A queda da formação - Coordenador Prospecção em part-time? Escolha de Rui Costa

lonstrup

Citação de: Sempre Fiél SLB em 09 de Outubro de 2008, 15:51


no relatório e contas não vem discirminado esse valor?

Sinceramente não sei os orçamentos para custos com pessoal e transportes, logistica, etc.

Penso é que algumas contratações para os juniores custaram várias dezenas de milhares de euros. Por exemplo o Yartey quando chegar o fim da época teremos de pagar X para ficar com ele, já que ele está cá emprestado.

Mas sinceramente não sei.

lonstrup

Citação de: nucleopn em 08 de Outubro de 2008, 00:47
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Outubro de 2008, 15:46
Mais tarde vou tentar esclarecer-te sobre quem era o Maruta antes de entrar no Benfica, não vinha com certeza às "escuras".

o Maruta foi meu colega de curso! Ed.Física e Desporto, e entrou no Benfica como treinador estagiario  (sem remuneração) numa das equipas tecnicas do futebol jovem

o resto foi mostrar trabalho atras de trabalho

Podes me dizer o seu passado/experiência no futebol, com que idade entrou no Benfica, há quantos anos está no Benfica? Só para o pessoal ficar mais inteirado das qualificações, e percebermos um pouco também os percurso que normalmente as pessoas fazem para chegar a estas funções.

Obrigado, Abraço.

LuigiSLB83

Guarda-redes Vinícius a caminho

Vinícius pode estar a um passo do Benfica. O jovem (16 anos) guarda-redes brasileiro, que tem dado nas vistas no Mirasol, esteve há dois meses na Caixa Futebol Campus à experiência (15 dias), mas não assinou de imediato qualquer contrato com os encarnados. No entanto, o Benfica já demonstrou vontade em concretizar essa situação. "Estamos em conversações com o Benfica. Queremos vender apenas 50 por cento do passe porque não queremos perder de vista o Vinícius que é um atleta com grande futuro. Sabemos que será utilizado nos juniores", explicou Carlos Alberto, director do Marisol. Os encarnados não estão sozinhos na corrida: "O Cruzeiro e o Palmeiras também estão interessados. O Sporting também enviou uma pessoa para observá-lo e, na Holanda, também sabemos que há interessados. No entanto, o Benfica tem a prioridade, pois falou connosco", explicou, revelando ainda que o guardião pode gozar do estatuto de comunitário porque tem "ascendência italiana". Carlos Alberto está convicto de que Vinícius será "jogador do Benfica".

http://www.ojogo.pt/24-232/artigo753177.asp




Parece que ainda se trabalha na prospecção.

[_SlipKnot_]

Citação de: Tackle em 06 de Outubro de 2008, 18:03
O Sport Lisboa e Benfica, com estes ou outros responsáveis, deve forçosamente adoptar a via da formação. Já assim o deveria ser de há uns tempos para cá e hoje em dia é premente que o caminho, a vertente tenha que passar pela formação. Não a formação ao pacote, nem mediante as fornadas, porque há boas e menos boas, mas sim uma estruturação lógica e ordenada. Devemos ser formadores e, pelo menos, em cada dois anos vender um talento para mercado externo. Não só porque ao vendermos equilibramos as nossas contas sem recorrer a financiamento bancário como, também, da venda resulta de forma faseada o pagamento ou amortização do nosso centro de estágio. Vendemos um atleta em cada dois anos se o conseguirmos, começamos a projectar-nos como entidade formadora e abrimos porta à entrada cíclica de novos talentos vindos dos juniores. Bem ou mal teremos sempre aqui as vertentes financeira, projecção e desportiva associadas.
O que acontece é que actualmente não temos essa propensão ou objectivo imediato embora a "formação área nobre" faça capas de jornais e notícias de tempos a tempos em inaugurações de casas ou banquetes para discursos ocasionais que os maiores académicos do futebol, que somos nós users deste espaço, entendemos que está desfasado da realidade. A linha deveria ser a que enunciei anteriormente. Formar, rentabilizar, escoar e assim dar seguimento consoante a qualidade dos atletas que forem surgidos. Independentemente de nomes ou pessoas que possam povoar a estrutura interna. Tem que haver definição de objectivos a este nível no topo da hierarquia. Seja Vieira, seja Costa, seja Bagão, seja Seara, seja quem for. O objectivo máximo é dar prioridade à formação para invertermos a tendência natural que daqui para a frente se regista. Se apostarmos forte teremos sucesso pois somos o principal clube do país.
Tem que haver uma política única de acção. Deveríamos ter um clube satélite, pelo menos um, em todos distritos como forma de podermos colocar jovens talentos em idade escolar ligados a esses mesmos clubes não deixando de termos a prioridade sobre eles. Há que descentralizar captações por distritos pois talvez não faça muito sentido miudos do Algarve, Alentejo ou até mesmo de Leiria para baixo virem constantemente ao sintético da Luz ou ao Seixal. Nós se queremos temos que ir lá à procura, etc, etc...por aí fora. Este espaço é público e não adianta mencionar aqui ideias já enviadas a quem de direito.
Mais do que os nomes, pois ninguém conhecia o Bruno quando ele iniciou no Benfica o seu excelente trabalho, há que dar ênfase real ao que se pretende. Aumentar fortemente orçamentos específicos e dar mostras de que se está atento ao trabalho feito com exigência permanente. Os treinadores bons ou maus só devem treinar. No final serão avaliados. Se queremos os melhores jogadores, também devemos ter os melhores treinadores e nesse aspecto temos que ser inteligentes e jogar de maneira diferente com as Associações distritais onde outros se mexem muito bem. Se estamos no Seixal, distrito de Setúbal, e perto de Lisboa, só temos que estreitar relacionamento com estas duas associações, duas das mais importantes.
Haveria muito mais mas construtivamente creio que é assim que devemos agir. Tentar apontar soluçõe. Mais do que os nomes, são as politicas de exigência de devem fazer a diferença. SLB sempre ou SLB ... até um dia.

Pelo discurso diria que deve ser o Luis Filipe Vieira. Esta conversa toda é típica de Assembleia da Republica. É o discurso de tentar ver o lado bom da coisa quando se sabe que se está a fazer porcaria da grossa.
Foi este tipo de pensamento "ah e tal somos os maiores da montanha, logo tudo se vai resolver" que permitiu ao fcporto tomar conta do futebol senior e ao sporting tomar conta do futebol juvenil. E nós?? Nós, orgulhosamente, tomamos conta das velhas glórias, dos bêbados e dos incompententes que continuam, hoje e sempre, a proliferar no clube à espera de algo mais. Avaliação de treinadores??? Espero impacientemente a avaliação ao professor João Alves que tem feito trabalho estrondoso nos juniores.
O mal não é pegar em pessoas competentes e pô-las na rua. O mal é pegarem nas pessoas competentes, pô-las na rua e trazer para o seu lugar pessoas que planeiam estratégias para a formação, à mesa, com uma garrafa de Brandy na frente.

Este post do senhor Tackle, fez-me lembrar o dia em que Manuel Vilarinho, mandou embora o Mourinho e disse tão somente isto: "O mourinho foi embora, mas temos cá o Toni". Naturalmente, fomos parar ao 6º lugar e no ano seguinte, o sr Toni acabou na rua. Desejo muito sinceramente destino diferente na formação e que o Sr. Rafael possa fazer um bom trabalho.


Velazquez

Citação de: [_SlipKnot_] em 11 de Outubro de 2008, 14:45
Citação de: Tackle em 06 de Outubro de 2008, 18:03
O Sport Lisboa e Benfica, com estes ou outros responsáveis, deve forçosamente adoptar a via da formação. Já assim o deveria ser de há uns tempos para cá e hoje em dia é premente que o caminho, a vertente tenha que passar pela formação. Não a formação ao pacote, nem mediante as fornadas, porque há boas e menos boas, mas sim uma estruturação lógica e ordenada. Devemos ser formadores e, pelo menos, em cada dois anos vender um talento para mercado externo. Não só porque ao vendermos equilibramos as nossas contas sem recorrer a financiamento bancário como, também, da venda resulta de forma faseada o pagamento ou amortização do nosso centro de estágio. Vendemos um atleta em cada dois anos se o conseguirmos, começamos a projectar-nos como entidade formadora e abrimos porta à entrada cíclica de novos talentos vindos dos juniores. Bem ou mal teremos sempre aqui as vertentes financeira, projecção e desportiva associadas.
O que acontece é que actualmente não temos essa propensão ou objectivo imediato embora a "formação área nobre" faça capas de jornais e notícias de tempos a tempos em inaugurações de casas ou banquetes para discursos ocasionais que os maiores académicos do futebol, que somos nós users deste espaço, entendemos que está desfasado da realidade. A linha deveria ser a que enunciei anteriormente. Formar, rentabilizar, escoar e assim dar seguimento consoante a qualidade dos atletas que forem surgidos. Independentemente de nomes ou pessoas que possam povoar a estrutura interna. Tem que haver definição de objectivos a este nível no topo da hierarquia. Seja Vieira, seja Costa, seja Bagão, seja Seara, seja quem for. O objectivo máximo é dar prioridade à formação para invertermos a tendência natural que daqui para a frente se regista. Se apostarmos forte teremos sucesso pois somos o principal clube do país.
Tem que haver uma política única de acção. Deveríamos ter um clube satélite, pelo menos um, em todos distritos como forma de podermos colocar jovens talentos em idade escolar ligados a esses mesmos clubes não deixando de termos a prioridade sobre eles. Há que descentralizar captações por distritos pois talvez não faça muito sentido miudos do Algarve, Alentejo ou até mesmo de Leiria para baixo virem constantemente ao sintético da Luz ou ao Seixal. Nós se queremos temos que ir lá à procura, etc, etc...por aí fora. Este espaço é público e não adianta mencionar aqui ideias já enviadas a quem de direito.
Mais do que os nomes, pois ninguém conhecia o Bruno quando ele iniciou no Benfica o seu excelente trabalho, há que dar ênfase real ao que se pretende. Aumentar fortemente orçamentos específicos e dar mostras de que se está atento ao trabalho feito com exigência permanente. Os treinadores bons ou maus só devem treinar. No final serão avaliados. Se queremos os melhores jogadores, também devemos ter os melhores treinadores e nesse aspecto temos que ser inteligentes e jogar de maneira diferente com as Associações distritais onde outros se mexem muito bem. Se estamos no Seixal, distrito de Setúbal, e perto de Lisboa, só temos que estreitar relacionamento com estas duas associações, duas das mais importantes.
Haveria muito mais mas construtivamente creio que é assim que devemos agir. Tentar apontar soluçõe. Mais do que os nomes, são as politicas de exigência de devem fazer a diferença. SLB sempre ou SLB ... até um dia.

Pelo discurso diria que deve ser o Luis Filipe Vieira. Esta conversa toda é típica de Assembleia da Republica. É o discurso de tentar ver o lado bom da coisa quando se sabe que se está a fazer porcaria da grossa.
Foi este tipo de pensamento "ah e tal somos os maiores da montanha, logo tudo se vai resolver" que permitiu ao fcporto tomar conta do futebol senior e ao sporting tomar conta do futebol juvenil. E nós?? Nós, orgulhosamente, tomamos conta das velhas glórias, dos bêbados e dos incompententes que continuam, hoje e sempre, a proliferar no clube à espera de algo mais. Avaliação de treinadores??? Espero impacientemente a avaliação ao professor João Alves que tem feito trabalho estrondoso nos juniores.
O mal não é pegar em pessoas competentes e pô-las na rua. O mal é pegarem nas pessoas competentes, pô-las na rua e trazer para o seu lugar pessoas que planeiam estratégias para a formação, à mesa, com uma garrafa de Brandy na frente.

Este post do senhor Tackle, fez-me lembrar o dia em que Manuel Vilarinho, mandou embora o Mourinho e disse tão somente isto: "O mourinho foi embora, mas temos cá o Toni". Naturalmente, fomos parar ao 6º lugar e no ano seguinte, o sr Toni acabou na rua. Desejo muito sinceramente destino diferente na formação e que o Sr. Rafael possa fazer um bom trabalho.


Lamentavel esta afirmação

Tackle

Citação de: [_SlipKnot_] em 11 de Outubro de 2008, 14:45
Citação de: Tackle em 06 de Outubro de 2008, 18:03
O Sport Lisboa e Benfica, com estes ou outros responsáveis, deve forçosamente adoptar a via da formação. Já assim o deveria ser de há uns tempos para cá e hoje em dia é premente que o caminho, a vertente tenha que passar pela formação. Não a formação ao pacote, nem mediante as fornadas, porque há boas e menos boas, mas sim uma estruturação lógica e ordenada. Devemos ser formadores e, pelo menos, em cada dois anos vender um talento para mercado externo. Não só porque ao vendermos equilibramos as nossas contas sem recorrer a financiamento bancário como, também, da venda resulta de forma faseada o pagamento ou amortização do nosso centro de estágio. Vendemos um atleta em cada dois anos se o conseguirmos, começamos a projectar-nos como entidade formadora e abrimos porta à entrada cíclica de novos talentos vindos dos juniores. Bem ou mal teremos sempre aqui as vertentes financeira, projecção e desportiva associadas.
O que acontece é que actualmente não temos essa propensão ou objectivo imediato embora a "formação área nobre" faça capas de jornais e notícias de tempos a tempos em inaugurações de casas ou banquetes para discursos ocasionais que os maiores académicos do futebol, que somos nós users deste espaço, entendemos que está desfasado da realidade. A linha deveria ser a que enunciei anteriormente. Formar, rentabilizar, escoar e assim dar seguimento consoante a qualidade dos atletas que forem surgidos. Independentemente de nomes ou pessoas que possam povoar a estrutura interna. Tem que haver definição de objectivos a este nível no topo da hierarquia. Seja Vieira, seja Costa, seja Bagão, seja Seara, seja quem for. O objectivo máximo é dar prioridade à formação para invertermos a tendência natural que daqui para a frente se regista. Se apostarmos forte teremos sucesso pois somos o principal clube do país.
Tem que haver uma política única de acção. Deveríamos ter um clube satélite, pelo menos um, em todos distritos como forma de podermos colocar jovens talentos em idade escolar ligados a esses mesmos clubes não deixando de termos a prioridade sobre eles. Há que descentralizar captações por distritos pois talvez não faça muito sentido miudos do Algarve, Alentejo ou até mesmo de Leiria para baixo virem constantemente ao sintético da Luz ou ao Seixal. Nós se queremos temos que ir lá à procura, etc, etc...por aí fora. Este espaço é público e não adianta mencionar aqui ideias já enviadas a quem de direito.
Mais do que os nomes, pois ninguém conhecia o Bruno quando ele iniciou no Benfica o seu excelente trabalho, há que dar ênfase real ao que se pretende. Aumentar fortemente orçamentos específicos e dar mostras de que se está atento ao trabalho feito com exigência permanente. Os treinadores bons ou maus só devem treinar. No final serão avaliados. Se queremos os melhores jogadores, também devemos ter os melhores treinadores e nesse aspecto temos que ser inteligentes e jogar de maneira diferente com as Associações distritais onde outros se mexem muito bem. Se estamos no Seixal, distrito de Setúbal, e perto de Lisboa, só temos que estreitar relacionamento com estas duas associações, duas das mais importantes.
Haveria muito mais mas construtivamente creio que é assim que devemos agir. Tentar apontar soluçõe. Mais do que os nomes, são as politicas de exigência de devem fazer a diferença. SLB sempre ou SLB ... até um dia.

Pelo discurso diria que deve ser o Luis Filipe Vieira. Esta conversa toda é típica de Assembleia da Republica. É o discurso de tentar ver o lado bom da coisa quando se sabe que se está a fazer porcaria da grossa.
Foi este tipo de pensamento "ah e tal somos os maiores da montanha, logo tudo se vai resolver" que permitiu ao fcporto tomar conta do futebol senior e ao sporting tomar conta do futebol juvenil. E nós?? Nós, orgulhosamente, tomamos conta das velhas glórias, dos bêbados e dos incompententes que continuam, hoje e sempre, a proliferar no clube à espera de algo mais. Avaliação de treinadores??? Espero impacientemente a avaliação ao professor João Alves que tem feito trabalho estrondoso nos juniores.
O mal não é pegar em pessoas competentes e pô-las na rua. O mal é pegarem nas pessoas competentes, pô-las na rua e trazer para o seu lugar pessoas que planeiam estratégias para a formação, à mesa, com uma garrafa de Brandy na frente.

Este post do senhor Tackle, fez-me lembrar o dia em que Manuel Vilarinho, mandou embora o Mourinho e disse tão somente isto: "O mourinho foi embora, mas temos cá o Toni". Naturalmente, fomos parar ao 6º lugar e no ano seguinte, o sr Toni acabou na rua. Desejo muito sinceramente destino diferente na formação e que o Sr. Rafael possa fazer um bom trabalho.



É a tua opinião amigo. Há que respeitá-la. Se me gritarem aos ouvidos também não gosto porque oiço muito bem.

andre_04_SLB

Este fim-de-semana houve o reflexo daquilo que tem sido as indefinições, os erros, as más escolhas, de quem devia melhor gerir a formação do clube (presidente, director desportivo, vices - Manuel Ribeiro, Rui Cunha, etc.), o que me fez abandonar, e olhando para este panorama, não é nada que me surpreenda.

Iniciados B - Sporting 4-0 Benfica

Juvenis B - Benfica 0-2 Sporting

Iniciados A - Benfica 2-6 Sporting


fmb

a formação caminha para o abismo, e aí, o grande Rui, não esta livre das criticas!!! nos ultimos 2 anos, andei atras da formação para quase todo o lado; em casa, fora, via juniores, juvenis e iniciados sempre que podia!! este ano não fui 1 vez ao Seixal nem a qualquer outro lado ver uma equipa de formação do Benfica!! e muito menos tenho aberto a secção camadas jovens que tanto abria(as vezes ate mais que a geral)....

é triste mas é a realidade!! se querem continuar com os tachos e com as cunhas para todo e qualquer acrgo, acabem com a formação!! mais vale....

OBRIGADO AOS INCOMPETENTES DO BENFICA QUE ESTÃO A MATAR A FORMAÇÃO!!!

andre_04_SLB

Acho que está na hora de nos mexermos. Se o Rui Costa é outro que está a por as amizades à frente da real competência (esta escolha da manutenção do Rui Águas é a prova disso), então não pode estar livre das nossas críticas. Luis Filipe Vieira até quis voltar atrás, mas já não tem poder.

Acho que é imperial os sócios mexerem-se e fazerem alguma coisa. Vieira paga agora as decisões inacreditáveis de deixar sair António Luis, António Carraça e agora Bruno Maruta (mesmo que fosse contra o seu desejo). A formação tem de voltar a ser entregue aos que realmente têm qualidade, e não aos amigos.

Vamos-nos mexer benfiquistas?

superbenficasempre

Citação de: andre_DV04_SLB em 26 de Outubro de 2008, 13:14
Este fim-de-semana houve o reflexo daquilo que tem sido as indefinições, os erros, as más escolhas, de quem devia melhor gerir a formação do clube (presidente, director desportivo, vices - Manuel Ribeiro, Rui Cunha, etc.), o que me fez abandonar, e olhando para este panorama, não é nada que me surpreenda.

Iniciados B - Sporting 4-0 Benfica

Juvenis B - Benfica 0-2 Sporting

Iniciados A - Benfica 2-6 Sporting





erros, indefinições, simpatias, coordenações isso não falo, não sei o que se passa, vi foi os jogos no seixal e não vi muita diferença nas equipas a nível técnico.
vi, a exemplo de já há dois anos para cá, em todas as categorias, é a falta de garra, de atitude, de concentração, de risco no jogo,
este treinador Bruno Lage, já há dois anos nos júniores era a mesma coisa, pontapé para a frente e alguém que se desenrasque, mas pelos vistos é muito apreciado.
as camisolas já há muito tempo que não vencem por si só.
estes jogadores que jogaram hoje, já lá estavam, antes desses problemas todos.
Certamente saberemos onde estão os erros e os responsáveis por eles, mais tarde  quando alguém credivelmente, nos der essa explicação.
o que sei é que o SLB tem todas as condições logísticas e técnicas, para fazer muito melhor.

O_Glorioso

Claro que a malta tem de se mexer.

Em primeiro lugar, está o SL BENFICA; depois, muito depois, estão os dirigentes, SEJAM ELES QUAIS FOREM!

TBVieira

Citação de: andre_DV04_SLB em 26 de Outubro de 2008, 13:28
Acho que está na hora de nos mexermos. Se o Rui Costa é outro que está a por as amizades à frente da real competência (esta escolha da manutenção do Rui Águas é a prova disso), então não pode estar livre das nossas críticas. Luis Filipe Vieira até quis voltar atrás, mas já não tem poder.

Acho que é imperial os sócios mexerem-se e fazerem alguma coisa. Vieira paga agora as decisões inacreditáveis de deixar sair António Luis, António Carraça e agora Bruno Maruta (mesmo que fosse contra o seu desejo). A formação tem de voltar a ser entregue aos que realmente têm qualidade, e não aos amigos.

Vamos-nos mexer benfiquistas?

mexer?

o que estas a referir carece de melhor fundamento nao?

o que tem a saida do Maruta a ver com essas derrotas? Os iniciados sao uma estrutura consolidada de evolução... e levaram 6. Os juvenis B sao em grande parte os iniciados do ano passado... e levaram no lombo. O que tem isso a ver com o Carraça que saiu à quase um ano... e com o Maruta que era da prospecção????

Nao percebi.

Mexer? Conhecendo bem a estrutura achas que é assim que vais a algum lado...? à porrada...

superbenficasempre

Citação de: O_Glorioso em 26 de Outubro de 2008, 13:48
Claro que a malta tem de se mexer.

Em primeiro lugar, está o SL BENFICA; depois, muito depois, estão os dirigentes, SEJAM ELES QUAIS FOREM!




e, muito, muito, muito depois estão marutas, carraças, lages, alves, e muitos outros.

LuigiSLB83

Exigir responsabilidades a Rui Costa com tão pouco tempo que está a exercer funções, sabendo ainda para mais que esteve e está concentrado no futebol senior e planificação da época, é injusto.

Sim, vamos mexer-nos.

Mas fazer o quê?

fmb

andre, podes contar comigo!!! sabes que sim... O0 O0
se o Rui é que esta a tratar disto, nada como ter uma reunião com ele.... duvido que ele não ouvisse os socios do clube!!! reunião em que entrasse gente que sabe do assunto, como tu por exemplo!!!!