John Mortimore

Treinador, (1934-10-17 - 2021-01-26),
Reino Unido
Equipa Principal: 5 épocas (1976-1979, 1985-1987), 208 jogos (146 vitórias, 40 empates, 22 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (2), Supertaça (1), AF Lisboa Taça de Honra 1ª Divisão (3)

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Alexandre1976 em 28 de Janeiro de 2021, 17:37
Foto correspondente á vitória na final da Taça de Portugal de 86-87 numa tarde onde o jogador com o qual Mortimore mais implicava, deu recital.

Dois golos soberbos

Dandy







   Em 150 (cento e cinquenta) jogos para o campeonato nacional ... Mortimore sofreu "apenas" 12 (doze) derrotas.

   Aliás, pertence-lhe o recorde de invencibilidade da prova:

   Ao comando do Benfica, Mortimore esteve 56 (!) jogos sem conhecer a derrota no campeonato nacional. Nenhum outro treinador ou clube, em Portugal, fez melhor ou igualou.

   Cinquenta e seis!


   Thank you, Mr. John Mortimore!






P245RS

Que descanse em paz. Foi um grande treinador.

Dandy

Citação de: Dandy em 29 de Janeiro de 2021, 14:01






   Em 150 (cento e cinquenta) jogos para o campeonato nacional ... Mortimore sofreu "apenas" 12 (doze) derrotas.

   Aliás, pertence-lhe o recorde de invencibilidade da prova:

   Ao comando do Benfica, Mortimore esteve 56 (!) jogos sem conhecer a derrota no campeonato nacional. Nenhum outro treinador ou clube, em Portugal, fez melhor ou igualou.

   Cinquenta e seis!


   Thank you, Mr. John Mortimore!










   Por curiosidade, dizer que Jorge Jesus (nos primeiros 150 -cento e cinquenta- jogos para o Campeonato Nacional) sofreu 15 (quinze) derrotas.

   Registo inferior ao de John Mortimore, portanto.




Festivus

Citação de: Dandy em 13 de Fevereiro de 2021, 18:20
Citação de: Dandy em 29 de Janeiro de 2021, 14:01






   Em 150 (cento e cinquenta) jogos para o campeonato nacional ... Mortimore sofreu "apenas" 12 (doze) derrotas.

   Aliás, pertence-lhe o recorde de invencibilidade da prova:

   Ao comando do Benfica, Mortimore esteve 56 (!) jogos sem conhecer a derrota no campeonato nacional. Nenhum outro treinador ou clube, em Portugal, fez melhor ou igualou.

   Cinquenta e seis!


   Thank you, Mr. John Mortimore!










   Por curiosidade, dizer que Jorge Jesus (nos primeiros 150 -cento e cinquenta- jogos para o Campeonato Nacional) sofreu 15 (quinze) derrotas.

   Registo inferior ao de John Mortimore, portanto.




Sem querer defender o JJ e muito menos criticar Mortimore, a verdade é que a maior parte dessas derrotas de JJ para o campeonato ocorreram na atípica temporada de 10/11. Nas restantes Tivemos sempre poucas derrotas. 10/11 prejudica imenso a média do registo de JJ no campeonato.

Dandy

Citação de: Festivus em 13 de Fevereiro de 2021, 19:12
Citação de: Dandy em 13 de Fevereiro de 2021, 18:20
Citação de: Dandy em 29 de Janeiro de 2021, 14:01






   Em 150 (cento e cinquenta) jogos para o campeonato nacional ... Mortimore sofreu "apenas" 12 (doze) derrotas.

   Aliás, pertence-lhe o recorde de invencibilidade da prova:

   Ao comando do Benfica, Mortimore esteve 56 (!) jogos sem conhecer a derrota no campeonato nacional. Nenhum outro treinador ou clube, em Portugal, fez melhor ou igualou.

   Cinquenta e seis!


   Thank you, Mr. John Mortimore!










   Por curiosidade, dizer que Jorge Jesus (nos primeiros 150 -cento e cinquenta- jogos para o Campeonato Nacional) sofreu 15 (quinze) derrotas.

   Registo inferior ao de John Mortimore, portanto.




Sem querer defender o JJ e muito menos criticar Mortimore, a verdade é que a maior parte dessas derrotas de JJ para o campeonato ocorreram na atípica temporada de 10/11. Nas restantes Tivemos sempre poucas derrotas. 10/11 prejudica imenso a média do registo de JJ no campeonato.




   Atípica ou típica ... números são números.

   Até porque, racionalizando, todos poderão dizer que foi por isto ou foi por aquilo. Certo é que o registo de Mortimore é MELHOR do que o registo de Jesus.




Alexandre1976

E uma dessas derrotas foi aplicada administrativamente pela FPF punindo o Benfica e o Braga com uma derrota por 3-0 quando em campo ficou 1-1.

Dandy

Citação de: Alexandre1976 em 13 de Fevereiro de 2021, 23:43
E uma dessas derrotas foi aplicada administrativamente pela FPF punindo o Benfica e o Braga com uma derrota por 3-0 quando em campo ficou 1-1.





   Comentário muito pertinente.




Dandy






   E acrescento:


   » Nas cinco épocas em que esteve aos comandos do Benfica, Mortimore venceu CINCO troféus nacionais ... em DOZE possíveis (41,66% de rendimento).

   » Nas primeiras cinco épocas em que esteve aos comandos do Benfica, Jorge Jesus venceu SETE troféus nacionais ... em VINTE possíveis (35% de rendimento).




Dandy






   Por "troféus nacionais", neste caso, pretendo referir-me a:


   » Campeonatos Nacionais

   » Taças de Portugal

   » Supertaças (inexistentes aquando da primeira passagem de Mortimore)

   » Taças da Liga (inexistentes em ambas as passagens de Mortimore)




Pancho Lopes 67

Infelizmente estava suspenso do site por dizer mal do veneno Pizzi, quando este grande homem partiu. Ñ era nascido sequer qdo ele treinou o Benfica, mas do que ouço soube sempre tirar o máximo dos problemas que atravessou no clube, nos anos 80 contra um Porto superior em plantel, dos 4 títulos nacionais em 2 anos venceu 3, provavelmente foi despaxado pelos humilhantes 7-1. E antes disso ganha 1 em 3 anos, mas é 2º sem derrotas no ano seguinte ao título do ano de estreia, e perde o título de 1978-79 por 1 ponto.

Pancho Lopes 67

A primeira temporada de John Mortimore no Benfica (1976-77) foi também a única edição da Taça Federação Portuguesa de Futebol. Sabem dizer-me que competição era esta com um campeão para cada divisão, tendo sido os vencedores o Braga (1ªDivisão), Barreirense (2ªDivisão) e Bragança (3ªDivisão). Era isto uma espécie de Taça da Liga? E porque só durou apenas 1 temporada?

MrJohnny

Citação de: Pancho Lopes 67 em 05 de Março de 2021, 17:22
A primeira temporada de John Mortimore no Benfica (1976-77) foi também a única edição da Taça Federação Portuguesa de Futebol. Sabem dizer-me que competição era esta com um campeão para cada divisão, tendo sido os vencedores o Braga (1ªDivisão), Barreirense (2ªDivisão) e Bragança (3ªDivisão). Era isto uma espécie de Taça da Liga? E porque só durou apenas 1 temporada?

https://www.zerozero.pt/coluna.php?id=1405

https://www.zerozero.pt/edition.php?id_edicao=43216

https://en.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%A7a_Federa%C3%A7%C3%A3o_Portuguesa_de_Futebol

Não sei a razão concreta da extinção, mas provavelmente não consideraram que tivesse tido sucesso/interesse suficiente para ser mantida no calendário.

Pancho Lopes 67

#313
Citação de: MrJohnny em 05 de Março de 2021, 17:51

https://www.zerozero.pt/coluna.php?id=1405

https://www.zerozero.pt/edition.php?id_edicao=43216

https://en.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%A7a_Federa%C3%A7%C3%A3o_Portuguesa_de_Futebol

Não sei a razão concreta da extinção, mas provavelmente não consideraram que tivesse tido sucesso/interesse suficiente para ser mantida no calendário.

Já tinha visto antes os grupos e o resultados, daí ter dito que parecia-me uma espécie de Taça da Liga, o que é referido no artigo que mandaste. Isso foi um ano interessante para o Braga, além desse título foram também a final da taça onde perderam com o Porto nas Antas. Eram comandados pelo Mário Lino que juntamente com o Fernando Vaz parecem-me ser dos técnicos tugas mais conceituados desses tempos não chamados Pedroto. Mário Wilson tb claro...

Festivus

Nas primeiras páginas do tópico dizem que ele foi o Jorge Jesus do seu tempo ao perder campeonatos na recta final.

Pois, eu não sou do tempo do Mortimore, mas pelo que leio sobre ele, perder campeonatos na recta final é a única semelhança que ele parece ter com o JJ. A nível de tácticas parecia ser um treinador defensivo, e a nível de personalidade parecia ser uma pessoa calma e com carácter. Por isso não me parece que ele seja muito parecido com o catedrático.