimos 10 tiveram 6 vezes. Se o porto consegue ser melhor que qualquer um dos qualificados para a Champions de Espanha, Inglaterra, Itália ou Alemanha, como tu dizes, porque é que o Benfica não consegue? É por haver tantos Benfiquistas com um discurso igual ao teu, que nos ultimos 20 anos temos umas míseras 4 passagens aos oitavos de final. Normalizou-se a insignificância Europeia do Benfica com base no coitadismo de que os outros são mais ricos. 

Conversa.
Há 17 anos que não ganham nem chegam a umas meias. Nunca apanharam 2 equipas fortes no grupo e levam sempre no lombo quando apanham um tubarão.
Nos últimos 10 anos, as únicas equipas de topo a quem ganharam na Champions a eliminar foi a Roma (que jogou os dois jogos com 10) e o ano passado a Juventus com a roubalheira que se viu.
Quando apanham um City, um Bayern, um Liverpool, levam sempre saco cheio.
Podes dar as voltas que quiseres mas não ha milagres.
Impossível competir com o poderio dos clubes de topo Europeu nos dias de hoje e apenas um sorteio muito amigo juntando uma dose considerável de sorte nos jogos poderá levar uma equipa portuguesa ou de qualquer outra liga periférica a uns quartos de final.
Meias finais ou melhor só uma equipa incrível como a do Ajax (que aparece uma vez a cada 20 anos).

Se calhar é melhor nem disputar os jogos do grupo, e ficarmos por aqui, poupa-se nas viagens.
Focar só no campeonato.