Miguel Vítor

Defesa, 36 anos,
Israel
Equipa Principal: 5 épocas (2007-2010, 2011-2012), 45 jogos (3048 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 11 jogos, 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (2)

André Sousa

Agora no futebol diz-se que vale usar o cérebro. Sim, um cérebro normalmente está associado à inteligência. Mas é bem, a única falha comprometedora que me conseguiram mostrar foi aquela contra o Benfica. Isto num bom par de jogos. O Miguel Vítor não fez muitos jogos pelo Benfica e lembro-me de ter sido papado pelo Marquinhos, naquela fantástica abordagem aos lances que é tão característica dele, e como o Joga já disse, no 1-0 em que perdemos com a Académica. Além disso, é um jogador que a nível de técnica defensiva é fraco. Um jogador que não tenha técnica evoluído a nível de contenção tem maior dificuldade a parar um adversário forte no 1x1 por exemplo. O Carriço é dos jogados mais evoluídos nesse aspecto. Já para não falar que o Carriço sabe o que é um desarme, o Miguel Vítor sabe o que é um corte.

Red skin

Citação de: lonstrup em 13 de Dezembro de 2010, 15:16
não salta bem corrige com posicionamento ???

o problema não é de posicionamento, é de força! mas eles andam a jogar sozinhos? não têm adversários? basta o adversário ser mais forte e ganha. é este o problema do carriço, se apanha um adversário mais forte fisicamente perdeu o jogo aéreo. e isto foi gritante com velhadas como Nkufo e João Tomás.
Amigo... eu n sigo o Sporting, como deves calcular, sigo apenas os jogos de Portugal , Benfica com regularidade... o resto é o q vou apanhando! Mas acredito na capacidade do ser humano se superar e acho q é fácil compreender pq é q o Carriço está bem mais perto dos AA do q o Vítor! E podes crer q está numa segunda linha para ser convocado, o q com a idade q tem, é normal!

Joga Bonito

Citação de: lonstrup em 13 de Dezembro de 2010, 15:16
não salta bem corrige com posicionamento ???

o problema não é de posicionamento, é de força! mas eles andam a jogar sozinhos? não têm adversários? basta o adversário ser mais forte e ganha. é este o problema do carriço, se apanha um adversário mais forte fisicamente perdeu o jogo aéreo. e isto foi gritante com velhadas como Nkufo e João Tomás.

Recomendo-te ir rever a eliminatória Benfica vs Liverpool 2005-2006 para veres quantos duelos aéreos perdeu o Léo.

André Sousa

Ora bem, se tinha 1,68m... Perdeu todos. Um jogador baixo tem de ser, obrigatoriamente, mau no jogo aéreo.

lonstrup

Citação de: Red skin em 13 de Dezembro de 2010, 15:20
Citação de: lonstrup em 13 de Dezembro de 2010, 15:13
red skin,

óbvio que existirão gerações em que diremos «eh pá, daqui não se aproveita nem um».

uns porque são de qualidade menor, outros porque as gerações anteriores foram muito superiores.

de qualquer das formas é uma questão de probabilidades, com o juntar dos melhores de cada geração de dois em anos, é natural que existe uma coincidência entre a chamada à principal selecção e ter passado pelos jovens. mas isso não se prende com o objectivo da selecção jovem necessariamente.

até porque depois levas com naturalizados como Pepe, Nelson, Rolando, Deco e Liedson, e histórias como do Pauleta e outros.

Por exemplo, qual o historial do Eduardo e do Labreca nas selecções jovens quando comparado com um Nuno Santos ou Sérgio Leite?

Claro que todos passam lá, mas passam lá tanto os muito bons como os maus.
O Pauleta passou pelos sub21! N digo q n existam casos... mas são mais raros do q aquilo q tenho exposto! Nuno Gomes, Cristiano Ronaldo, Coentrão, Meireles, Meira, JVP, Rui Costa, Figo, Moutinho, Paulo Alves, etc...

O Objectivo da formação do Benfica passa pelo quê? tentar encontrar jogadores para os séniores! n é pelo insucesso q se tem deixado de formar n é!

Benfica -------> Futebol do Sport Lisboa e Benfica

FPF -----------> Futebol Português

Futebol Português  diferente de Selecção AA

Joga Bonito

Citação de: André Sousa em 13 de Dezembro de 2010, 15:20
Agora no futebol diz-se que vale usar o cérebro. Sim, um cérebro normalmente está associado à inteligência. Mas é bem, a única falha comprometedora que me conseguiram mostrar foi aquela contra o Benfica. Isto num bom par de jogos. O Miguel Vítor não fez muitos jogos pelo Benfica e lembro-me de ter sido papado pelo Marquinhos, naquela fantástica abordagem aos lances que é tão característica dele, e como o Joga já disse, no 1-0 em que perdemos com a Académica. Além disso, é um jogador que a nível de técnica defensiva é fraco. Um jogador que não tenha técnica evoluído a nível de contenção tem maior dificuldade a parar um adversário forte no 1x1 por exemplo. O Carriço é dos jogados mais evoluídos nesse aspecto. Já para não falar que o Carriço sabe o que é um desarme, o Miguel Vítor sabe o que é um corte.

Mas se queres mais falhas do Carriço isso arranja-se. Em várias vertentes do seu jogo. Podes começar com a final da Carslberg no lance que dá o penalty.

Far(away)

#12096
Essa discussão ainda dura?

O Carriço é um cenrtral bonzinho. E no actual Benfica, daqueles que estão neste plantel, não contando com os emprestados, só é melhor que o Fábio Faria. Não incluo Roderick para já nestas contas.

lonstrup

Citação de: Joga Bonito em 13 de Dezembro de 2010, 15:22
Citação de: lonstrup em 13 de Dezembro de 2010, 15:16
não salta bem corrige com posicionamento ???

o problema não é de posicionamento, é de força! mas eles andam a jogar sozinhos? não têm adversários? basta o adversário ser mais forte e ganha. é este o problema do carriço, se apanha um adversário mais forte fisicamente perdeu o jogo aéreo. e isto foi gritante com velhadas como Nkufo e João Tomás.

Recomendo-te ir rever a eliminatória Benfica vs Liverpool 2005-2006 para veres quantos duelos aéreos perdeu o Léo.
Quando o Léo é melhor no jogo aéreo que o Carriço, acho que muita coisa fica óbvia.

Joga Bonito

E a desconversa continua. Ninguém fez qualquer comparação entre os 2, mostrei foi que os argumentos que utilizas são inócuos, tirando tu as conclusões do costume: as que te interessam.

dicas

Citação de: André Sousa em 13 de Dezembro de 2010, 14:35
Não é por este fórum ser direccionado a benfiquistas que eu tenho de achar um jogador do Benfica superior a outro do Sporting.


Ai é que te enganas... então se for formado no SLB estás lixado.

André Sousa

Citação de: Joga Bonito em 13 de Dezembro de 2010, 15:24
Mas se queres mais falhas do Carriço isso arranja-se. Em várias vertentes do seu jogo. Podes começar com a final da Carslberg no lance que dá o penalty.

Partindo do princípio que estávamos a falar de lances comprometedores e esse lance, caso tivesse sido bem ajuizado, não dava em nada... Bem, sendo assim é só meterem aí um jogo do Miguel Vítor que descortinam-se erros em vários campos facilmente.

Far(away)

O MV é melhor do que o Carriço para mim, para outros é o Carriço, qual a celeuma?

Eu não queria o Carriço para nada no Benfica. Denota muitas falhas. Qual o grande ponto forte dele? Tem algum aspecto do jogo onde seja poderoso? O jogo aéreo é débil.

André Sousa

A nível de leitura de jogo dá 10-0 ao Miguel Vítor, e a nível de técnica defensiva é só dos melhores a jogar em Portugal. Não que isso signifique muita coisa, mas...

Joga Bonito

Citação de: André Sousa em 13 de Dezembro de 2010, 15:27
Citação de: Joga Bonito em 13 de Dezembro de 2010, 15:24
Mas se queres mais falhas do Carriço isso arranja-se. Em várias vertentes do seu jogo. Podes começar com a final da Carslberg no lance que dá o penalty.

Partindo do princípio que estávamos a falar de lances comprometedores e esse lance, caso tivesse sido bem ajuizado, não dava em nada... Bem, sendo assim é só meterem aí um jogo do Miguel Vítor que descortinam-se erros em vários campos facilmente.

http://www.youtube.com/watch?v=QZLYgbYmFUI#t=4m12s

Não achas que aquele erro do Carriço é comprometedor ?

Far(away)

Citação de: André Sousa em 13 de Dezembro de 2010, 15:31
A nível de leitura de jogo dá 10-0 ao Miguel Vítor, e a nível de técnica defensiva é só dos melhores a jogar em Portugal. Não que isso signifique muita coisa, mas...

Acho que já discuti isto contigo algures no tempo. Jogo aéreo o MV é mais forte. Capacidade de concentração no jogo também penso que seja, capacidade da antecipação também. Acho a capacidade de desarme do Carriço superior e possui uma técnica individual boa, mas sinceramente fora isso não vejo tanta diferença.